パークホームズ流山おおたかの森 ザ・レジデンス

これだけ粘着する人がいると、おおたかの森そのものが嫌になってきます。街は住む人がつくるものですものね。南流山か柏の葉で検討したほうがよさそう。……でも、柏の葉も荒れてましたね。南流山も変な人がいたし。

そもそも東神は、ここまでおおたかの森が発展すると思ってなかったが、この街が商売になると思って、後から増床しようとしただけの話。
増床が発表されるだいぶ前から、三井のマンションの開発看板は立っていたし、三井のマンションが邪魔というなら、その隣の医療モールや駐車場、線路沿いの賃貸マンションもダメってことにならない？
猫の額程の土地と言う方がいたが、確かにあの程度の小さな土地がアネックスの計画に影響を及ぼすとは考えにくい。連絡通路のガラスの件は、三井がそうさせた訳ではなく、結果的に東神側のただの配慮だよ。
それから、協力と言う言葉を連呼している方がいるが、三井があの土地を譲ることのメリットは？
協力して良い街を作っていくということは、言い換えれば土地を譲った後も何かしら関わっていくってことですよね？

私が聞いてるのは東神開発さんルートではなく某議員さん情報ですが、東神開発さんはなんとかして協力してもらおうと何度も三井不動産に頼み込んだのにどうしても協力をもらえなかった、と聞きました。

だから協力という概念がおかしいんだよ。まずおおたかの森はけっして発展してないし。その発展は万人がそうだろうと思うほどには約束されてない、明らかに。開発途上の街というのはそういうもの。

流山市はおおたかの森周辺を計画的に開発したいと思っているので
土地の持ち主には協力をお願いしています
ただ個人の所有者には相続などの色々な問題があり
賃貸マンションや医療ビル建設になってしまいました
そんな中、三井は高額で土地を手に入れて
ペンシルマンションを建設したわけです

これが柏の葉の場合ならどうですか？
柏の葉キャンパス駅そばには個人所有の土地がいくつかあるようですが
その土地に景観を無視したペンシル分譲マンションが建ったら
周辺住民は物凄く怒るとは思いませんか？

もう止めましょうよ。

そこに住まう人々でみんなで良い街を作っていこうね！
という考え方のことを「協力」って言う単語で表現してるだけのことなんじゃないの？
みんなそこまで深く考えてないと思うんだけど。
開発途上だからこそ、これからのおおたかの森の発展はみんなで「協力」していかなければならないよね
って考えるのはおかしなことではないと思うんだけどなぁ。
協力っていう単語がふさわしくないなら何と表現したらいいかな…良いのが思い付かないけど…

三井がどうこうを抜きにしても、北口の民家や西口の工場も含めて、街の開発より自らの権利を優先される方々はいて、それはそれで別に良いと思うけど、本当はみんなで協力(やっぱりこの単語になっちゃいますね)して良い街にしていけたらな、って思います。

(協力っていう概念、おかしいのかなぁ…)

東神開発の知り合い？
社員なのですか？
そんな事をペラペラと第三者に話す人が
東神開発にいるとすれば、大問題じゃないの。
本当に、東神開発の方が、そんな事を話したら、
三井不動産レジデンスより信じられないよ。

そろそろ退散します。財閥系デベはそんなしみったれた意図の社内稟議降りないだろ......

周辺が賃貸マンションや医療モールになるんだし、自分が事業者だったら安心して小さな土地でも採算のとれる中層マンション作るよね。いたって普通にしか思えん。。一番先に建てなきゃよかったのかもしれない。

南口のパークホームズに不満のある人は一定数いるのは仕方ないけど、北口のパークホームズ(ここのこと)に不満を持っている人は今のとこあまりいないよね？ならば、おおたかの森住民の不満を吹き飛ばすくらい、とても良い評判が広まるようなそんなマンションにすれば良いんじゃない？南口のことは今さら言い訳したってどうにもならないんだから、これから取り戻せば良いじゃんね！

>>319
激しく同意。
水掛け論で疲れました。

>>321
評判のいいマンションってどんなんですか？
普通に住んだら駄目なんですか？誰かの不満を挽回するために頑張りながらすまないといけないんですか？？
家に安らぎを求めるのにそんなプレッシャーを感じないといけないんですか？

もはやそんな家ならいらないです。

よかった、324みたいな人が同じマンションの住民にならなくて。検討から外してくれて助かった。

評判の良いマンションに住みたい、評判の良い街に住みたい、そう思うのって普通じゃん。そのために自分も何か協力しなきゃって思うのは普通じゃん。俺は関係ない良い街にするために共に頑張るとか良いマンションにするために頑張るとか俺はやらねーよっていう住民が多くなると街もマンションも荒むから、324のような考えの人が検討から外してくれるのはありがたい。

325さんのような何事に対しても協力的方が移り住んでもらえたら、近隣住民として嬉しい思います。
私も5年程前に移り住みましたが、流山にもともと住んでいる方は地元愛が本当に強いです。開発初期の頃から住んでいる方は、この街の発展を心から願っているだけです。
ここの検討者を不快にさせる投稿も、ただただ街がより良くなってもらいたいという気持ちが強すぎるからだと思います。
大目に見てもらえるとありがたいです。

一緒におおたかの森の発展を願う方に来てもらえると嬉しく思います。

>>325
がんばって協力して評判のいいマンションにしていきましょう！！

東葛、茨城南部に地縁のある人だけ移り住んで来て欲しいです。流山はもう人口増えなくていいです。SCなどで関西弁とか聞くと、げっそりします。

だからここは長谷工なんでしょう

私はよくわからないですが、建設会社はどこでもいいです。
手抜きをしないで、ちゃんと作ってくれればそれでいいことだと思いますよ。

一番いいのは建設中に確認が出来ると良いんですが、とてもそんなことは出来ませんよね。
でも建設中の見学も出来るとイイですね。

検討していますが、営業さんに確認しておくことありますか？

>>334

ご自身が求める条件があるかどうかは聞いておいたほうがいいと思います。床の仕様やキッチン、このあたり詳しい人でないと詳細はスルーすることがありますから床の直や二重の違いとかキッチンの使い勝手とか、大事だと思います。

数字的な質問としては一応、管理費の増額や修繕費の増額、このあたりの可能性ぐらいは聞いておいたほうがいいのではと。もちろんこれに関しては断言が返ってくるとは思えないですが、上がる可能性ぐらいは頭の片隅にでも置いておけばやりくりに要素として入れていけるので将来急に焦ったり困ったりを避けられると思います。

オプションは何がいいか悩みます。

334さんへ
日照に関係するような場所に将来、高い建物が建設される可能性があるのか知りたいです。

今は、定番になってきていますがWICが一つは設置されていて欲しい。
そうじゃないと服が収納できないので。
やはり90㎡の広さに目が行きます。ルーフバルコニーもあるし。

>>337
確か北口直結の所にタワーマンションの建設計画があったかと思います。
日照に影響‥あるかな？

流山おおたかの森駅にマツモトキヨシが来週オープンする様です。駅にできるのは
仕事帰りに行かれたりして便利ですよね。マツモトキヨシはお菓子なども結構安いですから
買うものがなくてもついついよってしまいそう。オープンは１７日の様です。
マンションが次々できてきて、お買い物する場所もできたりして便利になってきますよね。
ＴＸが通る前の周辺では想像がつかなかったですよね。

駅前のマツキヨは、女性には嬉しいかもね。自分は、どちらというと、スタバやドートルとかの珈琲店、立ち食い蕎麦屋とかが希望だったのでちょっと残念でした

マツキヨうれしいですね！
後はTSUTAYAが欲しいですね。

確かにツタヤも欲しいけど、今は結構ネットで注文している人が
多いみたいでツタヤの方も店舗を減らしていく傾向だと聞いた事が
あります。マツキヨはポイントも結構たまりやすいので主婦にとっては
嬉しいな。簡単に軽食できるカフェなんかもできたら結構お客さん入るだろうにな。
車があると結構流山おおたかの森はそういったカフェ系のお店が点々とあって
なかなかいい雰囲気ですよ。

マンションの近くにコンビニとスーパーができたらいいのになー。このマンションからだと既存のは地味に遠い気がする。

TX沿いで検討しているんですが
おおたかの森以外でも快速がとまる南流山とかありますが、
おおたかの森をあえて選んでいるSCが存在する以外のメリットって何ですか？

SCとかって平日はそんなに使わないだろうし、休日は他の駅からも人が来るから激混みだし。
南流山はSCもないけど日常生活という意味では利便性に大差ないように見えたけど
なんでおおたかの森が人気なのかなーとか思いまして。

>>344
あくまで個人的な意見ですがおおたかはＴＸの中で一番上品なイメージがあります。
後野田線もよく柏へ行くのに利用するので便利ですね。
映画館もよく利用しているので便利です。
後は地盤ですね。

東神開発が周辺土地取得を進め二子玉風に仕上がるかもしれないという将来性を買うのだと思う。

>>344
南流山は、武蔵野線の駅が元々存在し、ある程度成熟された街であるのに対して、(TX開業によって)おおたかの森や柏の葉は、全く新しく出来た街で将来性もあるからでしょうね。

特におおたかの森は、快速停車駅でさらに東武線も乗り換え出来るのが大きい。
後>>346の仰る東神開発が、絡んでるのもポイント。

３４４さん
個人的な意見ですが、駅の雰囲気が全然違いますよね。南流山は武蔵野線が
もともと通っていたので何だか古いイメージ。おおたかの森は綺麗でこれからの街並み
といった印象がありますよね。ま、おおたかの森も東武線が通っていますが、駅が
綺麗なんですよね。ま、武蔵野線利用する事が多い方なら南流山の方が魅力的でしょうけど、
特に乗り換えなど考えていない方はやはりおおたかの森なのかな。

柏駅に出るのがとても楽ですね。地域一番の商業集積地へ電車で5分ですから。あと、紀伊国屋書店は素晴らしいと思う。

紀伊国屋はもちろんいい本屋ですが、最近はあのくらい工夫している本屋は大型店ではよくありますよね

あと、野田線よりは武蔵野線のほうが汎用度が高い気がするんですが。
三郷ららぽ＆ＩＫＥＡ＆コストコ、レイクタウン、ディズニー・船橋ＢＡＹららぽ・幕張アウトレット等で。
それにＴＸもより東京に近い。

街はおおたかや柏の葉のほうが新しくてきれいだと思うし、上品なイメージがあるというのはわかりますが、
交通は南流山のほうが格段いい気がするんですが。

新しくて素敵な駅だけど、元々なにもなかったところだから学校が遠くて心配です。

>>350
交通機関だけ見ると、野田線よりか武蔵野線かも知れませんが、それでもトータルバランスでおおたかの森かな。やはり最寄り駅にS･Cの存在感は大きいですよ。

またイケヤ、COSTCOへ行くにしても、買物荷物を考えると電車は利用しないで車で行くでしょ。
ららぽーとも柏の葉で十分。まぁディズニーランドは便利。でも年何回行くの？

ショッピングより子供達じゃないですか。親は駅まで近いけど、子供はその倍以上歩くなんて。

小山小学校近いですよね？
中学高校と私立に行って電車で通うかもしれないことを考えると駅近はマストですね。塾も行くとなると恐らく柏の塾とかだと電車で夜も遅くなりそうなので。

そんな都合よく私立なんて行かないよ。ここは夫婦のみかリタイア後の老夫婦の検討者が多そうだね

小学校に行くには霊園を迂回しなければならないので少し遠いでしょうか。
交通量の多い道路も渡らないといけないですから保護者の誘導があると良いです。
ここの検討者は何でかわかりませんが40代以上が多いですね。

おおたかの森は新しい街なので歩道の幅が広いのがいいと思っています。
ただ街灯が少なくて暗いのが気になりますが・・・。

今後の開発でどの位発展するのか楽しみな反面、せっかくの緑がどの位残るのかが心配ですね。

＞356
なぜ40代が多いと思うんですか？？

ちなみに流山市はグリーンチェーン戦略を実施しているので、
緑を残す働きはありますよ。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/82/477/492/002711.html

>>352
CSTOCOは車がいいと思いますが、IKEAとららぽ組み合わせでふらりと行くならば雑貨目当てで
電車でもよいかなあと思います。
車ならどこでもカバーできちゃうから電車が不便でもいいって話になりかねないので、あんまり・・・。
何より毎日の通勤・通学が大きいことだから、交通は南流山が数段上でしょうね。
でも、おおたかのほうが地価が高いのだから、おおたかのオシャレさが交通より勝っている
ということでしょうね。南流山はただの田舎になってしまっているのが残念です。

>>358
MR行ったときの感想です。
コソダツ計画などの印象があったので、子育て世帯が多いのかと思いましたが、小さな子供連れはほとんどいませんでした。
代わりに40代夫婦や高齢になってからの住み替えと思しき60以上の夫婦が多かったです。
子育て世帯には狭いし高いからなのかなと勝手に想像してます。

大幅値下げで一気に巻き返してきましたね。モデルルームは赤ちゃん連れからお年寄りまで幅広い年代で大盛況でしたよ。南流山と競い合ってくれるのは選ぶ方としてはありがたいです。

大幅値下げってどれくらいですか？？
予算を少しオーバーしててあきらめていたのでまた見てみようかな＼(^-^)／

大幅値下げはガセだろ。郊外物件の玉はこれから激減するのに。

まだ販売開始してないのに大幅値下げってどういうことでしょうか。
やはり団地配棟が不人気なのでしょうか。

いくら安くなったんですか？

需要がないから下げたのでしょうね。txの高架とリビングが廊下から見られるのが嫌で、妻が首を縦に振ってくれません。
10年後、20年後にちゃんと売れるか心配になってきました。

大幅値下げと言う願望語られてもなぁ。そういう貧乏人は何年も売れ残ってる柏の葉か洪水危険地域ど真ん中の南流山物件に行けばいいと思うのw どちらもおおたかの駅にポスター貼るのはやめて欲しいね、しかも大量に。こっち見んなって感じ

値下げは事実ですよ。営業からも下げましたと言われましたし、最初に見た価格と比べると確かに結構下がっています。
やはり苦戦しているのでしょうかね。個人的には検討しやすくなるので値下げは歓迎ですが。

>>367
こちらの物件も南流山駅前で大きな看板を持った人が常駐して宣伝活動してますからお互い様では。

大幅値下げは宣伝文句でしょうが、MRに通っている人なら下がっているのは知っているはずです。あれだけマイナス要素が多ければ、それも当然でしょうね。

値下げとはおおたかブランドはどうなったんでしょう？
南流山の大規模の影響でしょうか。

どこのマンションでも最初に見せられる価格は強気の設定になっていて、第一期販売前に少し落としてお得感を演出しますよね。
最初の価格を基準に判断すると高値掴みになるケースが多いように思います。

正式価格発表後の価格も基本的には強気の設定をしますよね。
第一期で全戸完売なんてなったら安く売りすぎだといって株主から叩かれますから。

今すぐ欲しいと焦ってる人、欲しい部屋が決まっている人は高くても買うのでしょうが、それはそれで良いと思います。

適正価格なんてあってないようなものですからね。

線路寄りと下の階が結構下がってましたね。やはりそこは人気が無いのでしょうね。新築でそれでは中古で売り出す時は厳しそうですね。

資産価値を考えるなら都心部に買うべきですね。
新築価格は言い値ですが、中古価格は需要と供給がもろに出ますから買い手の少ない郊外物件は結構下がりますよ。
実際に周辺の同程度の広さの出物を見てみると良いと思います。

わかります！友人の実家のマンションは築30年以上たっているのに、資産価値は下がる所か
上がっています。周辺の新築の値段をみるとすごく高いので、中古物件もそれなりに
値段がつくのでしょうね。都内です。資産価値を考えるのなら、都内なのかもしれませんね。
ま、それは人それぞれでしょうけど。資産価値を考えるのか、それとも永住を考えて
周辺環境を考えるのか。それを考えるのならおおたかの森は永住向けでしょうね。

366
奥さんが首を縦に振らない理由は良くわかりました。そんな環境を知ってて購入しようとしている貴方が分かりません。

なぜ？わざわざ選ぶのでしょうか？

都内でも場所によるよね。色々見ましたが、この価格帯で買える都内なんて、とても子育て環境などと言える場所はなかったですから。
でも流石に線路近くで日も当たらない部屋は、中古では買う気になれないので、厳しいですよね。線路から離れたところを検討してますが、音は大丈夫ですかね。離れると二重サッシでは無くなるそうですが、音は反響すると聞いたので、団地の建て方では棟同士で音を反響させてしまわないですかね？

反響について営業さんに確認しましたが何とも言えないとのことでした。
現物が建つまでは日照、騒音について確認が出来ないので買うのに勇気が要りますね。

377さん、そうなのですかー？
ますます心配です…

>>378
音は反響すると言いますからね。意外と線路から離れた方が二重サッシで無くなるのでうるさいかもしれませんね。
二重サッシのところは、常に締め切ってないとうるさいのでしょう。そんな生活は嫌なので、残念ながら長い間検討していましたが私はこの物件を検討から外します。

つくばエクスプレスは他の電車に比べて音はかなり静かな方ですからそんなに
常にしめきっていなければならないといった感じではないのでしょうか。
秋葉原からつくばに向かう終電は０時４９分。これが一番最後におおたかの森を
通る電車ですね。音より朝の混雑が気になるな。最近では人があまりにも多くて
ドアがしまらず遅延してしまうといった事が多いと聞きました。
ますます増えていくのではないかなと心配になります。

ブレーキやホームのアナウンス、まだ新しい車両やレールの劣化による騒音増加など考えられるかと。
住んで見ないとわからないね。ギャンブルだな。

前に公園沿いにすんでいたのですが夜中公園でのしゃべり声や騒ぎ声ハイヒールのカツカツする音など凄く気になりました。その後大きな道路沿いに住んだら昼夜とくに夜中のトラックの音が凄くきになりました。
でもどこに行ってもかなり駅から離れて人もあまり通らないような所に住まない限り騒音は避けられないなと感じています。
けれどＴXの音なら許容範囲です。後駅から近いのとおおたかの森で新築がいいという考えからここしかないなと思っています

電車の音が気にならないなら良いのでは。でも、日も当たらないんですよね。でもなぜか検討から外せない、パークホームズの名前でしょうか？

>>383
三井ブランドですよね。
うちは今、日が当たりすぎでカーテンを締めてしまっているので日当たりはそこまで重要視してませんが気になる人は気になるんですね。

ハイヒールの音が気になってTXの音は許容範囲ってすごいですね。

ハイヒールの特にかかとがかけて金属が出てきて変な音ならして歩いている人は特に気になりますね。
寝ていると頭に響くんですよねカツカツと。11階にすんでいたのですが上まで非常に響いてました。
もしかしたらいつも同じ人だったのかもしれませんが。ドスドスあるかれると電車の中などでも車両移動している、ホームを歩いている女性でドスドスカツカツ結構ひびきませんか？

１１階まで聞こえる程ハイヒールの音って響くのですか！音は上の方が響いて
聴こえると聞いた事がありますが実際もそうなのですね。音に関しては本当ギャンブル！
上下に住む人がどんな人かによっても騒音が全然違ってくるでしょうし。
自分は気になるけど、家族は気にならない音もいっぱいあるでしょうしね。
現にいま住んでいるマンションの上の音がちょっとうるさかったりすると
私は起きてしまったりするけど、家族は全然気にならないみたいですやすや寝ています。

閑静な住宅街に住んでも隣人がうるさければ同じ。
生活音を気にするとなると、かなり高い金額の室内設備にしっかりお金をかけているようなマンションでないと無理でしょうね。
どこに住んでも音はしますよね。
旅先でホテルに泊まっても音は聞こえるし。

価格も正式に発表されましたが、なかなか盛り上がりませんね。
もう少し価格が下がれば私も本格的に検討するのですがね

388さん
でもこのマンションは半永久的に電車の音がつきまとうのでしょ？いつか引っ越すかもしれない隣人とは次元が違いますよ…。

入居が増税後ですが、増税後でもすまい給付金という制度が継続され、増税前を想定した価格（つまり本体の108%）より結果的に安く（本体の110%-α（α > 本体の110%-本体の108%））買える可能性があります


所得制限などありますが、参考までに

部屋のタイプごとに値段出しているとはHPは良心的ですね。

でもなんか場所と広さの割に高いと感じてしまいますね。
広さだけ考える南流山よりも3～400万くらい高いのかな？(あくまで素人の印象ですが)

S.Cを考慮に入れても高いかな。
おおたかにするなら、他の新しい物件まちかなー。

ここは日当たりが悪いので、アウトレット価格ですよ。
次に出来るのは徒歩８分で、坪２２０万とかいう話です。
ばかげた値段ですが、おおたかはそれでも売れるという不思議。

>>393
その値段なら都内でも新築買えますね。
どうしてもおおたかでないとならない人が、そんなにいるのですかねー？

流山市はイメージ戦略がうまいので、子育てや周辺環境を考えて、都内から移る人が多いんじゃないですかね。保育園や学校の心配をしながら都内に住むくらいなら、通勤時間をかけても郊外、という選択が増えているのでは？

都内で環境のいい所を買おうとすると6000万以上しますからね。おおたかならてが届くし子育て環境もよさそうだからというのもありますね。

＞＞３９５さん
流山市は送迎保育ステーションがあるんですよね。理想としては仕事へ行く途中に
子供を預けてそのまま駅へ行かれるのがいいですが、そう理想通りにはいきませんからね。
この様に駅の所に送迎ステーションがあると便利ですよね。おおたかの森だと
ライフガーデンの４階にある様です。利用時間も７時から預ける事ができるので仕事場が
都内の方なども利用しやすいでしょうね。帰りは最大２１時まで預かっていただくことが
可能の様です。

ここはミスティが付けることが出来ていいですね！

なんで引渡しの時期が伸びたのか知ってる方いますか？

公式には、工期が延びそうなのとチェックを厳重にするため、だそうです。が、おそらく、売れ残りが出そうなので、竣工から入居までに販売期間を確保したいのではないかと思います。現物を確認すれば、TXの音や日当たりの懸念を払拭できると考えているのではないでしょうか。

24時間換気やレンジ換気の給気口から侵入するTX騒音は何か対策があるんでしょうか。
（穴を閉じるというのは却下）

>>401
換気口は設置必須ですからどうしようもありません。
騒音が嫌ならもっと田舎を検討してください。
ここは何より駅近がメリットですから、目を瞑れるところは瞑った方が良いですよ。

換気に関しては電車の音がなくてもうるさいですからもうあんまり気にしないようにする。ということしかないんじゃないですか。

>>400
やはりそうですよね。三井も嘘は言わないで欲しいですね。

これから人口が減少するのは周知の事実だから、郊外物件のリセールバリューは下がる一方。
今後おおたかでは徒歩8分、坪220万のマンションができると噂されていますが、消費増税の影響やオリンピックバブルの終焉などネガティブな材料に事欠きません。
この物件を検討していましたが割高と判断し撤退します。ああくまで私見なのでご参考までに。

徒歩8分、坪220万のマンションってサンケイビルが落札した土地にできるやつですか？
URからの土地の落札価格が42億2347万5000円で、10340m2だから、
土地分だけで坪単価134万ですよね。220万で収まるのかなあ？？

>>407
容積率200％だから、土地の坪単価はその半分ですね。

リセールバリューなんていうのは、都心の割高物件を売るためのセールス用語なんで、郊外の居住用物件には関係ない話ですね。どうせ中古になった時点で３割減、２，３０年もすればほとんどゼロになるんですから、身の丈にあったローンを組んで、自分が便利な場所に住めばいいんです。

東京オリンピックまでまてないので我が家はもう購入しようと思っています。
只、オリンピックが開催された北京やロンドン周辺地域はオリンピック前に賃貸バブルで賃貸料がかなり高騰して退去せざる終えない方もいたと聞きました。日本はそんな極端なことがあるかわかりませんが。
今都内住みなのでオリンピックまで待ってから買うまでの賃貸料を考えると今買ってもいいかなっと思っています。
他国の例はこちらには関係ないかもしれませんが中国はオリンピック後一部地域では不動産価格が緩やかに上がったというのを昔読んだような。。あいまいな記憶で申し訳ないですが。なので特にオリンピック前だからとか気にしないで住みたい街に住めればいいなと思ってます。
それに中古で売るにしても三井というネームバリューが好きな人は好きなので売れるかな？後ＴXが東京までのびてくれればまた価値があがるかな？
でもおおたかの森が好きなので買い換えは今のところ全く考えていませんが。。

みなさんよく南流山の物件と比較されたりしてますがセントラルレジデンスは考慮したりしないんですか？

それはない