わかります!友人の実家のマンションは築30年以上たっているのに、資産価値は下がる所か
上がっています。周辺の新築の値段をみるとすごく高いので、中古物件もそれなりに
値段がつくのでしょうね。都内です。資産価値を考えるのなら、都内なのかもしれませんね。
ま、それは人それぞれでしょうけど。資産価値を考えるのか、それとも永住を考えて
周辺環境を考えるのか。それを考えるのならおおたかの森は永住向けでしょうね。
366
奥さんが首を縦に振らない理由は良くわかりました。そんな環境を知ってて購入しようとしている貴方が分かりません。
なぜ?わざわざ選ぶのでしょうか?
都内でも場所によるよね。色々見ましたが、この価格帯で買える都内なんて、とても子育て環境などと言える場所はなかったですから。
でも流石に線路近くで日も当たらない部屋は、中古では買う気になれないので、厳しいですよね。線路から離れたところを検討してますが、音は大丈夫ですかね。離れると二重サッシでは無くなるそうですが、音は反響すると聞いたので、団地の建て方では棟同士で音を反響させてしまわないですかね?
反響について営業さんに確認しましたが何とも言えないとのことでした。
現物が建つまでは日照、騒音について確認が出来ないので買うのに勇気が要りますね。
377さん、そうなのですかー?
ますます心配です…
>>378
音は反響すると言いますからね。意外と線路から離れた方が二重サッシで無くなるのでうるさいかもしれませんね。
二重サッシのところは、常に締め切ってないとうるさいのでしょう。そんな生活は嫌なので、残念ながら長い間検討していましたが私はこの物件を検討から外します。
つくばエクスプレスは他の電車に比べて音はかなり静かな方ですからそんなに
常にしめきっていなければならないといった感じではないのでしょうか。
秋葉原からつくばに向かう終電は0時49分。これが一番最後におおたかの森を
通る電車ですね。音より朝の混雑が気になるな。最近では人があまりにも多くて
ドアがしまらず遅延してしまうといった事が多いと聞きました。
ますます増えていくのではないかなと心配になります。
ブレーキやホームのアナウンス、まだ新しい車両やレールの劣化による騒音増加など考えられるかと。
住んで見ないとわからないね。ギャンブルだな。
前に公園沿いにすんでいたのですが夜中公園でのしゃべり声や騒ぎ声ハイヒールのカツカツする音など凄く気になりました。その後大きな道路沿いに住んだら昼夜とくに夜中のトラックの音が凄くきになりました。
でもどこに行ってもかなり駅から離れて人もあまり通らないような所に住まない限り騒音は避けられないなと感じています。
けれどTXの音なら許容範囲です。後駅から近いのとおおたかの森で新築がいいという考えからここしかないなと思っています
電車の音が気にならないなら良いのでは。でも、日も当たらないんですよね。でもなぜか検討から外せない、パークホームズの名前でしょうか?
ハイヒールの音が気になってTXの音は許容範囲ってすごいですね。
ハイヒールの特にかかとがかけて金属が出てきて変な音ならして歩いている人は特に気になりますね。
寝ていると頭に響くんですよねカツカツと。11階にすんでいたのですが上まで非常に響いてました。
もしかしたらいつも同じ人だったのかもしれませんが。ドスドスあるかれると電車の中などでも車両移動している、ホームを歩いている女性でドスドスカツカツ結構ひびきませんか?
11階まで聞こえる程ハイヒールの音って響くのですか!音は上の方が響いて
聴こえると聞いた事がありますが実際もそうなのですね。音に関しては本当ギャンブル!
上下に住む人がどんな人かによっても騒音が全然違ってくるでしょうし。
自分は気になるけど、家族は気にならない音もいっぱいあるでしょうしね。
現にいま住んでいるマンションの上の音がちょっとうるさかったりすると
私は起きてしまったりするけど、家族は全然気にならないみたいですやすや寝ています。
閑静な住宅街に住んでも隣人がうるさければ同じ。
生活音を気にするとなると、かなり高い金額の室内設備にしっかりお金をかけているようなマンションでないと無理でしょうね。
どこに住んでも音はしますよね。
旅先でホテルに泊まっても音は聞こえるし。
価格も正式に発表されましたが、なかなか盛り上がりませんね。
もう少し価格が下がれば私も本格的に検討するのですがね
388さん
でもこのマンションは半永久的に電車の音がつきまとうのでしょ?いつか引っ越すかもしれない隣人とは次元が違いますよ…。
入居が増税後ですが、増税後でもすまい給付金という制度が継続され、増税前を想定した価格(つまり本体の108%)より結果的に安く(本体の110%-α(α > 本体の110%-本体の108%))買える可能性があります
所得制限などありますが、参考までに
部屋のタイプごとに値段出しているとはHPは良心的ですね。
でもなんか場所と広さの割に高いと感じてしまいますね。
広さだけ考える南流山よりも3~400万くらい高いのかな?(あくまで素人の印象ですが)
S.Cを考慮に入れても高いかな。
おおたかにするなら、他の新しい物件まちかなー。
ここは日当たりが悪いので、アウトレット価格ですよ。
次に出来るのは徒歩8分で、坪220万とかいう話です。
ばかげた値段ですが、おおたかはそれでも売れるという不思議。
流山市はイメージ戦略がうまいので、子育てや周辺環境を考えて、都内から移る人が多いんじゃないですかね。保育園や学校の心配をしながら都内に住むくらいなら、通勤時間をかけても郊外、という選択が増えているのでは?
都内で環境のいい所を買おうとすると6000万以上しますからね。おおたかならてが届くし子育て環境もよさそうだからというのもありますね。
ここはミスティが付けることが出来ていいですね!
なんで引渡しの時期が伸びたのか知ってる方いますか?
公式には、工期が延びそうなのとチェックを厳重にするため、だそうです。が、おそらく、売れ残りが出そうなので、竣工から入居までに販売期間を確保したいのではないかと思います。現物を確認すれば、TXの音や日当たりの懸念を払拭できると考えているのではないでしょうか。
24時間換気やレンジ換気の給気口から侵入するTX騒音は何か対策があるんでしょうか。
(穴を閉じるというのは却下)
>>401
換気口は設置必須ですからどうしようもありません。
騒音が嫌ならもっと田舎を検討してください。
ここは何より駅近がメリットですから、目を瞑れるところは瞑った方が良いですよ。
換気に関しては電車の音がなくてもうるさいですからもうあんまり気にしないようにする。ということしかないんじゃないですか。
これから人口が減少するのは周知の事実だから、郊外物件のリセールバリューは下がる一方。
今後おおたかでは徒歩8分、坪220万のマンションができると噂されていますが、消費増税の影響やオリンピックバブルの終焉などネガティブな材料に事欠きません。
この物件を検討していましたが割高と判断し撤退します。ああくまで私見なのでご参考までに。
徒歩8分、坪220万のマンションってサンケイビルが落札した土地にできるやつですか?
URからの土地の落札価格が42億2347万5000円で、10340m2だから、
土地分だけで坪単価134万ですよね。220万で収まるのかなあ??
>>407
容積率200%だから、土地の坪単価はその半分ですね。
リセールバリューなんていうのは、都心の割高物件を売るためのセールス用語なんで、郊外の居住用物件には関係ない話ですね。どうせ中古になった時点で3割減、2,30年もすればほとんどゼロになるんですから、身の丈にあったローンを組んで、自分が便利な場所に住めばいいんです。
東京オリンピックまでまてないので我が家はもう購入しようと思っています。
只、オリンピックが開催された北京やロンドン周辺地域はオリンピック前に賃貸バブルで賃貸料がかなり高騰して退去せざる終えない方もいたと聞きました。日本はそんな極端なことがあるかわかりませんが。
今都内住みなのでオリンピックまで待ってから買うまでの賃貸料を考えると今買ってもいいかなっと思っています。
他国の例はこちらには関係ないかもしれませんが中国はオリンピック後一部地域では不動産価格が緩やかに上がったというのを昔読んだような。。あいまいな記憶で申し訳ないですが。なので特にオリンピック前だからとか気にしないで住みたい街に住めればいいなと思ってます。
それに中古で売るにしても三井というネームバリューが好きな人は好きなので売れるかな?後TXが東京までのびてくれればまた価値があがるかな?
でもおおたかの森が好きなので買い換えは今のところ全く考えていませんが。。
みなさんよく南流山の物件と比較されたりしてますがセントラルレジデンスは考慮したりしないんですか?
それはない
マンションも縁ですからね。
自分にとって買い時かどうかが重要だと思います。
ローンを組むなら年齢や会社の評価なども関係してくるので。
キャッシュで買うなら関係ないですが。
永住するか、転売するかで見る目線が変わってきますからね。
ここ買うなら中古でフォレストレジデンスの方が良くないかと思いはじめましたが、どう思います?
ってかフォレストレジデンスなんて売りに出てなくない?
稀にしか売りに出てるの見かけないけど・・・
フォレストレジデンスは信号を渡らないといけないからここより駅まで時間がかかりそうですね。
フォレストレジデンスよりプラティークヴェールがいいんじゃない?
>>413
たまに中古で出てますよね。最近だと85位の広さで4000弱くらいでしたね。
中古だからここより広いし安いけどここが出来上がる時には8年とか9年ものの物件とういうとですよね?もう一昔前の物件ですがどうしてここよりいいと思うのですか?
フォレストはいいマンションだけど、都合良く欲しい部屋が出たりしないからなあ。芸能人やスポーツ選手も住んでるってね。プラティークヴェールは次々と出るだろうけど、プロパストのマンションはさすがに嫌だわ。それなら、日が当たらなくても三井がいい。
なるほど。
フォレストレジデンスの土壌汚染問題って結局解決したのかな?
放射能汚染でもうどこも同じか。
土壌汚染問題、懐かしいですね。あれとホットスポットがなかったら、おおたかの地価はどこまで上がっていたんだろうと思います。まあ、急激にあがれば崩壊も早いですから、2回ほど谷間ができたのはよかったのかもしれません。
あの当時は大騒ぎでした。周辺のマンションなんか、汚染はないという証明書片手に営業してましたもの。どのマンションも建てる前に調査しているはずですが、心配なら、最初から土壌汚染を公表しているところがいいんじゃないでしょうか。豊洲とか、新船橋とか、武蔵浦和とか。
412さん
なるほどです。もし売却をいずれ考えているなら、やはり資産価値が落ちない物件は
駅近の物件でしょうね。本当、住むところって縁だと思います。自分たちが探している
時に売り出されている物件は何らかの縁があると思う。すべて家族の希望がかなう所は
ないけれど、やはり一生に一度の買い物ですし、納得して買いたいですよね。
ここは駅から徒歩3分だし、駅も街も綺麗。買い物も便利で主婦の私にとっても、
通勤にとっても、子育て環境もいいので気になる物件です。
永住するなら自分にとって良い物件を選ぶべきですね。
いずれ売却することを想定するなら資産価値の落ちない物件を選ぶべきです。
客観的に見て利便性が高いか、希少価値が高いかがポイントになります。
駅近を1番重視するのであれば良い物件だとは思います。おおたかで駅近で大規模となると今後あまりなさそうですし。
うちは日当りも重視するから微妙だけど、買うならA棟かなぁ。B,C棟だとベランダからの眺望が前の棟の渡り廊下なのが不満です。A棟であっても前にマンションなどが建たない保証は無いと言われたのでそこは賭けですが。
Aの向かいは8階建ての計画でしたっけ。それはみんな織り込んでいるのでは?
千葉で眺望や日当たり重視なら、やっぱり幕張のタワーじゃないですかね。
426です。
確かにA棟の前(線路側ではない方)にはすでに計画がありましたね。失礼しました。日影図もそれを織り込み済みでした。
うちは通勤などの関係上、幕張などは考えていないです。
わざわざ初めから目の前に他の棟があって日が遮られる時間帯があることが分かっている部屋に決めるのが・・・というだけで。
だけど徒歩3分という魅力も捨てがたい・・・
結局自分が何を一番に考えるかですね。もう少し迷います。
日が当たらないだけで無く、カーテン閉めっぱなしでないと覗かれちゃうのが気になって決められません。
何だか妥協しちゃいそうなんだけど、住んでから凄く後悔しそうで。
おおたかのマンションはどちらにしても眺望が良いところないと思いました。
リビング以外マンションは基本日が当たらないですよね?
そんなに日当たりを重視するなら戸建てとか全室日が降り注ぐ家にどうしてしないんですか?
我が家は丸一日日が入らない訳ではないし採光は望めるので十分です。
ここだけの話ではないけど建築費の高騰で価格は以前より割高ですね。
3棟を横に並べるのではなくてもう少し工夫を見せてほしかった。
割高、団地配列、騒音、陽当たりとデメリットが多いですが信頼の三井ブランドです。
増税後だから高く感じているんでしょうか?
この環境でこの値段は高くはないですよ。
これ以上安くされるとおおたかブランドがなくなってしまいませんか?
平均坪単価はどれくらいなんでしょうか?
都内に比べたら大分低いと思うのですが。
都内と比べたら安いのは当たり前。
あとは各人が割安か割高か判断すれば良い。
この物件を検討しているのですがTXの騒音と日当たりが気になって決断出来ません。
建ってから検討しようとする方が多いと勝手に思ってますが、第一期で登録された方いますか?
建ってみてわかるのは圧迫感ですね。騒音と日当たりはシミュレーション以上のことは一年くらい住んでみないとわからないでしょう。
うちは共働きで家にいる時間が少ないので、いい部屋と駐車場をキープするために一期で申し込みましたが、日当たりを気にするなら南流山にしたほうがいいのでは?
南流山は線路脇ではなく、線路の上に建ってますからね。どっちを取るかですね。
駅近、SC、三井/おおたかブランド。
日当たり、眺望、低価格(?)
日々の生活やローンの支払いを考えると、日当たり、眺望、低価格じゃないですか!笑
目の前は他の棟、横はTXの高架で囲まれてるので確かに圧迫感はそれなりにありそうですね。
あと南流山は決して低価格ではないと思います。
電車の音って窓の向きによってだいぶ違いますからねー。
線路が見える位置だと50mくらい離れていても大きく聞こえるし、同じ距離でも窓が線路と逆向きだと気にならない程度だったり。
ここくらい線路近くに住んだ経験がある人は、この板にはいませんかねー。
並列配棟だから音が反響して想定よりひどくなる可能性があるとも聞きましたが、こればかりは実際に住んでみないと分からないですかね?
うちはシングルインカムなので騒音についても目をつぶれないです。
武蔵野線沿いに住んでましたが、音が気になったことはありません。TXならなおさらでしょう。ただ、騒音は電車だけではありません。幹線道路が近いと車は電車よりうるさいですし、繁華街が近いと人の声も響きます。もちろん、上階の足音や隣人の生活音も。感じ方は人それぞれですから、音に敏感な人は、この物件のような駅近の大規模マンションは見送ったほうがいいかと思います。
明日で一期の申し込みも終わりますね。
どれだけの方が申し込んだのでしょうか?
我が家は家族のタイミングが合わず決断に至らない状態なので、一期は見送ることになりました。
最大で4~5倍と聞きました。おおたかの駅近はこれが最後かも?ですから、日当たりとかの条件のいい部屋には集まるでしょうね。その条件のいい部屋が少ない、ということが問題なわけですが。
4-5倍ですか。すごいですねえ。
抽選はいつでしょう?ここでハズレた人は南流山などに流れるんでしょうか。向こうもそろそろですね。要望書ももうすぐ締め切りですよね。
4ー5倍も?!
思った以上でした。
これが本当なら、のんびりしていられないですね!
定期的に「おおたかの駅近はこれが最後」って書く人がいるけど
北口直結のホテルやホールが入る建物にマンションが付きますからね。
駅近どころか駅直結マンションですからね。
それは市の議事録にもそれがしっかり書かれてて周知の事実なのに
それを必死に見ないふりをしてここを「おおたか最後の駅近」とアピールし続けるのはなぜなんでしょうね。
おおたかの森で駅近が良いならもう少し待てば駅直結マンションができますから
慌てないでゆっくり検討をすれば良いと思います。
倍率の話は少なくとも私が聞いた話とは違うので、もしかしたら線路から遠い角部屋のように希少価値があるところかもしれないですね。
駅周辺ですでに供給過剰な70平米台の部屋は中古価格も下がっているので倍率が高いとは思えません。
453が言うように駅近であれば今後もっと条件が良いものが出る見込みですし、他の条件を検討しても人気化する要素は皆無だと思います。
南流山並みに価格が下がれば検討者も増えるような気がしますが、三井ブランドですからどうでしょうね。
ホールの上を含めて、市有地の住宅は賃貸予定だそうですよ。市は土地を売らずに借地で事業をさせるつもりなので。
ただ、うまくまとまらない場合、ホールの隣の土地を交換条件にする可能性はあるみたいです。直結は難しいですが、もうひとつ分譲マンションができるかもしれません。
もっとも、デベに聞くと、あそこは賃貸、とはっきり言うので、もう決まっているのかも。いずれにしても、来年度くらいには発表されるでしょう。
»453さん
全く同意。市野谷の森のすぐ南側も地盤の工事をしていますよね。かなり広い面積です。たしか大成建設だったかな。
北口~西口にかけてはまだまだ駅近の土地がありますし、最後ということは全然ないと思います。
むしろ少し離れた方が電車の音など気にならなくていいかもと思います。あせってここを買わなくてもいいと思います。
もちろん、今後の物件はもっと高騰しているかもしれず、ここを買っておけば良かったなんてことにならないとも限りませんが、それは誰も分からないことですからね。
アンチも信者もちゃんとソースを示せばいいのにね。
・市の計画では市有地は貸す予定なので駅直結の分譲はない。ただし、一番北西側に分譲マンションが建つ可能性はあり。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html
・まだ近くにマンションを建てられる土地はある。URの計画では、ここの隣がマンション予定? あと商業用地でもマンションが建てられた実績はある。三井みたいに。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/227/11164/001295.html
・ちょっと駅歩があるけど、サンケイ×長谷工のマンションが建設予定(坪220万とかいうのは土地価格からの推定?)。
http://www.kensetsunews.com/?p=28737
http://mainichi.jp/bizbuz/news/20140411dog00m020016000c.html
市野谷の森の南側は小中併設校でないの?
駅北、西はまあ未開発だから土地はある程度あるのだろうけど、
駅から5分圏の中、大規模の分譲は(三井のが)最後かもと余所で言われた事ありますね。
まあ確かに駅近で広めの土地を買うとなるとそれなりのお値段になるわけで
そこから希望の間取りとなると周辺地価が急落しない限り坪単価もココよりも
かなりの確率で上がるでしょうから難しい所ですね。(それか仕様が下がって狭くなる)
上を言い出したらキリがないし、北、西を待ってみようと思ったら、最低5年位は
かかるのではないでしょうか?五輪終わるまでは建設資材は高騰するだろうから
大規模開発も手が付けにくい状態でこの周辺は柏の葉と違いのんびり開発してるので
五輪以降でもいいんじゃないとなるとそれ以降になるかもしれません・・・。
団地配置とかわりかし単価高めとか日照?とか騒音?とか不安要素もあるけど、
その辺を見極めて近いうちに移住予定であれは、決して悪くは無いかもしれません。
個人的には、北口、西口の開発発展次第でこの街、周辺エリアの資産価値だけではなく
住みやすい街としての価値が変わってくるので、マンションにしても商業施設にしても
全体を見てバランスよく開発してもらいたいもんです。
おおたかの森も次々マンションが建ちますね。。。
つくばエクスプレスの混雑度がかなり気になる所です。友人が三郷中央に
住んでいるのですが、あまりの混雑度に耐えられない旦那さんはかなり早めに
出てでも、守谷駅まで下って、座って秋葉原まで出てるとか。まだ守谷駅なら
座れるみたいですね。時間によってはもう守谷駅でもアウトの時間もあるかとは
思うのですが。何らかの対策はねられているのかな。
461さん
全体的に話盛りすぎ。
三郷中央から守谷に戻るのはさすがに無理がある。
本当に三郷中央から通っているなら普通は守谷始発より八潮始発を狙います。
それと、もし本当に三郷中央から守谷に行ってから座って通っているなら
三郷中央から守谷、守谷から三郷中央までのそれぞれ片道520円、往復1,040円の切符をちゃんと買ってますかね?
買わないで乗ってたら違法行為ですよ。
友人さんが話を盛りすぎたか、友人さんの旦那さんが毎日違法行為をしているのか、はたまた座るために毎日1,040円を余計に払う余裕のあるお金持ちさんか、そのいずれかですね。
確かにTXはかなり混んできているのは確かだし
それをアピールしたかったのもわかるけど、三郷中央から守谷をまわるのは
さすがに話をちょっと盛りすぎちゃいましたね。
三郷中央から守谷まで戻ると通勤時間はプラス45分ってとこだね。
7時20分以降30分に1本八潮始発があるのに
45分余計にかけて守谷まで戻って通勤してるとしたら
それは早く八潮始発の存在を教えてあげた方が良いんじゃない?
朝のTXの混雑対策は今のところまだ何もやってないね。8輌化の計画はあるけどまだ南流山しか準備終わってないし。現実的なところとしては増発対応、朝の通勤時間帯は各駅のみにすれば増発可能だから当面はそれで凌ぐのが現実的なところでは。
こういうやり取り見るとここって売れないだろうなーとか思っちゃいますね。
検討はしてるけど、素直にこの物件がよいところだといえない感じが。
駅の南側の物件と比べると確かに環境面で見劣りしますね。それだけの価格差があれば納得出来ますが。
逆に言うと条件の悪い部屋は、駅近の三井ブランドに格安で住めるチャンスですね。
条件にこだわる人は、今後の開発に期待して待つべきでしょうね。
一期二次の出方を見ると、日当たりの悪そうな部屋にも意外に希望が入ってるんですね。値付けがよかったのでしょうか。あのあたりが売れるなら、完売も早いかも。
>>469さん
大丈夫です。
私も含めて多くの方がイメージしていたのと比べると相当残っていて
慌てなくてもまだまだ大丈夫です。
こんなに残っていて平気なのか心配になってしまうくらい。
それぐらい残っているので他の物件や新しい情報を待ちながら
ゆっくり検討をしても問題ないですよ。
>>470さんは何か情報をお持ちなのでしょうか。
先週末はいっぱいで希望時間に予約がとれず、営業の人は電話でははっきりしたことを教えてくれませんでした。要望のない部屋も売り出しているので完売ということはありません、とは言われているのですが…。相当、というと、どれくらい残っているのでしょうか。
私の感触でもだいぶ売れ行きが鈍そうですが、どのあたりを見て完売が近いと思われたのですか?
ん? 一期ではせいぜい50がいいところでしょう。完売が近いわけないじゃん。469が言ってるのは、あの辺(条件が悪いぶんお得な部屋)が今売れるなら、引き渡し後もだらだら売れ残るようなことはなさそうってことじゃないの?