ガーデンアリーナ新百合ヶ丘について話そう！

基礎の問題ですが、最近は場所打ち拡底杭で上部１／３を補強したものが主流の様で、レガートはまさにこれでした。
阪神大震災のとき、倒壊は免れたものの杭にはかなりダメージがあったそうです。
杭と建物の継ぎ目周辺が折れたため、上部を補強しているようです。
なお、直接基礎の物件は新百合ヶ丘だとヒルズテラスやヴィークコートがそうです。
基礎地盤が浅いためできるワザですね。新百合周辺は切り土であれば基礎地盤は数ｍ〜十数ｍ位でしょう。
４番街が比較的杭が長めだった（といっても２５ｍ前後）ような記憶がありますが、これは急傾斜地の高台であるからかもしれません。
直接基礎は数年前までは5〜6F建てまでの建物に採用されていたようですが、ヴィークコートは１４F。
ここは清水建設系の会社が販売してましたから、まあ技術レベルが上がってるんでしょう。
既存物件に直接基礎物件が複数あるので安心材料になります。
この辺は麻生川のすぐ脇を掘っても基礎地盤が浅いところにあるくらい、地盤は広範囲で安定してるようです。
川の直ぐ横に建ってるミオカステーロ柿生も直接基礎だと聞いてます。
強度を高強度コンクリを用いて出してSRCでなくRCで高層を建てれる時代にはなってきているとはいえ、
既成杭で24N標準コンクリ強度で法規制レベルをどのくらい上回れるのか？と思ってしまうんですね。
傾斜地高台なので細い杭をたくさん打ち込んだほうが良いとか、そういうロジックがあるのかもしれませんが。

やっぱり既製杭で24Ｎは気になります。
せめて27Ｎで既製杭ならまだ良かったのに。
ちょっとショックです。

>113
>北口側の商業スペースはスーパーかホームセンターになると
>いうような話は聞きましたが、、、
>宮前区にある2Fがビバホーム、1Fがマルエツみたいなものに
>なると嬉しいのですが。

正直、マルエツみたいなスーパーは無理かと、、、
南の計画の時に西武、ダイエー、ヨーカドーなど、入札があったのを記憶してますが、
大手は、そっちに既にあるんで、こっち側には出来ないでしょう。
出来てもドラッグストアがせいぜいかな。

ただ、、、あの地権者の商業ビル、、、ドンキとか入れそうで嫌ですね。

113です。
＞115さん
私も浄水器の方がいいと思います。

＞124さん
情報ありがとうございます。
ドンキはちょっと、、、ですね。
個人的にはドラッグストアだったら嬉しいです。
南口に小さいですがHACがありましたよね。

現在隣の駅に住んでいて
今の住んでいるところを手放してでも買うかどうか悩みました
小田急線では１７年度より快速急行ができ
都心に通勤する方にとっては　本当に便利な駅になったなぁと思います
北口は住む人も増えればこれからもっと発展していく街ですし
価格が高くなるのもしょうがないかなぁと思います

自分は新百合が勤務先なので
どうしても割高感が消えないので
申し込みをあきらめましたが
今何もないところに
新しい街を作っていくわけですから
それで価値が変わってくると思います

願わくば今住んでいるところも価値があがると良いなぁ

JRが湘南新宿ラインを藤沢基点に走らせるようになり、小田急は対抗策で湘南急行を誕生させた。
JRが湘南新宿ラインを増発させ、小田原からの本数を大幅に増やした事にあわせ、小田急は湘南急行を廃止し、快速急行を新設。
従来の江ノ島線に加えて小田原線にも走らせるようになった。
ロマンスカーも停車駅パターンを見直したり、京王に特急がないのを逆手に多摩線に乗り入れてみたり、面白いことを考えるね。
複々線化が完成すれば、千代田線へのロマンスカー乗り入れに加え、他にも何かアイデアを出してくるかも。
川崎市営地下鉄が実現するとすれば多摩線との相互乗り入れになる可能性があるので新百合が小田急線の基点駅として、また京王と田都を結ぶハブ的な役割を担うことになる。
小田急の社長が、将来は新百合ヶ丘までの複々線化を考えたいとマスコミの取材に答えていたから、十分実現性はあると思う。
そうなると乗降客が増えて、その分を北口で吸収しようとなれば再開発話が出てくる可能性はある。でも十年先かな？？

北口の開発は長い目で見れば充分ありえる話の様な気がします。

でも、マンションのスペックの弱さがとても不安です。
最近色々マンションを見ていますが24Ｎなんてここだけでした。
ほとんどの新築マンションは27Ｎ以上です。
それ以外は新百合も大好きですし、気に入ってるんですが一番重要な部分で
スペック落とすのは正直がっかりですね

いろいろ検討したんですが、
メリットは急行が止まる駅に近いことくらいかな、、、と思い始めました。
内装とかあまり高級感を感じられなかったのですが、
それと、同じ新ゆりでも南のマンションのように歩道だけで駅にいける条件、景観、環境などと
比較するとかなり落ちる感じがしてきました。

基礎部分でもスペックが弱そうなので、価格がやっぱり割高な気がします。
自分にとっては環境や景観と価格を考えて多摩線やバス圏内での物件の方が魅力的に思えるので、
とりあえず、検討ストップいたします。

うちも検討やめる方向になりつつあります。
もし北口ならパークハウス4番街くらい駅に近くないと資産価値的に厳しいかなと
思い始めました。

なんだか検討を止める方が多いようですね・・・。
ウチは申し込みしましたよ。
ここでは結構厳しいコメントがみられ、正直揺れましたが、
何を求めるかは人によって価値観違いますもんね。

新百合ヶ丘の北口は南口と比べると雰囲気落ちますね。
世田谷街道の渋滞（休日ですが）はかなり萎えました。
物件の前だけ拡張されても、駅からのアプローチや
尻手黒川への接続部分が拡張されないと
交通環境は良くならないかもと思います。
区画整理に伴って迂回路ができればまた違うのでしょうけど。

新百合山手(個人的にはいかにも新興住宅地ってネーミングで嫌いです。
万福寺って響きも可愛いと思いますし）地区は
駅近くの大型開発ですし、順調に開発されれば非常にいい立地だと思っています。
今回の物件は新百合ヶ丘というより百合ヶ丘に近い気もしますが、
新百合ヶ丘で大規模マンションを探すのであれば、今後を考えると
ここしかないのかもと割り切る必要があるのかなと考えています。

>132さん
うちも132さんとけっこう同じ考えでした。
でもやはり24Ｎというのがどうしても気になっていて気持ちが萎えてきてます。
世田谷通りの車の多さもすごかった！実際歩きましたけどけっこうすごいですよ。
時間は徒歩６分で本当に歩けますけどね。
北口の逆側に150戸くらいの物件がガーデンアリーナを売り切った後に販売するそうです。
そっちに掛けようか迷ってます。

>130
営業の方、乙です

↑ミスです
>131
営業の方、乙です

まあまあ
色々な人いるんだからさ。
でも規模的にでかすぎだよね。
絶対売れ残る気がする。

>135
＊＊じゃないのこいつ

うちはもともと、後学のためにＭＲに行ったので
「すみません。今回は見合わせます」と
フォローの電話担当の方に申し上げたのですが
いままで行ったどのＭＲの対応よりもずば抜けて
いい印象です。

購入を希望されている方、ＭＲの対応は後々まで
ご縁があるものですから、ここの営業さんの教育は
行き届いていると思ってよいかと思います。

バイトの方がメインなのかと思いました。

http://blogs.yahoo.co.jp/kmkmkmk83/8170354.html

>139
どこもバイト使ってるでしょ？
案内とかは。

やっぱり新百合で買い物件って
レガート、4番館あたりなんですか？

正直言って、新百合は、伊勢丹・高島屋レベルの百貨店、もしくはヨドバシカメラの複合商業施設のような生活利便施設が無いと、街の魅力が周辺都市と比べて劣る気がします。
予定していた地下鉄２線が未着工、規模縮小されたアートセンターなど、以前の計画に比べて行政が新百合を軽視し始めたのは明らかな以上、民間商業施設で上記レベルくらい整備しなければ、田園都市線沿線の方を選びたくなります。

できれば小田急沿線それも新百合で物件を選びたいだけに、今後の展開を期待しています。

今後、新百合ヶ丘に大型百貨店ができる事はないと思う。スーパーも紀ノ国屋や成城石井などができれば
便利だけど、どうなんでしょうね。マンションが増えて、人口も増えても、商業施設は中途半端な感じか
もしれませんね。

新百合ヶ丘のイメージはとても良いですが、交通の利便性がいまひとつです。
川崎縦貫市営地下鉄は、南武線があるので必要なく（川崎市）税金の無駄使いと思います。
一方、新横浜、横浜、関内方面へ直通のできる、横浜市営地下鉄延伸（あざみの駅から新百合ヶ丘駅）を
実現してもらえると、川崎市内へお金はあまり落ちずに横浜市方面へ向いてしまうと思いますが、
それも郊外の定めと思い、住民の利便性を高めるためにも是非とも実現していただきたいところで。
そうなったら、新百合ヶ丘の価値は一層高まりましょう。財産的にも。

本当に売り切れるのだろうか。

とにかく道が狭くて渋滞するのが嫌。
山の中だったんだから、開発を始める時点で何とかならなかったのかいなと思うわ。

>>142さん
田園都市線ってそんなに商業施設充実してますかね。まともなのは二子玉川ぐらいで
あとはしょぼいデパートもどきしかないのでは？

田園都市線の例えば鷺沼駅は駅前に東急ストアしかありませんが、
べつに“しょぼい”駅というわけでもなく、とても便利です。
そこまで“高級”な商業施設を求めなくても、住まい近隣の駅周辺施設
としては充分な気がします。

新百合に対する考え方、期待するものが根本的に違う。
そもそも本来この町の良いところは商業施設や公共施設が駅周辺に集約されており、住宅地と
駅が非常に近いこと。何もない野山に駅と町を作り出したから地元商店街がない。
その分洒落た味わいのある地元店も少ないが、路上駐車が無いのは最大の魅力。
青葉台やたまプラのように両側通行の道が一台ずつしか通れないような悲惨な事態にならない。
勿論、車線数が少なくて交通量を捌ききれない点は都市計画の読みが甘かったが、逆にこういう事態
だからこそ「徒歩圏」ということに価値があるのでは？
新百合にヨドバシなんぞ置いてどうするんですか？住民に何のメリットが？
百貨店？青葉台に建った東急百貨店がどういう末路をたどったかご存じで？
そういうものが欲しければ二子玉川でも町田でも船橋でも大宮でも良いところがいっぱいあります。
この町は根本的にのんびりと暮らしたい人に適した場所です。商業よりも文教に適した町です。
そのために音大も誘致したのです。
確かに川崎市が新百合に対する開発意欲を減衰させているのは事実です。そもそも発送がバブル時代
のものでしたから。計画当初は万福寺にオペラハウスを作るなんて話もあったらしいですし。
横浜に出ずらいことは私も全く同感ですが、川崎地下鉄は必要と考えます。なぜなら今新百合に集まる
自動車の多くは尻手黒川線沿いに住んでいる人達のものです。鉄道の開通は道路混雑の緩和に繋がります。

伊勢丹・高島屋レベルの百貨店、もしくはヨドバシカメラの複合商業施設のような生活利便施設は、
いらない。いまのままで十分です。

現在新百合利用者の一人です。
とても感じの良い街です。
贅沢を言えば、高島屋とか伊勢丹のようなおしゃれなデパートがあって欲しいです。

新百合住民ですが、149さんの意見に賛成です。
なんでも揃うような街に住みたいのならこの街を選ぶべきではないでしょうね。
確かに便利になることは良いかもしれないですが、
それに伴って発生する負の影響(渋滞や治安の悪化、ゴミの問題など)も考慮するべきではないでしょうか。

私は新百合山手にデパートの新たな出店は望みませんが、
ビブレの店舗面積の拡大、もしくは店舗自体が撤退して、
新たなテナントが入り、それこそ伊勢丹や高島屋など出店してくれることを希望します。
新百合に大型スーパーはヨーカドーだけで十分です。

現在エルミの1,2階が大規模に改修されていますが、よいテナントが入ってくれるといいですね。

新百合隣接駅を最寄り駅にしていて、時を経ても不十分な交通網及び商業施設にストレスがたまって、新百合の駅近に期待してマンションを選びたいという層が確実にいるのです。
レガートプレース購入者はそういう層が多かったので多かったのではないかと思います。
落ち着いた住宅街を希望するなら南口にあるし、隣接する駅周辺ならここより安くて要件を満たす物件は十分あるので、そちらを選べばいいのではないでしょうか。
対して北口は、あの世田谷通り沿いです。落ち着いた環境といっても、通行する車両がある限り限界があります。
近隣駅前のスーパー以上の商業施設や公共施設、充実した交通網を早く具体化してほしいです。

結局レガート勝ちってことね

周りの環境は一旦置いといて、第一期販売160(?)のうち
申し込みはどのくらい入っていたのだろう。

この申し込み状況で本物件が売れ残るかどうか判断しよう
と思っています。

153さんの要求もよく解りますが現実的には難しいと思います。
百貨店のような大型商業施設が成立するにはそれなりの商圏が必要です。鉄道なら最低２社の路線が交差し
輸送力のある幹線道路に近いことが要求されます。新百合ヶ丘は残念ながらどちらも持ち合わせていない。
仮に川崎の地下鉄と横浜の地下鉄が新百合までやって来たとしても、港北ニュータウンや武蔵小杉のような
場所が先行して発展していますので、わざわざ新百合ヶ丘まで来るとは到底思えない。道路は言わずもがなです。

特に郊外の百貨店は本当に厳しい。多摩センターの三越は半分以上が大塚家具になってしまったし、町田の
東急百貨店も大分テナント構成が変わりました。玉川高島屋が未だにステータスを保ち続けているのは、
世田谷区内に上得意の富裕層を大量に抱えているからです。それだけの購買力は新百合にはありません。
結局万福寺にできる商業施設は、世田谷道路以北の近隣住民の生活ニーズを満たす程度のものしか商業的に
成立し得ないと考えます。ランドールが立っている場所もその隣も本来は商業施設想定の敷地でしたが、
結局建ったのはマンションでした。高い地価を払ってまで出店するに見合った購買力がこの街にはないのです。

なんだかんだいってもこのスレ盛り上がっていますが、物件自体の申込状況、どうなんでしょう。
私も気になっています。

最も南側の前方に障害物が無い棟は、
普通なら一気に完売というところだろうけど、
ここはどうかな？
階数による価格差が小さい分、低層階には割高感がある。
世田谷通りの交通量も多いし、影響は無視できないだろう。
さらに、鉄塔の前は割高感がもっと強い。
正面に堂々と立っていてかなり目障りなんじゃないかな。
それから、グレードも標準的な感じだね。
規模が大きいので、高級感を出そうとすると、
価格がアップして販売が難しくなるということかな。
駅近以外にはあまり魅力を感じなかった。
まあ、じっくり検討してみようといったところか。

世田道も環八のような地下道になりませんかね。

１４９さん＞新百合に住んで８年になりますが（府中出身）全面的に賛成です。とても興味深いのは、知人が新百合の駅に行くのに山道のようなところを通って
いった時期の南口の開発に加わっていまして、彼はその当時の都市計画の担当者に「道路が狭いのではないか」と言ったそうです。すると、
担当者は「これからの都市開発は道は狭くしておいて、交通と制限する位でなければだめだ」と道幅を広げることを拒否したそうです。
それが正しいかどうかわかりませんが、、というより、毎日の生活で「なんでこんなに道が狭くて渋滞するんだ」とストレスを感じてる
一人なのですが、、１４９さんの仰る、路駐が少ない、、というのは事実ですね。都市計画というのはっ非常に微妙なものなんだなあ、と
つくづく感じました。ですので、北口だっていい感じになる可能性は大きいと思います。

149さん
文教に適した街とおっしゃっていますね。
もちろん、大学があることは悪いことではありませんが、
駅前が騒々しくなることは間違いないのではないでしょうか？
小田急沿線で、某大学の最寄りとなる駅を利用していますが、
夜なんかそれはものすごい騒々しさです。
駅前の居酒屋で飲んだ後の学生達が大量にたむろしています。

もちろん、学部や学生の数も違うですし、一概にはなんとも
言えないと思いますが、新百合南口は学生の溜まり場になる
可能性も否定できないと思います。

それにしてもガーデンアリーナの登録状況はどうなのでしょう、、
気になりますね。

新百合の商業については、色々意見がでているけど、これは川崎市民の動向による成り行き。
川崎市民が普段何処で買い物をするか、というと上位１０箇所のうち９箇所が川崎市内だった。
ちなみに新百合ヶ丘も上位４箇所に入っていて、上位４箇所には特徴が出ていると思う。
それに対し、高級なものを何処で買うかという問いには、
上位１０箇所中川崎市内は4位と８位に２箇所入っただけで、新百合については語る必要なしって事。
これが現状だけど、街の開発については現状を素直に受け止めるのか、現状を課題として改善していくか、これによって変わってくるね。
自分は前者の考えだから百貨店なんか不要と考えている。
新百合は他の市内上位地区とは違った発展をしていくための方法論をしっかり持つことが重要だと思うよ。
特徴的なのは映画を何処で見るかという問いに対し、1位はダントツ川崎だけど新百合ヶ丘も3位に入った（２位は都内某所に持っていかれた！これは課題だな）。
シネマウマのポスターが目立つ此の頃だけど、全国で年間１億7千万人が利用するといわれるシネコンだからワーナーの存在はでかかった。
この先音大が来て、映画＋音楽で“芸術の街”というコンセプトなら他の市内地域とイメージがかぶらない。
音大とアートセンター共にホールが出来て上手く興行が回れば外来者が落とすお金で北口にも変化が望める。
ただ、変化の度合いをどう読むか？これでガーデンの価値観に個人差が出るね。

なんでここのスレってマンション自体の話じゃなくて
新百合の街の話が多いんだろうね？
物件自体に魅力がないのかもしれないけど
検討者からしてみると萎えるね

第一期一次に申し込むことを決めたので状況が気になります。
私自身は新百合ヶ丘住民の年齢構成の多様さにとても魅力を感じています。
第二次ベビーブーム世代で多摩センター出身ですが、
彼の地の年齢構成の一様さが百貨店がうまくいかなかった原因の一つではないかと思います。
多くの人が都心に通勤・通学しているので中途半端な品揃えの地元デパートに振り向かなかった。

物件自体は超高級ではないけれど、全体としては平均以上で良くできていると感じました。
多くの方が道路つきを気にされていますが、現在工事中の道路の先と世田谷通りの拡幅が完成したら、
多少はマシになるのでしょうか…　私自身は抜け道を利用するので、南へ向かう際に
世田谷通りをダラダラ走らないで交差さえすれば（でも、これが問題？）出入りできるこの物件は
条件が意外に良いんじゃないかと思います。

>新百合の街の話が多いんだろうね？

MRでも新百合ヶ丘の立地を強調していますからね。
私は百貨店を頻繁には利用しないのであまり関心がありませんが、
ここでは、その関係の話題で盛り上がっていますね。
百貨店ならば、東京とか横浜へ出かければ良いと思っています。
交通の便も良いですしね。
マンション購入の決め手は、
マンション自体の仕様と周辺環境でしょう。
周辺環境に占める店舗のウエイトが高い方が多いのでしょうか？

百貨店に期待したいのは、ビブレやオーパ、イトヨーカドー
がまったくつまらない店舗しかないからだと思います。
新規に百貨店を作るのは相当難しいところだから、

個人的には、店舗の内容に期待したいところです。

まず、ビブレについてはまず、洋服を買える様な
店舗がまったくない。

女性の方は分からないが多分たいしたブランどが
入ってないのではないかと思う。

映画館は良いが5Fの本屋は品数が微妙だし、電化製品
は古すぎるし、ここではとても買おうとは思わないし、
携帯電話のコーナーを広く取りすぎだし。こういった
状況があるからヨドバシとかあれば良いと思う人が
絶えないのではないか。

それと物件の表を見ました。90m2越えだからといって
新ゆりで6000万を超えるのはどうなんだろう。
ありえないでしょう。

一概に購入予定者だけではなく、いろいろな立場の方が書き込みされているようですね。
新百合から横浜の百貨店に行き易いから必要無いとか、新百合よりも小杉に買い物に行くでしょうとか、音大が来ることに何かメリットがあるかとか、、、30年以上この近辺に住んでいる者としては違和感を感じる書き込みが多くなりましたね。
向ヶ丘遊園が、明大・専大・日本女子大の学生の需要を取り込みながらインフラ整備できていれば、購入選択肢になったんですが、現状はどんなものでしょうかね。
今の商業施設、公共施設、交通インフラで、この販売価格では、私も様子見をしたい状況です。
この価格は、新百合ヶ丘が川崎市の第二の都市と位置づけられていた時の水準ではないでしょうか。
横浜・川崎双方の地下鉄が着工未定の現状では、三和やゆりストア、ＯＸ以上の商業施設、総合病院、けばけばしくない家電量販店、文化公共施設の充実があれば、買いたいなと思います。
できれば逆に町田から新百合に買い物客が来るような商業施設がいいのですが。

南口に関しては、とにかくサティ(ビブレはGAPやJ-CREWがあるのでまだ許せますが)が酷すぎる。
あのままではいつかHMV撤退するんじゃないですかね。
電気屋さんは店舗にセンスがなく、ゴチャゴチャしているのでいらないです。

物件に関してですが、ホームページで完成予想CGが見えないのは私だけでしょうか？

146 159さんのご意見に納得します。
新百合ヶ丘の良いところはそれなりに高級感のある住宅環境でしょう。
同じ東京近郊郊外で人気のある立地との比較で見合う将来性とそれに見合ったコストになっているかだと
思います。比較に無理がありますが、立川、府中、聖蹟桜ヶ丘、多摩センタ、たまプラ、日吉あたりの
駅前が対象になるのかもしれませんが ....　上記物件での現状販売価格帯や物件そのもの比較で。
大規模で、駐車場も地下にあり、全体的なメンテナンスコストもそんなに高くなりそうに
ないことを考えると妥当な金額帯なのではないかと考えます。

>167さん

>新百合よりも小杉に買い物に行くでしょうとか

これ、思いっきり私ですねδ(^_^;)。お恥ずかしい。
一寸だけ言い訳させて貰うと今の小杉と新百合を比較しているのではなく、
仮に川崎地下鉄が小杉〜新百合ルートで１０年後に開通したらという想定です。
167さんがおっしゃるとおり新百合はかつて「川崎新都心」と位置づけられて
いましたが、それはあくまでも川崎市が「東の工業、西の居住」という構造を
持っていたからで、企業の工場跡地に大規模開発が頻発する昨今、この図式は既に
過去のものになったと個人的には考えています。南部線に乗っていると大きな
マンションだらけでびっくりします。

さて、ガーデンアリーナに話を戻しまして、みなさんあまり書き込まれていない
のですが「完全屋内駐車場」はなかなか希少なメリットだと思うのですがいかがで
しょう？多段式の立体駐車場を雨の中操作するのはかなり大変ですし。

地下駐車場で雨にはぬれずにいけていいとは思いますが、
機械式駐車場というのが引っかかります。
自走式のほうがいいのはもちろんですが、このことには眼をつぶろう、と思う。