パークホームズ流山おおたかの森 ザ・レジデンス

マツキヨうれしいですね！
後はTSUTAYAが欲しいですね。

確かにツタヤも欲しいけど、今は結構ネットで注文している人が
多いみたいでツタヤの方も店舗を減らしていく傾向だと聞いた事が
あります。マツキヨはポイントも結構たまりやすいので主婦にとっては
嬉しいな。簡単に軽食できるカフェなんかもできたら結構お客さん入るだろうにな。
車があると結構流山おおたかの森はそういったカフェ系のお店が点々とあって
なかなかいい雰囲気ですよ。

マンションの近くにコンビニとスーパーができたらいいのになー。このマンションからだと既存のは地味に遠い気がする。

TX沿いで検討しているんですが
おおたかの森以外でも快速がとまる南流山とかありますが、
おおたかの森をあえて選んでいるSCが存在する以外のメリットって何ですか？

SCとかって平日はそんなに使わないだろうし、休日は他の駅からも人が来るから激混みだし。
南流山はSCもないけど日常生活という意味では利便性に大差ないように見えたけど
なんでおおたかの森が人気なのかなーとか思いまして。

>>344
あくまで個人的な意見ですがおおたかはＴＸの中で一番上品なイメージがあります。
後野田線もよく柏へ行くのに利用するので便利ですね。
映画館もよく利用しているので便利です。
後は地盤ですね。

東神開発が周辺土地取得を進め二子玉風に仕上がるかもしれないという将来性を買うのだと思う。

>>344
南流山は、武蔵野線の駅が元々存在し、ある程度成熟された街であるのに対して、(TX開業によって)おおたかの森や柏の葉は、全く新しく出来た街で将来性もあるからでしょうね。

特におおたかの森は、快速停車駅でさらに東武線も乗り換え出来るのが大きい。
後>>346の仰る東神開発が、絡んでるのもポイント。

３４４さん
個人的な意見ですが、駅の雰囲気が全然違いますよね。南流山は武蔵野線が
もともと通っていたので何だか古いイメージ。おおたかの森は綺麗でこれからの街並み
といった印象がありますよね。ま、おおたかの森も東武線が通っていますが、駅が
綺麗なんですよね。ま、武蔵野線利用する事が多い方なら南流山の方が魅力的でしょうけど、
特に乗り換えなど考えていない方はやはりおおたかの森なのかな。

柏駅に出るのがとても楽ですね。地域一番の商業集積地へ電車で5分ですから。あと、紀伊国屋書店は素晴らしいと思う。

紀伊国屋はもちろんいい本屋ですが、最近はあのくらい工夫している本屋は大型店ではよくありますよね

あと、野田線よりは武蔵野線のほうが汎用度が高い気がするんですが。
三郷ららぽ＆ＩＫＥＡ＆コストコ、レイクタウン、ディズニー・船橋ＢＡＹららぽ・幕張アウトレット等で。
それにＴＸもより東京に近い。

街はおおたかや柏の葉のほうが新しくてきれいだと思うし、上品なイメージがあるというのはわかりますが、
交通は南流山のほうが格段いい気がするんですが。

新しくて素敵な駅だけど、元々なにもなかったところだから学校が遠くて心配です。

>>350
交通機関だけ見ると、野田線よりか武蔵野線かも知れませんが、それでもトータルバランスでおおたかの森かな。やはり最寄り駅にS･Cの存在感は大きいですよ。

またイケヤ、COSTCOへ行くにしても、買物荷物を考えると電車は利用しないで車で行くでしょ。
ららぽーとも柏の葉で十分。まぁディズニーランドは便利。でも年何回行くの？

ショッピングより子供達じゃないですか。親は駅まで近いけど、子供はその倍以上歩くなんて。

小山小学校近いですよね？
中学高校と私立に行って電車で通うかもしれないことを考えると駅近はマストですね。塾も行くとなると恐らく柏の塾とかだと電車で夜も遅くなりそうなので。

そんな都合よく私立なんて行かないよ。ここは夫婦のみかリタイア後の老夫婦の検討者が多そうだね

小学校に行くには霊園を迂回しなければならないので少し遠いでしょうか。
交通量の多い道路も渡らないといけないですから保護者の誘導があると良いです。
ここの検討者は何でかわかりませんが40代以上が多いですね。

おおたかの森は新しい街なので歩道の幅が広いのがいいと思っています。
ただ街灯が少なくて暗いのが気になりますが・・・。

今後の開発でどの位発展するのか楽しみな反面、せっかくの緑がどの位残るのかが心配ですね。

＞356
なぜ40代が多いと思うんですか？？

ちなみに流山市はグリーンチェーン戦略を実施しているので、
緑を残す働きはありますよ。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/82/477/492/002711.html

>>352
CSTOCOは車がいいと思いますが、IKEAとららぽ組み合わせでふらりと行くならば雑貨目当てで
電車でもよいかなあと思います。
車ならどこでもカバーできちゃうから電車が不便でもいいって話になりかねないので、あんまり・・・。
何より毎日の通勤・通学が大きいことだから、交通は南流山が数段上でしょうね。
でも、おおたかのほうが地価が高いのだから、おおたかのオシャレさが交通より勝っている
ということでしょうね。南流山はただの田舎になってしまっているのが残念です。

>>358
MR行ったときの感想です。
コソダツ計画などの印象があったので、子育て世帯が多いのかと思いましたが、小さな子供連れはほとんどいませんでした。
代わりに40代夫婦や高齢になってからの住み替えと思しき60以上の夫婦が多かったです。
子育て世帯には狭いし高いからなのかなと勝手に想像してます。

大幅値下げで一気に巻き返してきましたね。モデルルームは赤ちゃん連れからお年寄りまで幅広い年代で大盛況でしたよ。南流山と競い合ってくれるのは選ぶ方としてはありがたいです。

大幅値下げってどれくらいですか？？
予算を少しオーバーしててあきらめていたのでまた見てみようかな＼(^-^)／

大幅値下げはガセだろ。郊外物件の玉はこれから激減するのに。

まだ販売開始してないのに大幅値下げってどういうことでしょうか。
やはり団地配棟が不人気なのでしょうか。

いくら安くなったんですか？

需要がないから下げたのでしょうね。txの高架とリビングが廊下から見られるのが嫌で、妻が首を縦に振ってくれません。
10年後、20年後にちゃんと売れるか心配になってきました。

大幅値下げと言う願望語られてもなぁ。そういう貧乏人は何年も売れ残ってる柏の葉か洪水危険地域ど真ん中の南流山物件に行けばいいと思うのw どちらもおおたかの駅にポスター貼るのはやめて欲しいね、しかも大量に。こっち見んなって感じ

値下げは事実ですよ。営業からも下げましたと言われましたし、最初に見た価格と比べると確かに結構下がっています。
やはり苦戦しているのでしょうかね。個人的には検討しやすくなるので値下げは歓迎ですが。

>>367
こちらの物件も南流山駅前で大きな看板を持った人が常駐して宣伝活動してますからお互い様では。

大幅値下げは宣伝文句でしょうが、MRに通っている人なら下がっているのは知っているはずです。あれだけマイナス要素が多ければ、それも当然でしょうね。

値下げとはおおたかブランドはどうなったんでしょう？
南流山の大規模の影響でしょうか。

どこのマンションでも最初に見せられる価格は強気の設定になっていて、第一期販売前に少し落としてお得感を演出しますよね。
最初の価格を基準に判断すると高値掴みになるケースが多いように思います。

正式価格発表後の価格も基本的には強気の設定をしますよね。
第一期で全戸完売なんてなったら安く売りすぎだといって株主から叩かれますから。

今すぐ欲しいと焦ってる人、欲しい部屋が決まっている人は高くても買うのでしょうが、それはそれで良いと思います。

適正価格なんてあってないようなものですからね。

線路寄りと下の階が結構下がってましたね。やはりそこは人気が無いのでしょうね。新築でそれでは中古で売り出す時は厳しそうですね。

資産価値を考えるなら都心部に買うべきですね。
新築価格は言い値ですが、中古価格は需要と供給がもろに出ますから買い手の少ない郊外物件は結構下がりますよ。
実際に周辺の同程度の広さの出物を見てみると良いと思います。

わかります！友人の実家のマンションは築30年以上たっているのに、資産価値は下がる所か
上がっています。周辺の新築の値段をみるとすごく高いので、中古物件もそれなりに
値段がつくのでしょうね。都内です。資産価値を考えるのなら、都内なのかもしれませんね。
ま、それは人それぞれでしょうけど。資産価値を考えるのか、それとも永住を考えて
周辺環境を考えるのか。それを考えるのならおおたかの森は永住向けでしょうね。

366
奥さんが首を縦に振らない理由は良くわかりました。そんな環境を知ってて購入しようとしている貴方が分かりません。

なぜ？わざわざ選ぶのでしょうか？

都内でも場所によるよね。色々見ましたが、この価格帯で買える都内なんて、とても子育て環境などと言える場所はなかったですから。
でも流石に線路近くで日も当たらない部屋は、中古では買う気になれないので、厳しいですよね。線路から離れたところを検討してますが、音は大丈夫ですかね。離れると二重サッシでは無くなるそうですが、音は反響すると聞いたので、団地の建て方では棟同士で音を反響させてしまわないですかね？

反響について営業さんに確認しましたが何とも言えないとのことでした。
現物が建つまでは日照、騒音について確認が出来ないので買うのに勇気が要りますね。

377さん、そうなのですかー？
ますます心配です…

>>378
音は反響すると言いますからね。意外と線路から離れた方が二重サッシで無くなるのでうるさいかもしれませんね。
二重サッシのところは、常に締め切ってないとうるさいのでしょう。そんな生活は嫌なので、残念ながら長い間検討していましたが私はこの物件を検討から外します。

つくばエクスプレスは他の電車に比べて音はかなり静かな方ですからそんなに
常にしめきっていなければならないといった感じではないのでしょうか。
秋葉原からつくばに向かう終電は０時４９分。これが一番最後におおたかの森を
通る電車ですね。音より朝の混雑が気になるな。最近では人があまりにも多くて
ドアがしまらず遅延してしまうといった事が多いと聞きました。
ますます増えていくのではないかなと心配になります。

ブレーキやホームのアナウンス、まだ新しい車両やレールの劣化による騒音増加など考えられるかと。
住んで見ないとわからないね。ギャンブルだな。

前に公園沿いにすんでいたのですが夜中公園でのしゃべり声や騒ぎ声ハイヒールのカツカツする音など凄く気になりました。その後大きな道路沿いに住んだら昼夜とくに夜中のトラックの音が凄くきになりました。
でもどこに行ってもかなり駅から離れて人もあまり通らないような所に住まない限り騒音は避けられないなと感じています。
けれどＴXの音なら許容範囲です。後駅から近いのとおおたかの森で新築がいいという考えからここしかないなと思っています

電車の音が気にならないなら良いのでは。でも、日も当たらないんですよね。でもなぜか検討から外せない、パークホームズの名前でしょうか？

>>383
三井ブランドですよね。
うちは今、日が当たりすぎでカーテンを締めてしまっているので日当たりはそこまで重要視してませんが気になる人は気になるんですね。

ハイヒールの音が気になってTXの音は許容範囲ってすごいですね。

ハイヒールの特にかかとがかけて金属が出てきて変な音ならして歩いている人は特に気になりますね。
寝ていると頭に響くんですよねカツカツと。11階にすんでいたのですが上まで非常に響いてました。
もしかしたらいつも同じ人だったのかもしれませんが。ドスドスあるかれると電車の中などでも車両移動している、ホームを歩いている女性でドスドスカツカツ結構ひびきませんか？

１１階まで聞こえる程ハイヒールの音って響くのですか！音は上の方が響いて
聴こえると聞いた事がありますが実際もそうなのですね。音に関しては本当ギャンブル！
上下に住む人がどんな人かによっても騒音が全然違ってくるでしょうし。
自分は気になるけど、家族は気にならない音もいっぱいあるでしょうしね。
現にいま住んでいるマンションの上の音がちょっとうるさかったりすると
私は起きてしまったりするけど、家族は全然気にならないみたいですやすや寝ています。

閑静な住宅街に住んでも隣人がうるさければ同じ。
生活音を気にするとなると、かなり高い金額の室内設備にしっかりお金をかけているようなマンションでないと無理でしょうね。
どこに住んでも音はしますよね。
旅先でホテルに泊まっても音は聞こえるし。

価格も正式に発表されましたが、なかなか盛り上がりませんね。
もう少し価格が下がれば私も本格的に検討するのですがね

388さん
でもこのマンションは半永久的に電車の音がつきまとうのでしょ？いつか引っ越すかもしれない隣人とは次元が違いますよ…。

入居が増税後ですが、増税後でもすまい給付金という制度が継続され、増税前を想定した価格（つまり本体の108%）より結果的に安く（本体の110%-α（α > 本体の110%-本体の108%））買える可能性があります


所得制限などありますが、参考までに

部屋のタイプごとに値段出しているとはHPは良心的ですね。

でもなんか場所と広さの割に高いと感じてしまいますね。
広さだけ考える南流山よりも3～400万くらい高いのかな？(あくまで素人の印象ですが)

S.Cを考慮に入れても高いかな。
おおたかにするなら、他の新しい物件まちかなー。

ここは日当たりが悪いので、アウトレット価格ですよ。
次に出来るのは徒歩８分で、坪２２０万とかいう話です。
ばかげた値段ですが、おおたかはそれでも売れるという不思議。

>>393
その値段なら都内でも新築買えますね。
どうしてもおおたかでないとならない人が、そんなにいるのですかねー？

流山市はイメージ戦略がうまいので、子育てや周辺環境を考えて、都内から移る人が多いんじゃないですかね。保育園や学校の心配をしながら都内に住むくらいなら、通勤時間をかけても郊外、という選択が増えているのでは？

都内で環境のいい所を買おうとすると6000万以上しますからね。おおたかならてが届くし子育て環境もよさそうだからというのもありますね。

＞＞３９５さん
流山市は送迎保育ステーションがあるんですよね。理想としては仕事へ行く途中に
子供を預けてそのまま駅へ行かれるのがいいですが、そう理想通りにはいきませんからね。
この様に駅の所に送迎ステーションがあると便利ですよね。おおたかの森だと
ライフガーデンの４階にある様です。利用時間も７時から預ける事ができるので仕事場が
都内の方なども利用しやすいでしょうね。帰りは最大２１時まで預かっていただくことが
可能の様です。

ここはミスティが付けることが出来ていいですね！

なんで引渡しの時期が伸びたのか知ってる方いますか？

公式には、工期が延びそうなのとチェックを厳重にするため、だそうです。が、おそらく、売れ残りが出そうなので、竣工から入居までに販売期間を確保したいのではないかと思います。現物を確認すれば、TXの音や日当たりの懸念を払拭できると考えているのではないでしょうか。

24時間換気やレンジ換気の給気口から侵入するTX騒音は何か対策があるんでしょうか。
（穴を閉じるというのは却下）

>>401
換気口は設置必須ですからどうしようもありません。
騒音が嫌ならもっと田舎を検討してください。
ここは何より駅近がメリットですから、目を瞑れるところは瞑った方が良いですよ。

換気に関しては電車の音がなくてもうるさいですからもうあんまり気にしないようにする。ということしかないんじゃないですか。

>>400
やはりそうですよね。三井も嘘は言わないで欲しいですね。

これから人口が減少するのは周知の事実だから、郊外物件のリセールバリューは下がる一方。
今後おおたかでは徒歩8分、坪220万のマンションができると噂されていますが、消費増税の影響やオリンピックバブルの終焉などネガティブな材料に事欠きません。
この物件を検討していましたが割高と判断し撤退します。ああくまで私見なのでご参考までに。

徒歩8分、坪220万のマンションってサンケイビルが落札した土地にできるやつですか？
URからの土地の落札価格が42億2347万5000円で、10340m2だから、
土地分だけで坪単価134万ですよね。220万で収まるのかなあ？？

>>407
容積率200％だから、土地の坪単価はその半分ですね。

リセールバリューなんていうのは、都心の割高物件を売るためのセールス用語なんで、郊外の居住用物件には関係ない話ですね。どうせ中古になった時点で３割減、２，３０年もすればほとんどゼロになるんですから、身の丈にあったローンを組んで、自分が便利な場所に住めばいいんです。

東京オリンピックまでまてないので我が家はもう購入しようと思っています。
只、オリンピックが開催された北京やロンドン周辺地域はオリンピック前に賃貸バブルで賃貸料がかなり高騰して退去せざる終えない方もいたと聞きました。日本はそんな極端なことがあるかわかりませんが。
今都内住みなのでオリンピックまで待ってから買うまでの賃貸料を考えると今買ってもいいかなっと思っています。
他国の例はこちらには関係ないかもしれませんが中国はオリンピック後一部地域では不動産価格が緩やかに上がったというのを昔読んだような。。あいまいな記憶で申し訳ないですが。なので特にオリンピック前だからとか気にしないで住みたい街に住めればいいなと思ってます。
それに中古で売るにしても三井というネームバリューが好きな人は好きなので売れるかな？後ＴXが東京までのびてくれればまた価値があがるかな？
でもおおたかの森が好きなので買い換えは今のところ全く考えていませんが。。

みなさんよく南流山の物件と比較されたりしてますがセントラルレジデンスは考慮したりしないんですか？

それはない

>410
くわしく

マンションも縁ですからね。
自分にとって買い時かどうかが重要だと思います。
ローンを組むなら年齢や会社の評価なども関係してくるので。
キャッシュで買うなら関係ないですが。
永住するか、転売するかで見る目線が変わってきますからね。

ここ買うなら中古でフォレストレジデンスの方が良くないかと思いはじめましたが、どう思います？

>>413
理由によりけり。

ってかフォレストレジデンスなんて売りに出てなくない？
稀にしか売りに出てるの見かけないけど・・・

フォレストレジデンスは信号を渡らないといけないからここより駅まで時間がかかりそうですね。
フォレストレジデンスよりプラティークヴェールがいいんじゃない？

>>413
たまに中古で出てますよね。最近だと85位の広さで4000弱くらいでしたね。
中古だからここより広いし安いけどここが出来上がる時には８年とか９年ものの物件とういうとですよね？もう一昔前の物件ですがどうしてここよりいいと思うのですか？

>>417
日当たり、見た目、線路かな。

フォレストはいいマンションだけど、都合良く欲しい部屋が出たりしないからなあ。芸能人やスポーツ選手も住んでるってね。プラティークヴェールは次々と出るだろうけど、プロパストのマンションはさすがに嫌だわ。それなら、日が当たらなくても三井がいい。

なるほど。

フォレストレジデンスの土壌汚染問題って結局解決したのかな？

放射能汚染でもうどこも同じか。

土壌汚染問題、懐かしいですね。あれとホットスポットがなかったら、おおたかの地価はどこまで上がっていたんだろうと思います。まあ、急激にあがれば崩壊も早いですから、２回ほど谷間ができたのはよかったのかもしれません。

>>421
フォレストレジデンスって土壌汚染あったんですか？この物件は大丈夫ですかね？心配になってきました。

あの当時は大騒ぎでした。周辺のマンションなんか、汚染はないという証明書片手に営業してましたもの。どのマンションも建てる前に調査しているはずですが、心配なら、最初から土壌汚染を公表しているところがいいんじゃないでしょうか。豊洲とか、新船橋とか、武蔵浦和とか。

412さん
なるほどです。もし売却をいずれ考えているなら、やはり資産価値が落ちない物件は
駅近の物件でしょうね。本当、住むところって縁だと思います。自分たちが探している
時に売り出されている物件は何らかの縁があると思う。すべて家族の希望がかなう所は
ないけれど、やはり一生に一度の買い物ですし、納得して買いたいですよね。
ここは駅から徒歩３分だし、駅も街も綺麗。買い物も便利で主婦の私にとっても、
通勤にとっても、子育て環境もいいので気になる物件です。

永住するなら自分にとって良い物件を選ぶべきですね。
いずれ売却することを想定するなら資産価値の落ちない物件を選ぶべきです。
客観的に見て利便性が高いか、希少価値が高いかがポイントになります。

駅近を1番重視するのであれば良い物件だとは思います。おおたかで駅近で大規模となると今後あまりなさそうですし。
うちは日当りも重視するから微妙だけど、買うならＡ棟かなぁ。Ｂ,Ｃ棟だとベランダからの眺望が前の棟の渡り廊下なのが不満です。Ａ棟であっても前にマンションなどが建たない保証は無いと言われたのでそこは賭けですが。

>>426
あれ？確かA棟の前にも既に計画があったと思いますが。

Aの向かいは８階建ての計画でしたっけ。それはみんな織り込んでいるのでは？
千葉で眺望や日当たり重視なら、やっぱり幕張のタワーじゃないですかね。

426です。

確かにA棟の前（線路側ではない方）にはすでに計画がありましたね。失礼しました。日影図もそれを織り込み済みでした。

うちは通勤などの関係上、幕張などは考えていないです。
わざわざ初めから目の前に他の棟があって日が遮られる時間帯があることが分かっている部屋に決めるのが・・・というだけで。
だけど徒歩3分という魅力も捨てがたい・・・
結局自分が何を一番に考えるかですね。もう少し迷います。

日が当たらないだけで無く、カーテン閉めっぱなしでないと覗かれちゃうのが気になって決められません。
何だか妥協しちゃいそうなんだけど、住んでから凄く後悔しそうで。

おおたかのマンションはどちらにしても眺望が良いところないと思いました。
リビング以外マンションは基本日が当たらないですよね？
そんなに日当たりを重視するなら戸建てとか全室日が降り注ぐ家にどうしてしないんですか？
我が家は丸一日日が入らない訳ではないし採光は望めるので十分です。

>>431
戸建てだと良い物件は買えないからです。随分攻撃的ですね。怖いです。やはりこの物件は見送ります。

>>430
レースのカーテンで外からは見えなくて中からは見えるっていうのがありますよね！そういうのを使ってみては？

ここだけの話ではないけど建築費の高騰で価格は以前より割高ですね。
３棟を横に並べるのではなくてもう少し工夫を見せてほしかった。

割高、団地配列、騒音、陽当たりとデメリットが多いですが信頼の三井ブランドです。

他の駅と比べると割高という気がしますが、おおたかの中では割高ではないですよね。

住友とかタカラレーベンとほとんど値段一緒じゃないですか。

どこと比べて割高なんでしょうか？　山手線直通の駅近で、都心までの通勤時間を考えると、かなり安いように思いますが。

増税後だから高く感じているんでしょうか？
この環境でこの値段は高くはないですよ。
これ以上安くされるとおおたかブランドがなくなってしまいませんか？

平均坪単価はどれくらいなんでしょうか？
都内に比べたら大分低いと思うのですが。

都内と比べたら安いのは当たり前。
あとは各人が割安か割高か判断すれば良い。