《プライズ・ヒル》
『免震構造』『オール電化』『ITマンションシステム』を採用
初代スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38768/
所在地:神奈川県横浜市戸塚区上倉田町2141
交通:JR横須賀線「戸塚駅」徒歩11分
こちらは過去スレです。
プライズ・ヒルの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2005-06-07 20:03:00
《プライズ・ヒル》
『免震構造』『オール電化』『ITマンションシステム』を採用
初代スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38768/
所在地:神奈川県横浜市戸塚区上倉田町2141
交通:JR横須賀線「戸塚駅」徒歩11分
[スレ作成日時]2005-06-07 20:03:00
マンション生活初めてなもので素朴な疑問があるのですが・・・
新聞って各戸の新聞受けまで持ってきてもらえるものなのでしょうか?
HPのモデルルームの写真には新聞がささってるのですが・・・
>242
私たちも疑問に思って担当さんに聞いてみたところ,セキュリティカードを
預けるなどしなければNGとのことでした。せっかくの高セキュリティなの
で防犯上は好ましくないかもしれません。メールボックスまで取りに行くし
かなさそうです。
モデラのページ、ネガティブが増えて来てますね。
販売業者、管理が同じだとすると、プライズ、かなり不安ですね
植栽とかネットとか、、、、
テレビ驚きの価格って、いったいいくらなんだ?知っている方いらっしゃいますか?
今時点で安くても入居時(あと1年あるから)には、もっと安いのが一般に出てたりして・・・
悩むところだぁ。
日立はどうだかわかりませんが、社員価格でも驚くほどは安くないんですよ。
ポイント還元を考慮すると量販店のほうが大抵安いです。
入居時期には、新型が出ていないとも限らないですしね。
ほんとうに驚くほど安くなっていれば、考えますが、
そうでなければ、待ちですかね。
ところで、根本的な話ですが、購入した場合、
入居後に新居へ届くんですかね?
いま、現住居に届けられても、引越しの荷物が増えてしまいますし。
高くて驚いたりして。(アルアル
それあり得る。
某サイトのコラムにオール電化は
シャワーの勢いが弱く、かったる
い等の指摘がありました。
ちょっと心配。
>252
>シャワーの勢いが弱く
シャワーの勢いを決めるのは水圧なので、オール電化とは直接関係ないはず。
エコキュートの貯湯タンクの耐圧が低いので、減圧弁の設定値が低くて勢いがないというのなら
理解できますが、実際には高温のお湯を水と混合して適温のお湯にするので、圧力不足はちょっと
考えにくいですね。
コラムを書かれた方が体験された、特定の物件の問題ではないでしょうか。
>249
>日立はどうだかわかりませんが、社員価格でも驚くほどは安くないんですよ。
>ポイント還元を考慮すると量販店のほうが大抵安いです。
某メーカに勤めてますが、同様です。社販より間違いなくヨドバシカメラあたりが安いです。
社販でお得なのは、デモ品を再生した物くらいで、それ以外は社販のメリットはありません。
圧力の関係でガス24号給湯器より
かったるいって書いてますね。
住○い○ー○フ○ン。
水圧が高すぎても、水の浪費になるだけなので、そんなに気にしなくてよいのではないでしょうか?
今の住居は、かなり水圧が高いですが、全開で使うことはなく絞って使っていますよ。
好みによっては、シャワーヘッドを交換して、勢いを強めることもできるのではないでしょうか?
>252
>256
>圧力の関係でガス24号給湯器よりかったるいって書いてますね。
元ネタ見てきました。
正確に表現すると、オール電化だからではなく、貯湯式の給湯器に必然的に付帯される、減圧弁による
問題ですね。「オール電化≒貯湯式給湯器」なので、あながち間違いな表現ではないですけど。
1Kg/平方センチといえば、10m水柱相当です。屋上に貯水タンクのある古いマンションなら、最上階
から2階下あたりの水圧に相当します。減圧弁を使わない、直接加圧式の給湯器のシャワーに比べれば、
勢いに欠けるのは確かですね。
現在すでに電気温水器(大半が貯湯式です)を使われている方であれば、ほぼ同じ条件になりますが。
丸井が来年9月で閉店と他のスレッドに書いてありましたよ。
ここを検討する理由に、買い物も便利とおもったからなのに
丸井がなくなるならば、電車がとまったときは不便だけれど
東戸塚の方がいいな。
丸井はどうでもいいんだけど、現在のテナントは同じような形で残ってくれることを祈ります。丸井も規模縮小して残るかもしれないのですよね。(特に、食品売り場。赤ちゃん本舗。スタバ。)
もう、戸塚駅周辺はだめっぽの予感。
丸井撤退後の予定も全く未定のようですね。
駅前のビルがいきなり空室だらけになっちゃうんだから
再開発もさらに頓挫(というか計画変更や先延ばし)しそうですね。
横浜から一駅,近すぎることがかえって中途半端になるのでしょう。
都市部でのストロー現象の象徴的な街になってしまいそうだ。
東戸塚にはまだがんばってほしい。
これからも日立系のマンション(日立なんとか会社・工場の跡地)がどんどん建つらしい。
テレビは確かに安かった。
でも、いまの住居に置く場所がありませんから〜
残念!
>266
今日、MRに行ってきましたが、今日、明日のみの特別の特価だそうです。
今月発売の最新型でした。
しかし、すぐ納品なので、うちもスペースがないので手が出ませんでした。
置く場所さえあればほしかったなぁ。
気になるようだったら行ってみてはどうですか?
年末には、また新モデルが出るとか。
入居までには2回はモデルチェンジしてるでしょう。
入居時にまたやって欲しいですね。
そうすれば、間違いなく買います!
丸井の跡はヨドバシカメラって他スレにかいてありましたよ・・・。
上大岡と戸塚で沿線ねらい打ちか・・・。
ウソをウソと見抜ける人でないと ry
ヨドバシは戸塚〜藤沢くらいに一店舗欲しいところですね。
出来たら嬉しいな。
丸井が無くなると地下の食品売り場も無くなるの?
それは勘弁だな。丸井はどおでもいいけど・・・。
日立のテレビは年に一回しかモデルチェンジしないよ
だから松下に負けちゃうんだよね。
ま、秋葉原に本社のあるような会社だからしょうがないか。
台風で崖が崩れた
デマとかこのマンションに関係の無い誹謗中傷はやめてもらえんかね。
本当に北側がけが崩れてるよ
北側の崖って具体的にどのあたりでしょうか?
気になります。
崖が崩れたってどの程度?1番館や2番館の建設に影響があるのかね?
全体への影響は軽微と思われ。
大々的に崖を削っているので、今見てもどこが崩れたかはわからない。
本当は、既存の擁壁(幅10m、高さ5mほど)が想定外に崩れ落ちたり、
土砂表層が一部でずれたりしている。
今は崩れた土砂を土嚢に詰めて運び出している。
こういうのを見ると、急角度に造成し直している北側が、ちょっと不安。
>283
今日造成している北側の斜面を見ましたが、どの辺が崩れているのでしょうか?
たしかに土砂を土嚢に入れている作業をしている様子でしたが、あれは地盤が
緩んで崩落した物か造成した結果でた物か区別がつきません。
想定外の崩落、土砂表層のずれというのはなぜ判ったのですか?
プライズについて下記件を分かる方教えてください。
1.物件の近くの地盤は液状化の可能性がある地盤ではないかと気になっています。液状化マップにのっているとの
ことですが、詳しいこと分かりませんか?
2.3〜6番館の低層階の眺望についてご意見お聞かせください。(正面のマンションと近すぎませんか)
3.5、6番館が今度開通した道路と非常に近いと思いますが、どう思いますか?(将来交通量は増えるのは間違い
ないので、騒音が気になります。)
4.高圧電線鉄塔があるそうですかどこに近いのでしょうか?(2番館?)
電流は通っていないというのは本当ですか?
5.1次販売はどのくらいで完売したのでしょうか?
以上わかる方教えてください.
>285
>1.物件の近くの地盤は液状化の可能性がある地盤
地形的に丘陵状態なので、プライズ自体の立っている地盤で液状化が起きることはないのでは。
川沿いだと堆積した土砂で地盤が構成されている可能性が高いから、そのようなこともあるかも。
>4.高圧電線鉄塔があるそうですかどこに近いのでしょうか?(2番館?)
2番館の東側を通っています。
ビューーコート脇の小山の上に鉄塔があります。
> 電流は通っていないというのは本当ですか?
モデラ・ピークスの脇にある鉄塔を見ると、電線間をつなぐ渡り線がありません。
また、プライズ脇の鉄塔からモデラと反対側に向かって1本先の鉄塔から、地下ケーブルに
つながっています。ですので、電界はかかっていますが、電流は流れていません。(現地確認済み)
送電線がらみに話は、モデラのスレをみれば、ある程度わかります。
モデラでは重要事項説明書に送電線に関する記述があったようです。
>287
ありがとうございます。
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/south_kanto/wards/1...
プライズのところは問題ないですね。
>285
>2.3〜6番館の低層階の眺望についてご意見お聞かせください。(正面のマンションと近すぎませんか)
時々当マンション建設現場へ覗きに行ってます笑
3〜6番館から賃貸アパート等まで約25m離れてます(道路挟んで)。
一戸建て分譲住宅のように隣の家とかなり近い(2m?)程はありません。大丈夫でしょう。。
>5.1次販売はどのくらいで完売したのでしょうか?
「一期販売」でしょうか? 完売でした。
二期販売は33戸(だっけ?)ですが、既に殆どの要望書が入ってました。
→めでたい(??)ことですが、販売個数がとても少ないですね。。。 理由があるのかな?
竣工までまだ1年もあるから三期までやるのかな。。。
すでに3番館6番館の2〜3階ができており、外装(タイル)もできてる。。。
わたしとしてはイメージ通り白色の爽やかなmansionになりそうで益々楽しみになりすな。
3番館のそばに保有樹(保存する木)が1本ありますが、3番館とかなり接しているような(2m)。。。
皆さんも現場へ見てみてくれ笑
>289,290
小学校は東戸塚小学校
中学校は・・・舞岡中? 豊田中(当マンション学区)?
舞岡中は約1km 豊田中は約2.5km←ちと遠いな(下永谷大船線路線バスで通勤か自転車か)。
→指定地区外就学許可制度を利用して舞岡中?
上記分野に詳しい方助言求ム
9/3に第2期価格発表会があるということで、HPにも第2期の価格が発表されました。
当初聞いていた金額より値上げされている住戸もあるようです。
第1期も完売ということで、結構強気なんでしょうか?
検討者です。
テーブル着座して打ち合わせのとき、何度も席を外すから間が抜けて疲れた。
打ち合わせで必要なものはあらかじめ準備して手元か足元に置いておけ!
10回近く「今もってきます!」って。。。
待ちくたびれて もういいやっ! て気分にさせられ買う気がかなり失せた。
既に下の方の階はセレクトプラン&カラーが選べないようですね。
2期の日程表をもらってきました。手元にあった1期と比べると、なんと中間金10%の項目が追加に
なってました。
しかも9月に手付けを払って契約して、10月末ごろに中間金だそうです。来年の9月引き渡しの物件
なのに、10月に中間金っていったい何.....
これじゃ2割の現金を用意しないと変えないってことか。
(手付け以外ローンという条件なら中間金は不要と書いてあるけど)
デベの資金繰りが苦しいのかキャンセル対策なのか釈然としませんが、1期と2期で中間金があったり
無かったりと極端に契約条件が違うのは、よくあるケースなのでしょうか?
キャンセル対策だとして深読みすると、近々1割の手付けを放棄しても乗り換えしたくなる物件が戸塚
周辺に出現するということなのかも。なので、2割で縛っちゃえとか。
乗り換えしたくてキャンセルするっていうんじゃなくて、ローンを組めなくて
キャンセルされることの防御じゃないでしょうか。
4000万円の物件で手付金以外に2000万円持っていると申告して2000万円の
ローンなら通るが、実際には頭金が2000万円無くて3000万円のローンを
組もうとしたら銀行の審査に通らずキャンセルっていうケースへの防御で
しょう。(その場合手付金も返還しなくてはならない)
貯金がいくらあるかは自己申告なので・・・
1期のときも中間金ありましたよ。
強制ではありませんでしたが。
>299
(その場合手付金も返還しなくてはならない)
ローンキャンセル防止というのはわかりました。
しかし、当初2000万円のローンで審査を通しておいて後で3000万円のローンが通らないと
いう場合は、ローン特約の対象外で、手付金の返還はしてもらえないのでは。?
途中で契約書の内容を変えることになるわけですから。
>301
まあ、銀行に預けておいても、利子もたかが知れているので
払えるのなら払ってしまおうということじゃないですかね。
うちは、1期購入ですが、払いましたよ。
保全対象ですしね。
どろぼうに入られても困っちゃいますし。
運用して、利益を確保できそうな人は、まだ現金化できないなどの理由で、
先延ばしすればよいと思います。
1期1次のスケジュールはどっかにいってしまって確認出来ませんが2次とは同じ
スケジュールですね(2次でも中間金ありますよ)
私は1期1次からはずれにはずれて今回3回目ですが、たしか最初の時にその辺の
ことを営業さんに言われて、「え!?中間金って何ですか?」って聞いた時に
「頭金としての金額なので手付け時に全て頭金を払っていない人が追加で払う
ものですよ」って言われました。
なので中間金を払わないケースもあるっていってました。
あと、うちは1割も頭金なかったので「頭金1割無いと買えませんか?」てきいたら
基本的には5%以上あれば何とかしますって言ってました。
10%以下の場合は何かしら営業Matterになるとは思いますが....
気になるのは、注意書きの、「お手付金以外をお借入でご購入の方は振込み不要です」
って言う記述がなくなってるってことですね。
298です。
>304
>1期1次のスケジュールはどっかにいってしまって確認出来ませんが2次とは同じ
>スケジュールですね(2次でも中間金ありますよ)
違いますよ。
私の手元にある第一期販売のスケジュールには、「中間金のお振込み」の項目が無く、
第二期販売のスケジュールには「中間金のお振込み」の項目が追加されてます。
所詮コピーなので、「第一期販売のスケジュール」が複数版ある可能性も否定はしませんけど。
>気になるのは、注意書きの、「お手付金以外をお借入でご購入の方は振込み不要です」
>って言う記述がなくなってるってことですね。
なくなってませんけど。
>>(手付け以外ローンという条件なら中間金は不要と書いてあるけど)
と元スレで触れてますが。何か勘違いされていませんか?
304です。
>305
私のスケジュールには注意書きがなくなってます。
いくつか印刷パターンがあるんですかね?
ただ、”(手付け以外ローンという条件なら中間金は不要と書いてあるけど)”
の記載があれば、2割必要ってことではないってことでしょうね。
私は結構楽観視しています。
確かに戸塚はまだまだ建つ可能性があるかもしれませんが、私は時期的に今欲しい
ので今回申し込みして当選後本件も含めて再確認(うちは頭金8割程度しかないから)
してみようとは思っています。
。。。くじ運悪いのでまた外れる可能盛大ですが。。。。
前回も2倍で外れたし。
305です。
私の持っているスケジュールには、
「中間金のお振込み 平成17年10月25日(火) 迄
売買代金の10%を銀行振り込みにてお手続き下さい。
※お手付金以外をお借り入れでご購入の方はお振込み不要です」
と書かれてます。
客の資金状況によって、いくつかあるバージョンのどれを渡すか変えてたりして。
まず考えられないとは思うけど、掲示板に書き込んでいる人間を特定するために、いろんなバージョン
のスケジュールを配ってるということも考えられなくはない。
手付けと中間金で2割必須というわけではなさそうな、営業さんの口ぶりではありましたけど。
私としては、「年収的にローンで借り入れられる金額がぎりぎり」なので「2割の頭金が必須」
というような条件でなければ大丈夫だと思ってます。
>前回も2倍で外れたし。
1倍じゃないと確実とは言えないですね。でも一度申し込みをして、きちんと買う意欲を示した上で、
それなりの資金計画を立てておけば、キャンセルが出た時には、優先的に案内してくれるのではない
でしょうか。
1倍だった部屋ってあるんですか?
人気がぜんぜんなかったか、積み立てくんで高倍率を持っている人がいたから他の人が敬遠したか、
上顧客だったから営業さんが他の人を別の部屋に誘導したかですかね。
304です。
1倍ありましたよ。
1期1次の時には中層から高層にかけて多かったような気がします。
選択肢が多いと価格的に妥当な2F〜5F等には3〜5倍とかついてましたが。。。
かくいう私も価格に目がくらんで人気集中のところに飛び込んで玉砕しました。
ちなみに、私の申し込んだところは6F以上は1倍だったような気がします。
(今思えば外れることを考えればその選択はありだったのかと実感します)
今回も多数あるんじゃないんですかね?
>309
価格的にパフォーマンスの良い住戸は倍率高めってことですね。
あとは、角部屋やルーフ付などの特徴のある住戸も競争率は高め。(一期の角部屋は5倍くらい)
倍率が低そうなのが、最上階がら2つくらい降りたところで、絶対金額が大きいところっていう
感じでしょうか?
先週末から受付だったと思うので、この前の土日でどれだけ申し込みがあったんでしょうか。
>304
>「頭金としての金額なので手付け時に全て頭金を払っていない人が追加で払う
>ものですよ」って言われました。
手付け金として保全処理される金額は物件価格の1割以上あるいは1000万円以上とかいう法律上の
規定があったと思います。
確かに手付け2割を要求された物件もありましたので、プライズでは「2回に分けて払ってね」という
ことなんでしょうか。
>311
すみません。。。法律上のことを言われるとそこまで調べ切れていません。
営業さんはそう言ったのでそのままここに書いたのですが、そういう法律があり気になるよう
でしたらそれも踏まえて一度実際に営業さんに確認した方がいいかもしれませんね。
わたしもその辺調べてみます。(ちゃんと調べないと聞くに聞けませんから。。。)
中間金とか、いろいろ書かれてます。
宜しければバックナンバーから全部読めば結構知識になりますよ。
以下参照
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol30.html
>313
とてもためになりました。(まだ全部見れていませんが)
ただ、これを見る限りでは上限は決まってても実際はやっぱり売り手の方針次第のようですね。
ということは1期1次の時のQAでプライズは手付け10%以下もありの可能性も大ですね。
(再確認は必要ですが)
うち(1期1次)は、2割払いましたが、10%契約手付け金、10%第1回内入れ金と契約書に書いてあります。
払ったのは2割ですけど、後者は手付金じゃないので、契約解除なら内入れ金10%は戻ってくるのでは?
>315
最低でも5%+諸費用はないと厳しそうな気配を1期1次の時に感じました。
営業さんによるのかもしれませんが。。。。
(5%でもきびしそうでしたがごり押しすればいけそうな気配でした。
それ以下は厳しそうな事を営業さんが言ってましたねぇ...)
>316
確かに手付け金は物件価格の最大2割までですが、中間金という名目であれば手付け放棄の対象には
ならないと書かれてました。契約書に明記してあるとのことであれば大丈夫でしょう。
でも、きっちり2割の現金を確保するということは、299さんの言われるようにローンキャンセルを
防止するためなんでしょうね。2割の現金をきちんと用意できる人なら、ローン契約もまず大丈夫
でしょうから。
>308
>積み立てくんで高倍率を持っている人がいたから他の人が敬遠したか
この場合は確かに色の違うバラが1個だったりしますが、倍率は1倍って言うんでしょうか?
倍率10倍だか20倍だかになりませんか。もちろん、申し込み者は一人ってことでしょうけど。
つみたてくんの所に、玉砕覚悟で入れる物好きはいないと思うし。
315です。
>317
>最低でも5%+諸費用はないと厳しそうな気配を1期1次の時に感じました。
やっぱりそうですか。結構人気の物件みたいなので、営業サイドも強気ってことなんですね。
最終期での販売だったりすると、100%ローン可みたいな話も聞くので、なんとかなるのかな
っておもったんですが、この物件だとやっぱり無理みたいですね。
ひどいのだと、頭金0でオプションをつけたことにして、諸費用分までローンの中に入れてしま
って「105%ローン!」で売ってるなんて話も聞いたことがあるので、なんとかしてくれるの
かなって思ったんですけど。
>318
安心しました。中間金は返ってくるんだ。
今プライズほどではないけど大規模なマンションに住んでるけど、30年ぐらい経って
私のように出て行っている家が多くて、住んでるのはおじいちゃんおばあちゃんだけ・・・
マンション自体の老朽化と住んでる人の老朽化・・・
プライスも将来同じようなことにならないか心配でどうしよう。
>321
>プライスも将来同じようなことにならないか心配でどうしよう。
これは仕方がないですね。同じような年齢構成の家族が同時に住み始めるのだから当然そうなります。
これが気になるのだったら、タワー物件などの極端に家族構成が違う人が住むであろう物件を選択す
るか、もっと駅近で流動性の高い物件を選ぶべきです。
プライズは広めの部屋でファミリー層主体の物件なので、30年後はきっと8割以上が老人世帯にな
っているでしょう。
>321
それは免れないでしょうね。。。きっと。
覚悟はしています。(うちの実家も同じ状況なんである程度はどこも一緒かと。。。大型)
うちは割り切って、老後までになんとかお金ためてもっと田舎や海外に引っ越して余生をおくろっか
とひそかに思っています。
逆に、今は同世代が多い方が子供とかの関係ですみやすいかもしれませんので(まだいませんが。。。子供)
奥さんとかも、同じ層の人の方が話しやすいのかなってひそかに思っています。
(この辺はちゃんと相方に聞いて無いのでなんともいえませんが。。。。)
そもそも何でソリマチ・タカシを起用しているんだ?
意味が分からない…
購入層が同年代の人たちが多いから?
ギャラはいくらぐらいなんだろう?
プライズから舞岡方向を眺めると、緑豊かでいいですね。田舎にきたみたいです。
(いい意味でですよ)「周辺」自然度は、フォートンといい勝負かも。
>182
>お近くの方に、工事の進行具合など教えていただけると
>とっても助かります。
西側からです。10日も前ですが、3、6は3Fまでできていますね。真ん中はずいぶん掘り下げられています。
http://www.poporo.net/upboard/sampleG/updir/1_1.jpg
写真を見ると、やはり「できてきたなー」と実感できますね。ありがとうございました。
18日の日曜日で第二期の登録申し込みを締め切り、夕方抽選ですね。
明日どの位の倍率になってるか見てこようかな。
>326さん
182です。
写真をありがとうございます。
一期で契約してから現場を見ていなかったので、とってもうれしいです。
少しずつ出来上がってきていますね。
当分行ける予定がないので、またよかったらUPしてくださいね。
よろしくお願いします。
しかし、駐車場は深く掘っているんですね。
どのようにこの上に公園が出来るのかな?
あと一年ですね、楽しみにしています。
その前にインテリアオプションなんかも決めないと。
2期もそろそろ終わりですが、3期はいつくらいにやるんでしょうね?
うちは1期購入ですが、みなさんインテリアオプションは何を考えていますか?
どれもいいお値段しますよね。
>331.332
以前、営業さんにいつまでこのMRあるんですかと聞いたところ、
少なくても12月までは販売しているといっていたので
332さんの読みのとおり三期は年末かもしれませんね。
でも、二期2次もあるのではと思っていますが・・・
いつまで待っても新しいサーバに切り替わってくれませんね。
ちょうど抽選日とぶつかったので、サーバの切り替えがなければもう少し書き込みがあったような
気がします。
今回抽選に漏れた人ってどれくらいいるんでしょうか・・・?
ちなみに私は競争率1倍でした。
同倍率同時抽選で、2倍の区画の戸数はメモしませんでした。
3倍が6区画で、(3−1)X6=12人
5倍が2区画で、(5−1)X2=8人
8倍が1区画で、(8−1)X1=7人
22倍が2区画ありましたが、つみたてくん20倍との競合なので、落選した人は各区画2名X2=4人
ここまでで、3倍以上の倍率の区画で31人落選しています。
それ以外に2倍の区画が10区画以上はあったはずなのでそこで10〜20人落選したとすると、合計で
40〜50人は落選していることになります。無抽選区画もかなりありましたけど。
全戸即日完売(実際には登録だけど)といってましたが、間違いなく怪しい話です。
中住戸で、上から下までほとんど1倍といったところもありましたので、かなりダミー登録があったと
考えるべきでしょう。
倍率が高かったのは、角住戸やルーフ付といった特徴のある物件で、それ以外はほとんど無抽選に近い
感じでした。
オプションの食洗機をつけようかどうしようか悩んでいます。
ハーマンのホームページをみると最新の型番ではないようですし
価格.comだとかなり本体価格だけでも今回のオプション価格よりも安い。
うちは広いキッチンじゃないのでつけるなら45cmタイプ、
ビルトインですっきり使えるのは魅力的なんですが・・・
皆さん、どんな御考えでしょうか?
>339
食洗機高いですよね。うちも後付けで小さめのを・・・と考えていますが
なにぶんキッチンが丸見えでどこに置けるかも微妙なので、迷ってます。
食器棚は必須と考えているのですが。食洗機ってどれくらい便利ですか?
施工オプションは、不明ですが、
インテリアオプションで付ける食洗機、オーブン、エアコンは、
モデルチェンジした場合、最新型の同等機が付くと書いてありましたよ。
それでも高いので、うちも必要なら後付けにしようかと思います。
ミスト付きとか気になりますし