THE TOKYO TOWERS　はどうでしょう？

一億も出して外廊下？？
そんなのありえないよ
内廊下じゃないと廊下側がすぐ汚れてすごく安っぽくなるし、資産価値も急落するよ
このマンションに６千万以上出すなんて馬鹿げてるよ

＞実際は、豊洲市場や環状2号ができるまでも数年あるし

入居も数年先なのですが。。。

>>222
内廊下、内廊下っていうけど、ホテルじゃないんだから。
毎日一面採光・通風の淀んだ空気の部屋に住んでたら、そのうち死ぬよ。
角部屋なら別だけど。

本気で住むこと考えてるなら、タワーだろうがなんだろうが、外廊下の
方がいいに決まってるじゃん。廊下が汚れるなんてはっきり言って
どうでもいいこと。っていうか、普通の管理費払ってるなら週に２、３
回は掃除するの当たり前でしょ。

最近やたらと内廊下を持ち上げる風潮があるけど、一面採光の部屋を
詰め込んで売ろうとしているデベの戦略としか思えない。

>>224
釣りだと思うが、どう考えたって良いのは内廊下だよ。
デベの戦略でもなんでもない。

ちょっと前までは建築基準法のせいで、タワーを内廊下にすると住戸比率が下がってしまった為、
やむなく外廊下にしてたの。住み易いから外廊下じゃないんだよ。
（高級マンションはそれでも内廊下にする贅沢仕様だったけどね。。。）

数年前その基準が緩和され、廊下は定義外での計算になったから内廊下にしやすくなった。
それで最近、港南物件を含めて内廊下が増えてきているんだよ。
基準緩和されたのにも関わらず外廊下にするには物件特有の訳がある。
建物の構造を見ると良くわかるよ。

上記の裏付けが欲しければググって見てね。

× 定義外
○ 面積外
です。スマソ。

外廊下は悪い人の侵入経路が増えるからヤダ。
廊下側窓に漏れた光で在宅確認されるのもヤダ。

外廊下は外部仕様なので多少は汚れても気にならない。
内廊下は内装仕様なので多少の汚れが結構気になる。
メンテコストは結局あまり差がないような気がする。
外廊下しか住んだことないので妄想なのですが、如何でしょうか？

＞228
廊下側居室の照明点灯状況だけで在宅確認とする間抜けなドロボーさんもそうそういないと思いますが。

>>226
>最近は２４時間換気システムのマンションが多いですから、淀むってことはないんじゃない？
>窓を開けて空気の流れを感じたり日の光を感じられるのは外廊下マンションの方がいいでしょうね。

・・・・・いやだから外の空気は環状２号の硫化窒素＆ゴミ焼却場のダイオキシンだから、、、、

↑こういうこと言う奴って、今は賃貸でマナー無視しまくりで、分譲に移った途端手の平返しでマナーマナーとぎゃあぎゃあ言うタイプだな。

外廊下の窓は、在宅確認されるよりもっと切実な問題を
感じたことありませんか？
今の社宅もそうなんですけど、洋室１つまり寝室がその部屋に
該当することが多く、夜の夫婦生活に支障を感じるんですよね・・・
窓の大きさやアルコーブあるなしの構造等にもよるのかもしれ
ませんが、実際今のＭＳで深夜に帰宅したときに一番奥の我が家に
到達する前に他の家から声聞こえてきたりするので・・・
これ絶対経験した人多いと思うんですけど。
内廊下の場合は廊下側に窓がないだけではなく、廊下に音楽が
流れてたりして安心なんですよね。実際、ホテルがそうなって
いる理由と同じなんでしょう。

実際問題、内廊下のマンションがあるのに、あえて外廊下のマンションを選択する意味がわからない。
余程その立地が好きか、思い入れが無いと外廊下は選べないよ。。。

安くタワーが買えるのなら、内廊下だろうが外廊下だろうが構わない。
しかも中央区の駅近で眺望良し。
みんな！買わないでね！
抽選の倍率が上がると困るから！

・・・との本音は、内緒。内緒。

↑
めでたい奴だな
要するにこういう人種が住むマンションなんだね

だって内廊下は高いもの。　ここ、角部屋でも案外坪単価変わらないから、
他の外廊下では手が出ない角部屋買えたりもしますよね。　どっちかというと
外廊下の問題点は、廊下に面した部屋が多くつくられて、その部屋のプライバシーが
確保しにくい点にあるわけですよね。　角部屋狙いでいけばその問題はあまりないかな
というので、私は別に高所恐怖症でもないしであんまり気にしないけれども。

↑
違うよ
外廊下の一番の問題点は建物の内部が汚れやすく、かつ老朽化しやすいということ
内廊下は何年経ってもそれほど変わらないけど外廊下は明らかに古く見えます

↑
知り合いが内廊下のＭＳだけど... 築５年はたっていない割にはイマイチ綺麗ではない。
管理次第とも言えると思いますよ。　　今私が住んでいるとこ（賃貸）は外廊下だけど
築5年位では老朽化の効果は分からないですね。　確かに30年たったらどうかといったら
スラム化するとしたら外廊下のほうかもしれん。

すごく初心者ですみませんが質問です。
今一戸建てに住んでてわからないのですが家の周りは自分でほうきで掃いてます。
もちろん管理費などはらってませんからね。
マンションの外廊下の場合は自分の家のまえの廊下は自分で掃除するのですか？
それとも管理の方で掃除してくれるのでしょうか？
内廊下は管理の方で掃除してくれるのでしょうか？
管理次第といわれてますが。その辺がわからないのですが誰か教えていただけないでしょうか。

外廊下だけど、月に何回か、でっかい掃除機もったおばさんがやってきて掃除していますね。
多分普通管理費の範囲内。

>角部屋でも案外坪単価変わらないから

「角部屋以外」でも案外坪単価変わらないから、と同じ意味。
角部屋狙いで外れて、割高の「角部屋以外」を買わされないようにしましょう。

>>245
同感。中住居には全く価格的魅力ありません。　角の広め狙い、はずれたら他いくで正解かと。

な〜んだ。

結局、角部屋の SF120-A は当初予定価格より高くなったそうですね。
人気が出れば値上げしてしまうのは普通ですけどね。

首都高速近くの、吹き抜け外廊下・超高層に住んでますが、
築１０年で外壁もくすんでるし、廊下も１０年にしては変色してますが
むしろ廊下というよりも吹き抜けの壁が凄いことになってます。
吹きつけタイルなせいもありますが、まるで煙突の中に住んでるようです。
この掲示板が画像ＵＰできるならしたいくらいです。
とにかく真っ黒です
家に帰って、エレベーターを降りるとススだらけの吹き抜けが見えてきて毎日欝になります。
カン２横はもっとすごいんでしょうね

>>247
>結局、角部屋の SF120-A は当初予定価格より高くなったそうですね。
というか、超低層の大きな値引きを廃止したというのが正しいけども...
坪単価で中住戸より下いっていましたから、要望書が一杯でたからという
よりは、単なるミスではないかな。　

予定販売価格は、何社もの売主の承認を得て決まったはず。
ミスで、購入者に指摘されるまで気がつかなかったのなら、
全社ろくな審査をしなかったということになります。

皮肉だねー、営業マンの薦め通りに要望書を出すと、値上げされるって！

さすが住友＆オリックスの関西商法っていうか、信義則ってものが無い。
来場者全員で示し合わせて、全員で要望書を北側に入れてたら
南側お買い得になったのかな？（笑）

要望を伝えた部屋を思いっきり値上げされたので頭にきてココはやめました。

243さん244さんありがとうございました。
よくわかりました。
マンションっていいですね。

要望書を見て露骨に値段を変えるなんて商法が大阪では
許されているのだろうか。　怖いもんがあるな

ヲレはオリックスの他物件で、自分が要望書をいれていた部屋が５００万も下がったことがある。
違う部屋は７００万も上がっていた。
あそこの値付けは客足をみてコロコロ変わるよ。

ここまでやると、思ったより販売価格が載らなかった場合
見えない部分でコストカットとかもしてきかねない気もするな。

正しく安かろう悪かろう

売主じゃなくて、販売だけの会社は
値上げしたのをどう思って、どのように客に説明するんだろう。

みなさん、どうも要望書の件でお怒りのご様子ですね
要望書を提出するように言われて、素直にそのまま提出して人気が集まった物件の値段が上がってしまったと・・
要望書なんて売る側の都合の良いアンケート調査のようなものに過ぎないのですから
要望書出したからって自分だけに買える権利があるわけでもなく、バカみたいに素直に提出した者が悪いんですよ

道歩いててキャッチャーに引っかかるのと同じですよ
別に要望書出せと強制された訳じゃないですよね？好きで自分から提出したんですよね

売主としては少しでも高く売れたらそれでいいわけですよ
清掃工場や環状道路沿いの安い土地にマンション建てて、安い物件を高く売ればそれで勝ち！
将来的にあまり価値のない安い物件を宣伝などに乗せられて高く買った者の負け！

売主としてはあの土地の物件を少しでも高く購入させて素早く退散したい
ただそれだけの話ですよ

それから

南西、南東、北西方面をお考えの皆さん
眺望というのは永遠に保証されるものではないということも忘れないでくださいね
↑
２ちゃんねるにこんな書き込みがあったぞ！！

>>257
　私は買うと決めるまで、別に要望書なんてだしはしないですが、これの結果で
ころころ値段を変えられたら、次のMR訪問が無駄足になる可能性大じゃないでしょうか。
　南角のすごく低層のところみたいに、500万も値段違ったら、買う・買わないの判断は
大きく変わってしまいますよね。　出張の合間とか縫って、2回目のMR訪問時間を
ひねり出しましたが、自分の考えていた部屋も200万以上上がっていて次はいくき
しなくなりました。　やめやめ。

上記の価格差は、間違いらしいですよ。
営業に確認されたし。

いや１回目の荒い表と、２回目の階ごとの価格の分かる表で、明らかにもとの価格レンジから
外れていましたよ。　何社もで当然確認して値段つけているはずですから、”間違い”が
あったとしたら、それはそれで酷いのではないか？　　と..

２回目の階ごとの価格表は持ってるんだけど、１回目の荒い表ってもらえた？
比較したいです。１回目の荒表お持ちの方、情報求む！

ところで会員優先住戸ってもう決定したの？

人によっては重要視しますね。
安全面で安心とか、空調出来るとか、汚れにくいとか、高級感があるとか、五月蝿くないとか。
住んだ事が無ければホテルっぽくなると思えばイメージしやすいかも。
どうしても外廊下は団地イメージが払拭できなくなってしまいますしね。

カスタマーズカードって皆さん貰いました？？
ＨＰにカスタマーズページってのが出来てて、来場者に差し上げたカスタマーズカードのパスワードを
入力することになってます。
私は貰ってませんが、こういうのって普通連絡してきません？
ものすごい不愉快です。

カスタマーズカードずいぶん前に郵送されてきましたが、、

大昔に貰っていてなくしているだけかもしれませんよ。
私もとっくになくしていたのですが出かけていけば、
（ま電話でってわけにはいくまい）
番号を教えてくれて、パスワードも教えてもらいなおしました。　

会員のカードは届いてますが、カスタマーズは届いていません。
カスタマーズのパスワードが無いのでカスタマーズのページがみれません。会員の登録は終了したそうです。
会員のカードを持っている人はカスタマーズカードはもらえないのでしょうか？

会員とカスタマーって別だったわけね。納得。

>263
今日届いたメールには、７月９日から登録受付と書いてあったので決定していないと思います。

所で、会員として２回目に行ったときにもらった価格表には価格が記載されている部屋と記載
されていない部屋がありました。
価格が載っている部屋が会員優先の部屋だと聞いたのですが、そうなのでしょうか？
非会員向けの部屋にも興味があるのですが、こちらは会員は申し込みができないのかなー？

>>273
俺はＭＡＩＬも何も、要望書を出してからかれこれ２週間、完全放置されてます。
電話もなければＭＡＩＬも郵送物もなしです。
日程がわからないで不安なんですが皆さんはどうですか？

今回価格が出ていないのは、秋以降に一般発売される部屋だそうです。
「一般だと倍率も上がるので、会員限定での購入をお勧めします」と言われましたよ。

私も皆さん同様、TTT購入を考えている者ですが、
ハッキリ言って物件周辺の治安というのはどんなものなのでしょう？
都営は近くにありますし、どうも物騒なイメージが付きまといます。
後々我が子を小学校に入れる身の方は、そこらへんも結構重要な問題だと思うのですがいかがですか？

勝どきに住んでいる者です。
うちの子も数年後には小学校に入学させます。

都内で治安のいい所はないと覚悟していた方がいいとは思いますが、
勝どきは警察署と消防署がすぐ近くにあるので、比較的治安はいいと思います。
警察は暇なくパトロールしていますし、路駐も厳しく取り締まっています。
私服の警官もぐるぐる回っているらしいです。

あそこに住むとなると、小学校は都営隣の学校に通わせることになるかと思うのですが、
教育の質や児童の雰囲気を考えると、ちょっとTTTの購入を考えてしまったりもしています。
私立に入学させる気持ちは今のところないので、学区内の公立学校の内実というものが
子を持つ親としてやはり気になるところではあります。
せっかく安くマンションを購入できたとしても、子供の教育問題で必要以上にお金がかかっては
TTTを購入する意味が薄れてしまいます。。

都内の多くの区では、小・中学校の選択制が始まっています。
中央区でも可能でしたら学校は選べますよ。

購入検討している者です。
現地に行ってみて、環状２号線の位置を確認したのですが、勝どきＹＳビルとの間にできるのでしょうか？
車線は現状では、片道１車線ですが？
また、朝潮小橋の近隣（清掃工場との間）にはマンション等の予定はないのでしょうか？

282さん
環2は、今のモデルルームを壊した所と、YSビルの間にできます。
あと、対岸のマンションの予定はありますよ。（販売員が正直に教えてくれました）

YSビルも壊されると聞いてますよ。

>>284
環状2号線の計画図を見ると、現在のＭＲから運河のキワまでが計画地のようですね
ですので仰るとおり最終的には、YSビルは取り壊しのようです。

>>282
対岸のマンションは、予定というよりほとんど決定済

>>281
単に人口が少ないからだけでは？？

>>285
住友YSビルは残るそうですよ。同じ住友ですが、YSの方は住友不動産。商売敵？

>>286
だとすると、６車線道路がここだけ、登り＆４車線になるのね。
交通のボトルネックで渋滞の先頭＆事故の名所になりそうだね。
まさしく商売敵！詰まってしまう場所の道路ほど最悪な環境はなし！
邪魔してるね

管理説明会ないのかな？登録までに

>>289
しないんじゃなくて、出来ないんだよ。共通の共用部なんてどうやって物事きめんだ？
2000人で？？

7/9から事前登録説明会7/16から7/18会員住戸登録受付ですね。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>285
商売敵の住友不動産！対岸のビルにWCTの広告、大々的に張り出しててウケますね。
対するTTTは巨大ギア看板で対抗。もーなんていうか。

ビバ！デンツウ！

↑
まさに58階に住んでいないとあんまり意味ない意見のような気も...
超高層の中層階がお得というのは、実際に住む人の眺望とか考えていない
意見で外していると思うけどな。

すぐ隣りの晴海3丁目に同じくらいの高さの超高層マンションが３棟も建つよ
ＴＴＴは天井高が低いから５０階建てぐらいでも高さで負けちゃうかもね

ＴＴＴをMansionManの感想　その１。
・なぜ外廊下か？
　各住戸の奥行きが深いから、窓側に居室（居間と寝室）を並べることができない。
　仕方がないから、廊下側に寝室を取る。その結果、廊下側の寝室に採光（法律上
　必要）をとるために、外廊下とせざるを得ない。
　一方、２８００戸の住居群を速やかに売却するためには、低価格化が一番。外廊下
　は（良い／悪いはそれぞれの購買者の好み）、とりあえず内廊下よりは低価格。
・なぜ住宅の奥行きが狭いか
　なんと容積率にして９００％の大ボリューム。かつ運河に面する土地は細くて、
　マンションが建てられない。また、数年前に変わった法規により、住宅の共用
　部、具体的に言えば廊下の面積が容積率の対象外になった。たぶん、実質１２
　００％ぐらいの大ボリュームをこの計画では押し込める必要があった。（この
　大ボリュームのために、販売価格を抑えることができるのだろうけど）
　そうすると、薄型ワイドフロンテージの住宅では容積が消化できず、結果とし
　奥行きの深い住宅にせざるを得ない状態。小型住宅では、居室の一部を廊下側
　にとらざるを得なくなることがデメリットか。ただし大型住宅では、間取りが
　自由になるメリットもあり。

ＴＴＴをMansionManの感想　その２。
・建物の高さ
　このあたりの建物の高さは航空法で決定されていて１９０ｍ程度。したがって
　周辺のマンションも、状況さえ許せば同じ高さになる可能性はある。その一方
　で、近隣に２００ｍを大幅に超える建物は、羽田空港がなくならない限りは、
　たち得ない。ちなみに新宿は、航空法の高さ制限にかからない地域。２００ｍ
　を超えるマンションが建つ可能性は十分にある。

個人的な好み（好みであって、絶対的なものじゃないよ！！）で言えば、
　・２００ｍ級の超高層で、外廊下はやっぱり？　台風の日、特に上層部では、
　　外に出る気しないんじゃないかな？　もっとも戸建て住宅や外廊下マンシ
　　ョンから引っ越した人にはそれほど苦じゃないかもしれないけどね。
　・住宅が奥行きが深いために、小型から中型の住宅では凡庸な間取りになり
　　がち。いたしかたなし。寝室の窓からパノラマビューが見えるのが、これ
　　まで超高層マンションの売り。僕はこれがほしいタイプ。逆に言えば、
　　低層部狙いで、もともと眺望なんて気にしない人にはOK.
　・もっともピンとこないのは、あのペンギンさんみたいな外観。なんかステ
　　ータスとか微塵も感じないよね。誰がデザインしたのかな？　

・寝室の前の窓
　確かに！！　鋭いご指摘。
　僕らがほしいのは寝室前にもしっかりビューが確保されたマンションかもね。
　この企画いただきます。
・外廊下
　前の持ち主のミサワが決めたからって、屋外で良いというわけじゃなし。
　それに、ミサワが外廊下で決めたっていう根拠は何？
　ミサワ案は内廊下なんじゃないのかなー　三沢千代治ってそんな人でしょ。
・間取り
　３０６さん、間取りについてはどう思います？　僕にはやっぱり奥行きが
　深すぎて無理しているように見えるけどなー

このマンションは奥行きが深くて全体的に見て廊下側に部屋が多すぎます。
角部屋以外あまりお買い得感はないですよね

Sea Towerの下半分が賃貸とは致命的ですね。残念！！

309さん、下半分賃貸はSeaではなくMidではないですか？

>310さん
すみません、、Midでした。。

THE TOKYO TOWERS　はどうでしょう？・・って

ダメでしょ

内廊下式は風が通りませんよ。。。
現在主開口面のみ窓があるワイドフロンテージのマンションに住んでますが、
もうこりごりです。
一年中エアコンディショニングされるようなゆとりある方にはどうでもいい
ことかもしれませんが。。。

ここは公庫物件（公庫融資付分譲住宅）ではないんですか？

313の匿名様。　内廊下式は風通りませんか．．．
通風のために外廊下に面する窓を開けるの、気になりませんか？
プライバシーという意味でですけどね。デザイン上は面格子も
気になりませんか？　なんだか牢屋みたいで僕は苦手です。
僕もいわゆるワイドフロンテージのマンションに住んでいますが、
思いのほか風が抜けるので、居間の季節でもクーラーはまったく
使っていません。部屋の向きは東側ですがね。
もしよろしければ、方角はどちらでしょうかね？　

５千万円以上払って・・
廊下側に部屋がある物件を買うなんてありえないでしょ？

＞315さん
そうですか、同じような条件でも風邪抜けてますか。僕のとこも東向きです。
風の出口がないので抜けないのではないかと思っています。
玄関ドアをあけると風が部屋を吹き抜けていきます。

＞316さん
デメリットさえなければ当然廊下側に窓がない方がいいですね。

＞317さん
廊下側の窓をあけたくないどころか、窓があることすら本当はいやですよね。
ところで２４時間強制換気で風が通るのを感じられるのですか？
僕のところでは換気は確実にされているようですが、風が通るのを感じるほどではありません。
風が通るほどだと冬場はいくら暖房しても寒いのではないでしょうか？
それとも最近は熱交換というのでしょうか、空調した外気を導入するような仕組みなんでしょうか？

＞318さん
ワイドフロンテージ住戸でワイドリビング＋全居室が主開口面に面していて窓なし居室がなく、
しかも自然の風が適度に抜けるのなら、内廊下がいいですね。
しかし、一室くらい外廊下ビュー（笑）の部屋があっても、それで通風がよくなるならいいと思います。
どうせ一部屋は物置でしょ、皆さん。

港区の小規模マンションならそういうの多いぞ。
8000万くらいからかな。