タンタタウン　アルボの丘　向陽台ってどうですか？（その4）

＞H24年までは原則転売禁止
これはほとんど気にする必要のないことですよ。マンション転がしで儲けようとする手口を
防止するのが主な目的ですから。転売することになる理由の多くは転勤だと思いますが、
これは197さんが書かれてる通り、問題なく可能です。
それ以外でH24年までに売りたくなる理由があるとしたら、アルボが嫌になったとか、早くも
住み替えたくなったとかくらいでしょうか？でもそんな人はいても極少数でしょうね。
その場合でさえ、都から承認がおりないというのはあまりないそうですよ。

ちなみに最近この掲示板を読み始めた方は、是非過去スレ（その1〜3）もご覧になることを
お勧めします。最近話題になっていること、疑問に上がっていることの多くが、既に丁寧
な答え、説明とともに過去スレに書かれています。他物件の掲示板と比べても、アルボの
スレはなかなか充実していると思うので、参考になるし、面白いと思いますよ〜。

＞２０１
全くです！営業努力っていったい何だ？？？
心情的にはマンションパビリオンに火をつけたい位です。
営業の人から電話がきてもでないようにします。
次は営業の人がうちへ通うといいでしょう。
っていうか、もう他物件へ行きます。縁がなかったということで。

＞２０３
＞心情的にはマンションパビリオンに火をつけたい位です。
あんたみたいなのが当選しなくて良かった。
どうぞ他物件へ逝け。

＞201
確実に当選する保証がほしいのであれば何度も通う必要は無いのでは？
先着順に購入が出来る物件に申し込めばよろしい。
本物件が希望者多数の場合は抽選と公言されている以上、
登録時点でほかに希望者がいなくても、後から他人が登録するリスクはある。
無抽選で終えたいならば他人が選ばないと思われる部屋を選ぶべきだったでしょう。
実際そうして無抽選で決まった人が多くいるのが事実。
自分の選球眼の無さを棚に上げて、営業に文句言うのは筋違いです。
心情はわかりますが、自分でリスクコントロールが出来なくて抽選結果に逆ギレするのは、
じゃんけんに負けて駄々こねてる子供みたいですね。
次がじゃんけんしなくても良いように考えたほうがよいのでは？

>無抽選で終えたいならば他人が選ばないと思われる部屋を選ぶべきだったでしょう。
>実際そうして無抽選で決まった人が多くいるのが事実。
これはどんなのが該当しますか？
角部屋、上階は人気になるかもしれませんが、それを見込んで価格差をつけてあるので
結局どれもたいして変わらないとなってしまいませんか？

登録最終日の遅い時間なら登録状況がわかるのではないですか？
人気がある物件はどこでも、建物が建つ前に売り切れるでしょうから
抽選は仕方ないと思いますが
はずれた方を優先的に・・との心情もわかります
１期の追加を紹介された時は一応配慮してくれてるんだなと思いましたね
しかし追加分も抽選とは・・もう少し戸数多く用意しておいて欲しかった

詳しくは知りませんが
たとえば４番街と１番街では４番街が人気が高く（セキュリティー面で？）
４番街の東南と南西では東南が人気が高く（一般的に？）
４番街では低層階に人気が高かったそうですが（価格面？）
２期では高層階に人気があったそうです（騒音か眺望でしょうか？）

登録最終日のギリギリ時間に、倍率状況を見て登録するのが一番ぽいね

と思うでしょ、普通。
だけど、営業が登録開始日の朝一番に来て、一番に登録してくれ、って言うんだよ。
何か裏事情があるのかと思って、唯々諾々になってると、今回みたいにハズレんだな〜、これが。
よ〜するに、営業にハズレさせられたようなもんなんだ。
ま、205あたりは、営業の言いなりになるのが愚か、とか言うんだろうけどね。

今度は営業に擦り付けですか？

縁がなかったんですよ。そんなにがんばるほどでもないですよ。

外れたら外れたでいいじゃない。
当選したら、タダで住めるってなら話は別だけど。
アルボだけがマンションじゃないよ。
他にも良いマンションあるって！
それを探すのは大変だけど、前向きに楽しく探していきましょうよ！

この状況だと、竣工前に完売するだろうな〜。
この規模で・・・すごいな。
抽選というのもわかります。

抽選っていいような悪いような・・ですね。
けど大きな買い物だけに先着順だとまた、人気があると難しいですね。。。
どうすれば公平なのかと考えますが、やはり倍率を公表して申し込む。その上での抽選なら仕方ないかと
思います。１番にきてください・・というのは、部屋の申し込み状況を把握するための営業側の仕事なんでしょうね。
けど、もう少し、購入側の気持ちも考えてもらいたいですが。。。
ちなみにうちは、２倍の当選で当たりましたが。

１番に来てくださいなんて言われなかったけどな〜。
どうして「１番に来てくれ」なんて言うんだろう。
担当者が頑張って２倍にしました！と言ってたけど、２倍でも３倍でも
確立は違えど抽選なんだから、外れたら外れたで仕方ない・・・くらいに思ってた。
運良く当選しましたが、担当者のほうが物凄く興奮してました。
だから公正なんだろうなと思ったけど、違うかな。

一番に来てくれというのは、
・登録手続きで混雑が予想されるから朝一番に来て下さい。（混雑前なら早く登録済む）
・早い時間に登録→バラが付く→滑り込みの方防止又は競合避けたい人弾き（心理的に）

なんじゃないでしょうか。
当選するから１番に来て下さいって言われた訳じゃないのだから、やはり運なんですよ。
落選したからインチキだ何だと騒いでも余計みじめになるだけだと思うんですけどね。

>216
１番に来いって言われなかったんだ・・・
でも、そのおかげで当選したようなもんだね。
誘われてたら行っちゃってたかも知れないもんね。

>217
インチキだなんて騒いでないよ。
営業の誘導には従わない方がよかった、と戒めてるだけ。
ま、第３期に応募するかは検討中だけどね。
営業変えてくれって言うのも何だし。

>>218さん
いや、書き足りなくて住みません。
私は１番だったんですが、担当者には「１番に来てくれ」とは言われなかったんです。
２倍とはわかっていましたが、１番でも２番でも関係ないと思っていたので
夕方頃訪れたら、たまたま１番だったんです。
私も最初は、抽選は何らかの操作があるんだろうな・・・とはいろんなスレやサイトを見て思いましたが
結局、これは運だったんだと思至りました。

２倍の当選番号は１番だったの？
もしかして１期の人？

まぁ、当選した人にとってはハズレ組みの愚痴ばっかり続いても
しょうがないだろうから、ここらで退散するよ。
入居したくても入居できなかった人が大勢いたんだってことを
忘れないで、アルボの生活楽しんでよね。
今更だけど、当選おめでとう。＞当選した人たち

マンション購入を考えてから物件選びの前に
良いマンションとか信頼できる施工会社とかリサーチしたんですが
その時人気のマンションの抽選にはずれまくっている方の手記とか読みました
（普通に検索して色々読んでみたんですが）
やはり登録最終日に様子みながら登録入れるのがひとつの手だとありましたよ
３期にチャレンジされる方は、よその方のマンション探しの奮闘手記とか読まれてはいかがですか？
（どんな言葉で検索したか忘れてしまいました、すみません）
こちらの掲示板でスレ立ててコツを伺うのも手かも！

>220
ありがとう
そして
さようなら

>221
それ、いいですね。たぶん、何かいい方法がありそうですよね。
「運」だけでは片付けられない何かがありそうですもね。

あれ？確かさっきタンタから封書が届いていたのだけれど、ない！！！

いつも利用しているJR稲城長沼の連絡橋からも、アルボが見えるようになりました。
JR府中本町からも見えます。竣工後は稲城のランドマークになるでしょうね。
楽しみです。

２期購入予定のものです。今週末、契約ですね。台風が心配です。
（その１）からずっとたどってきてへとへとです。
でも勉強になりました。

今一番気にかかっているのが、子供の幼稚園入園のことです。営業の方から、人数が多いので来年度入園児は
中途からの入園でも（２期は来年１０月入居予定です。）今年の秋に４月入園時と同時に願書を申し込むように
なっているといわれたのですが、幼稚園の状況がわかりません。付近に４つほどあるようですが、地区住民の方、
情報をいただけないでしょうか？自分の足で確かめたいのですが静岡県に住んでいるのでなかなかそういうわけ
にもいかず、困っています。願書受付時には前夜から並んだりするのですか？入園浪人とかでるんですか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

＞225のuresukeさん
そうですね、台風は直撃しないまでも天気は悪いようですね。

幼稚園の件ですが、まず、静岡にお住まいなのになぜ稲城に住む予定なのですか？
というのは、どなたかが近くにいるとかなら、そういう方に調べてもらうって言うのはどうですか？
と思ったのです。あとは付近に4つほどある幼稚園に直接電話をして状況を聞いてみることです。
私も両親がいる関係で隣の県にマンションを考えたことがありましたが、直接園に電話をしてパンフレットを
送付したりしてもらいました。園の電話番号が分からなければ、アルボの営業の方が知っている
もしくは調べていただけるのではないでしょうか？
高い買い物したんですもん、それくらいやっていただけますよ〜！　というか、やって欲しい(^_^;)
私の知っている範囲でのお話をしますね。間違っていることもあると思うので、
全部を鵜呑みにしないで下さいね。
稲城の幼稚園は3年保育が主流だそうです。2年保育もあるのですが、結局みんな3年保育で入れてしまうため
2年の枠が少なく、幼稚園を「選ばなければ」2年でも入れるそうです。
確かに平成14年度産まれの子はたくさんいるらしく、幼稚園激戦みたいですね。人気のある幼稚園では
昨年度（今年度入園）でやはり、前夜から並んだ、と言うことも聞きます。かく言ううちもその年度の
子供がおります。同じ学年になるんですね！　宜しくお願いします。
ちなみに私は稲城市住民でもう幼稚園の手は打ってあります。一番近いところではなく、今の住まいから
一番近い所なのですが、評判もよいのでそこにすると思います。

Ｎｏ．２２５のｕｒｅｓｕｋｅさん

静岡からですか！？よく稲城見つけましたねぇ。ありがたいことです。
幼稚園の情報ですが、結局のところお子様に見学（１日体験入園）させて
居心地が良さそうな幼稚園にするのが一番だと思いますよ。
うちの娘はＡという幼稚園では園庭が狭かったので嫌がり、Ｂという幼稚園
にいったら喜んで走り回りました。
しかし静岡からでは体験も出来ないでしょうし見ることも出来ないですしね。
私の知っている限りの情報で宜しければ教える事は出来ますが、あくまでも
私個人及び周囲の話なので、それが全てではないと言う事だけは了承下さい。
ひとまずこの辺で。

uresukeさんへ
営業の方から稲城近隣の地図に幼稚園の場所が記載されているマップを頂きました。
契約会の際に申し入れてみて下さい。

稲城の幼稚園、保育園
http://local.yahoo.co.jp/a113/a213225/g101/g20107/

自己レスです。
封書、ありました。最終期の案内でした。
いままでの購入者のアンケート結果なども載っていました。
どんなところが購入のポイントになったとか。。。

>>223さん
3期が最終期なのですか？

みなさん、ありがとうございます。静岡へは５年前転勤できました。全国チェーンの転勤族なので次にどこに
行くのかはわかりませんが、いじめの問題もあるので上の子が小学校低学年のうちに住処をきめておこうと、
お互いの実家の真ん中あたりで探していました。稲城というと‘マイナー`なイメージを勝手に持っていたの
ですが、街の美しさ、住民の方が街を大切にしている姿勢が気に入り、決めました。
みなさん、よろしくお願いします。

幼稚園ですが、営業の方には資料をお願いしています。MRにも１つチラシがはってありましたね。
HPも見ましたが、本当の雰囲気はつかめませんでした。幼稚園ネットものぞきましたが、この地域の情報を
見つけることが出来ませんでした。週末、場所だけでも確認に行こうと思っています。平日もなんどか足を
運ばなければいけないだろうと思っています。最後は人のうわさや評価に頼らず決めなければと思っていますが、
できるだけ情報が欲しいのです。遠方からということでちょっとナーバスかもしれません。
一番心配なのは”並ぶの?"ということ。前にいた千葉県八千代市では前夜からバイトを雇ってならんでいました。

なんにつけ、引越しはパワーがいりますね。

幼稚園のお話ですが、私は今稲城のお隣の多摩区に住んでいます。
今年年少で子供を近くの幼稚園へ入園させましたが、アルボ入居後は園バスが来ないこともあり
稲城の幼稚園へ転園せざるを得ません。
しかし実際に問い合わせたところ、上にもかかれてありますが２年保育だとガクンと募集が減るんですよね。
アルボに１番近い幼稚園は、もともと募集が少ない上に年中からだと１０分の１の募集になり
途中での入園は今のところ募集していないとのことです。（今年の情報）
とある大きな幼稚園は、今年は希望者が多くお断りされた方もいらっしゃるとかで
来年は大丈夫かな・・・と不安です。
あとの２つは、まだ確認していない状態です。
まずは、皆さんおっしゃるように幼稚園に直接問い合わせるほうが良いと思います。
どの幼稚園も、良いところ悪いところ両方持ち合わせていると思います。
お互い、大変だとは思いますが頑張りましょうね。

uresukeさんへ

稲城の特に西部の幼稚園は若葉台の台頭でどこも一杯の様子です。
2期入居の9月からの途中入園は、ちょっと難しいのではないでしょうか。
やはり皆さんが仰るように、早めに園とコンタクトを取り情報を集める
ことが良いと思います。ちなみにアルボから歩いて通える２園は、どちらも
評判の良い幼稚園ですよ。

あ〜ようやく契約だ〜
ここまで長かった〜

カラーセレクト迷ってしまいます！MRに行くたび、気持ちが揺らいでます。

今、大きな虹が出ていましたねぇ〜
（10分程度で消えてしまいましたが）

２３６さん
私も見ました。しっかりした虹が間隔あけて二つも出てましたね。
生まれて初めてです、ダブルレインボーを見たのは。

ｕｒｅｓｕｋｅさん
こちらこそ宜しくお願いします。
稲城市の幼稚園情報、我が家＆友人関係の総論としての情報で宜しければお教え致します。
メール頂ければ知ってる限りの情報を返答します。
最終的にはご自身の判断ですが、情報は多い方がいいですもんね。

この掲示板を読んでいると、稲城市外の方、結構遠方の方も割りにいらっしゃるのかな
という印象なのですが、どうなんでしょう？
地元（稲城）在住以外の方は、稲城に縁やゆかりがあってという方は少ないのではないかと
思うのですが、いかがですか？
私自身も、現在都心住まいで、稲城にもその周辺にも住んだことがなければ、親、親戚が
いるわけでもないのですが、アルボや向陽台が気に入って購入しました。
できれば、いろんな地域からの方がいた方が多様性があっていいかなと思ったりもしていた
ものですから。もっとも稲城在住の方も代々お住まいという方は、少ないのかもしれませんが。

>236,237さん
虹見ました！
あんなに綺麗なのは久々でした。
http://blog.livedoor.jp/arbo_family/
>238さん
横浜市在住です。私も向陽台が気に入っての購入を決めました。

＞107さん
綺麗な虹のお裾分け、どうもありがとうございます！
ブログは毎日更新されているようで、すごいですね。情報の質、量も素晴らしいです。
アルボの写真も頻繁に撮られているようですが、横浜から通われているのですか？

教えてください。第３期の、最終申し込み日と抽選会はいつになるんでしょうか？

第３期の申し込みは　７月中旬らしいです。
第３期では100Cタイプなどいくつかの列は販売予定にはいっていないようです。
第４期？　第３期２次みたいのがある？

２４３さん

ありがとうございます。問い合わせてみます。
最後まで悩んでみます。やはり、通勤に時間がかかってしまうので・・・
でも、素敵なマンションだし、価格的にとても魅力的なんですよね。

日曜日、暑かったですねぇ。契約がてら、幼稚園めぐり、してきました。
もしかしたら4月から入園で月謝だけ払うってことにもなりそうですね。今日から問い合わせじゃんじゃん
します。

カラーセレクト、うちはシック！キッチンは取っ手がいやなのでナチュラル。母があのタイプの取っ手に
ポケットをひっかけて、転倒したことがあるので。

3期に向けての書き込みが多いですが、購入者もここでいいんですよねぇ？

オプションのカタログ届きましたか?たしか今月末までに決めなくてはいけないんですよね?まだ来ないのですが。
電磁パネルにしようと思っているのですが、それぞれの詳しい説明などが載っているのでしょうか?
ショールームが近くにないもので。1期の方で電磁パネルにされた方いらっしゃいますか？

>240さん
通っていますよ！青葉台方面から下道を使って１時間くらいですね。
今後のイベントもいろいろあるので、もう少し通うことになりそうです。
>247さん
まだ発送手配している段階みたいですね。
早く送って下さいと言ったところ、今週中に届きますということでした。
>235さん
カラーセレクトのアンケートを行っていますが、コージーリゾートが人気のようですね。ご参考まで。

247さん
電磁パネルというのは、IHクッキングヒーターのことでしょうか？
（ガスから電器調理台）
うちは、一期ですが、IHにしました。後で、ガスからIHだと、また交換が大変ですから、IHがやはり、すっきり見えるし、
火力もありますからね。

249さん
そう、IHクッキングヒーターです。nationalとリンナイどちらにされました?値段があまりにも違うので。
IHのほうが、鍋も傷まないし、夏も涼しいし、いいですよね。吊り戸棚もとる予定なので、
IHにしておきたいんです。

>>250
ちょっと古い情報なので、最近は改善されているかも知れませんが。
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm

239さん
カラーセレクトのアンケート、見させていただきました。色々参考になりました。ありがとうございます！
まだ決定ではないのですが、ミディアムにしようかな？っと今は考えてます。（２番人気でしたね！）

第二期購入者の方にとっては、プランやカラー、オプションなどのセレクトで、
楽しい？悩みの時期ですね。

ところでちょっと流れとずれた話題を。
「耳をすませば」というアニメ映画をご存知ですか？物語の舞台になっているのが、
多摩ニュータウンなのですが、このたび、「耳をすませば」のイベントで町おこしを
しようという計画が練られているとのことです。聖蹟桜ヶ丘駅や、多摩市桜ヶ丘〜愛宕
あたりの実際の風景が映画にも使われています。坂のある風景、丘の上の街並みが
とても効果的に物語に織り込まれています。
個人的に、密かに以前から思っていたのは、向陽台も「耳をすませば」的物語の舞台に
とてもなじむのではないかなあということです。
もしドラマ化されたりしたら、リベレ向陽台あたりが主人公月島雫の家、アルボは、雫の友達
の家として、結構ピッタリくるんじゃないかなんて勝手に夢想しています。天沢聖司の住んで
いそうな戸建区もありますし。
ちなみにサントラもすごくいいので、興味のある方は良かったら聞いてみて下さい。
「丘の町」「丘の上、微風あり」などの曲名にもあるように、私はこれを聞くと向陽台のために
作曲されたんじゃないかと錯覚するくらいです（笑）。

249です。
２５１さんの内容見ましたが、２００３年度の情報ですね。どちらかは、うちも悩みましたが、それぞれ良い点・悪い点がありますので、
使う方によって決めた方がいいかと思います。今のIHは、鍋もほとんど（中華なべは無理ですが）使えるようです。
後、中華の時のように鍋を振って炒めたりは、できないですよね。
冬、鍋をやる時は、卓上コンロを持ってきて使おうかと考えてます。
uresukeさんのように、吊り戸棚をとるのであれば、IHがいいのかもしれないですね。IHは、ナショナルにしたと
思います。詳しくはオプション会で、カタログ見せてもらいました。
うちは、収納が少なくなるのはイヤだったので、戸棚はつけたままにしましたよ。

>>251
ガス業界の提灯記事として有名ですよ

>>255
はぁ、「暮らしの手帖」も提灯記事を出す時代ですか・・・
ところで、電気業界の提灯記事はどこかにないのですか？
見比べてみたいと思いますけど。

239さん
うちも青葉台方面から向陽台に通っているのですが、いくつかルートがありますよね。個人的には若葉台を
抜けていくルートが気に入っているのですが、実際にはどうなんでしょう？早野のあたりはいつも混雑してま
すし、鶴川の橋も気に食わない。新百合ルートもいまいち。２３９さんはどちらから行かれています?

1期購入者です。
Ｂオプションの案内が届きましたね。
ワクワクします。

オプションについて、港北のタンタさんの掲示板を拝見したのですが、全体的には個人で量販店やホームセンターで揃えた方が安いとの
指摘がありましたが、実際のところはどうなんでしょう？
（Ｂオプのちらしには、多くの商品が「ご優待価格」とは書かれているのですが。。。。）

そりゃぁ量販店で揃えたほうが安価で済むと思いますよ。
クーラーなんかも記載されていましたが、ご優待価格っていっても限度がありますから。

私なりの意見としましては
「質をとるか安さをとるか」だと思ってます。
安さをとった余りに、仕上がりが雑！なんてのもありますし。
そのモノによってオプションとするか個人で購入とするか決めています。

港北NTでは内覧会ボロボロだったみたいですね。どこでもそうかもしれないけれど。
建物自体はどうなんでしょうね。

マンションは戸建と違って自分で監視することが難しいですからね。

>257さん
毎回、違う道を使って（探しながら）行ってます。
柿生のところの橋は、平日でも混んでいますね。
今のところ早野（上麻生道路？）を抜けてクリエイト＆セブンイレブンのところから、細い道を使って
新百合ヶ丘に抜けて、読売カントリーを通ってくる道がいちばん早いのかなぁと思っています。
気分によって川崎インターから行ったり、首都高を使うこともありますが、
これといった近道が無いのが現状です。はい。

HPでは、「光ケーブルによる100Mbps高速インターネットを導入」との記載が
ありましたが、説明会では「光は通せずメタル対応となります」とのこと
どちらが本当？？
これからの物件なのにメタルってことはないですよね。

契約に際する重要事項説明書では、光ファイバー敷設に関する
NTT東日本との契約書の写しが添付されていましたので、そんな
ことはないのではと思うのですが…

>>266さん
逆で、光を施設しているのでメタルを使用したADSLサービスが利用できないことを
勘違いされているのでは・・・
ADSLを継続利用したい方は問題があると思いますが（そんな人はいないかな？）

>>266
棟外までは光ケーブルで、棟内はメタル回線だということだと思います。
入り口は一つのようなのでそれを680戸数分分割するとどうなるのかが心配です。
速度が必要な場合は、管理組合の了承と物理的に導入が可能ならば、という条件が付きですが、
直接外から宅内まで光ケーブルを導入するのもありかもしれません。

公式サイトでは今週末から3期プレオープンですね。価格は少し高くなっているような。
強気というよりは方角その他の条件がいいからでしょうね。

>>261
財務状況が芳しくありません。
2005/6/10に東京証券取引所にて上場規則に関する猶予期間入りとなりました。
理由は「株券上場廃止基準第2条第1項第7号後段にかかる上場時価総額審査（上場廃止基準）」に該当するためです。
猶予期間中に改善されない場合は、監理・整理ポストに移動され最悪上場廃止となる可能性もあります。
破産した場合はいずれかの会社による引き受けも考えられます。
バス見学会、内覧会では施工工事がしっかり出来ているか要チェックですね。

http://www.tse.or.jp/jokan/kanri/index.html

>>271
1/31に大凶も乗ってる・・・。

>>266さんへ
269さんのおっしゃる通りで棟までは光ケーブルです。
その先に光←→メタルケーブル(LANケーブル)の変換を行う装置を経由し各戸のHUBと呼ばれる機械
(納戸の下に設置されるそうです)に接続され、この機械に各部屋へのケーブルも接続されています。
LANケーブル及びHUBの通信速度は最大100Mですので光ケーブルと同程度の速度が出る事になります。
ただし、光ケーブル自体が数戸でのシェア利用となりますので、100Mはあくまでも最大100Mという
事になります。

>>268さんへ
電話局〜棟までの電話回線を光ケーブル化してる場合ADSLを利用することが出来ません。
(ADSLはメタルケーブルならではの技術であるため)
そのためNTT-MEのWAKWAKピアル以外のプロバイダを利用したい人は不便だと思います。
選択肢としてはケーブルTVを利用する手もあるかと思います。

>>269さんへ
通常10〜30戸で100Mの1本をシェアすることになります。

設置イメージ概念図
http://www.pial.jp/img/system/ethernet.gif

9本を全戸(680戸)では厳しいですね・・・
ケーブルTVだと高そうだし、選択肢が限られるのでは仕方ないですね。

>一般的にマンション光ファイバーは100mbpsを100戸で割り振るのが基準ですから。
そうなんですか？
273さんに書かれていた「通常10〜30戸で100Mの1本をシェアすることになります。」と
思っていました。
今後、インターネット上では色んなサービスが提供される（既にされている！？）ので
いつの一般的なのか疑問です。

港北タンタ購入者です。内装等の仕上がりの話が出ていますが、家は内装のグレードを上げました。
そうしたら内覧会の時に、ここは職人さんが気を使って仕上げていると三井の人が言ってました。
他の部屋とは気の使い方が違うと。
ようは金額を掛ければいい職人さんを入れてくれると言う事なのでしょうか？
内覧会の時の指摘事項もワックス不良やクロスを貼った後の傷等１０箇所程度でとても満足しています。
悪い話ばかり出ていますが職人さんも一生懸命作ってくれていますよ。絶対。
オプションですが、電気機器はやめたほうが良いと思います。
今発注すると新品なのに入居したばかりで１年古い機種がついてしまいますよ。
以上です。これからもちょくちょく覗かせていただきます。

>>278さんありがとうございます。
内装のグレードを上げるとはどういうことですか？
もう少し詳しく教えていただけると嬉しいです。

>278さん
259です。貴重な情報ありがとうございました。
そうですよね。確かに言われてみれば、家電商品はそのとおりですよね。（目から鱗って感じです。）
ありがとうございました。
また、耳寄りの情報がございましたら、よろしくご指導のほどお願い申し上げます。

２７８です。
内装のグレードをあげるとは、港北の場合はタンクレストイレ・洗面所やトイレの床をタイルにする・
キッチンのダウンライト・フローリング・ドア・クロスの色・キッチンカウンターがフラット・その他
色々のオプションが全部まとめて一つのオプションになっておりました。その為に結構な金額になってしまった
のです。このオプションは港北の中でもつける人があまり無かったと思われます。（遊びに来たタンタ
内の人もこの色は何のカラーコレクション？と聞くぐらいレアだと思います。）
アルボも冷やかしでモデルルームを見に行きましたが（港北で２回ほど担当された方が案内してくれて
冷や汗をかきました。）、結構細かくオプション化されていましたよね？
それは港北であまりにもオプションが取れなかったから細かくしたのだと思われます。
皆さん、定借のマンションと言うことで住民のモラルが低いとか色々心配されてるかと思いますが、
住んでみれば皆さん良い人ですよ。子供さんをお持ちの方は友達に事足りないでしょう。港北の掲示板
で問題になっているのは何処のマンションでも問題になっていることですので心配しなくても良いと
思います。
内覧会までだいぶありますが、今は最高に幸せな日々ですね。でもねリビングは想像しているより
狭いですよ。私は吊り戸棚をとったほうがいいと思います。アルボはキッチンの換気扇に清流板が付いて
るので吸いが良いでしょう。
長文失礼しました。

同じ定借でも、港北とアルボを一緒にはできないでしょう。
港北は更新できるのですよね。でもアルボは確か、絶対６８年後には更地だと
きいておりますが。。。

>内装について
　港北タンタ購入者です。グレードを上げるのは、二百数十万でしたっけ？
それだけお金をかければ、「内装がだめでした」というわけにはいかないので、気をつかう
のでしょうかね。
　うちは、相当ひどかったですよ。床がすごく沈むとか、洗面所入り口の枠が曲がってついている
とか、電気が通ってないとか、エアコンの穴が間違ってあけてあるとか、ベランダがひび割れてい
るとか、床が割れているとか、金具が超雑についてて直せそうもないとか、もろもろ。キリがあり
ません（結局細かいところを入れると合計８０箇所ぐらいでした）。
　しかも、だめなのが分かっていて、時間がないものだから、やっちゃってるというのが全体的な
印象です。ワックスむらについて、ほぼ全棟でクレームが噴出しているのも、そういった理由
なのだと思います。

>>271
ずいぶんいい加減なことをおっしゃいますね。ちょっとあきれてしまいます。
三井住友建設が上場廃止の猶予期間に入ったという事実はありません。
詳しくは　http://www.tse.or.jp/news/200506/050610_b.html　に記載されています。
再建計画が東証に適切であると認定されたため、あとは時価総額が基準を超えていれば
引き続き上場を認めましょう、と判断されたということです。

では現状はと言うと、上場廃止基準の時価総額10億円以下に対し、現在は590億円で
仮に株価が2円まで下がっても大丈夫です（1円になると別の規制に引っかかってしまう）。
ですから三井住友建設が時価総額規制により上場廃止になる可能性は事実上ありません。
ただ、手続き上はある期間を定めて時価総額が10億円であることを証明しないといけません。
それが6月11日から7月10日までの「審査期間」なんですね。

>>283
うわぁ〜、なんだか憂鬱になりますね。
直せるものは葦として、ヒビなんて・・・げんなりです。
私は1期購入者で、もうグレードを上げることができないので心配です。

結局は安かろう、悪かろうってことなのですかね。
せっかく、安く買えたと満足してもその後の負担がお金だけでなくありそうです。
お金があれば解決できるのかもしれませんが、どうなのでしょう？
ここにきて、不安になってきました。

＞286
＞結局は安かろう、悪かろうってことなのですかね。

「内覧会うつ」は、ほぼどこのマンションでもある話ですよ。
一番大事な構造部分は施行中にチェックしない限り、竣工後には確かめようがありませんから、
内覧会でチェックできるのは、あくまで表面の部分だけですけれど。
よく言われるのは、マンション全体でどうというより、同じマンションでも住戸によって
当たり外れがあるということです。職人さんの良し悪しに差があるんですね。
1期は2月末完成予定なので、職人不足で、内装などはどうしても不具合が多くなるかもしれ
ませんね。この時期に完成するマンションの宿命みたいなものでしょうが。
内覧会で問題があれば、きちんと業者に直してもらうことが大切です。ご存知の方も多いで
しょうが、一度ならず、再、再々・・と何度も内覧を繰り返さないとならないこともある
ようです。流行りの内覧会屋に同行を頼むのもひとつの手でしょうかね。

確かに、当たりはずれはあったようです。
「うつ」だけで済めばいいんですけどね。
あまり、ひどいもんだから、直らないんですよ・・・直らない（鬱）。
うちは、「再々」を通り過ぎて、入居後も何回も工事＆話し合いしてます。
それも、対応が悪いものだから（人がころころ変わるし、連絡取り合ってないとか）、
ぜんせん進まなくて。
港北も１期は２月完成でした。でも、これって、こちらの都合ではなくて、あっちの
決算の都合だと、引越幹事会社（○カイ）の人が言ってました。
内覧会屋は、頼んだ人もいたみたいです。うちは６〜８万とのことで、出費がかさむ
ので、やめました。結果として、我が家では、いてもいなくても同じだったと思います。

２８３さん

それはご愁傷様です。
そこまで酷いと辛いですね。うかれたコメントをしてすいませんでした。
同じ団地内でこれだけ差があるとは思いもしませんでした。
家の内覧会では三井の人が細かい傷まで見つけてとても親切でしたよ。
ちなみに引越しのサ○イの人もとてもすごく良い仕事をしてくれたと思います。

そこで引越しネタを！
引越幹事会社は結構すっとぼけた値段を言ってきます。（時期的にも高い）
若い社員だと上司に電話して確認を取り、【その値段では出来ないと上司が
言っています】なんて言います。こいつ駄目だと思ったら上司と直接電話交渉しましょう。
一分で分かりました。と答えがもらえますよ。

価格が低い部屋やオプションなしの部屋は手抜きにされてるように感じます。
他のマンションでもそうかもしれないですが不愉快ですね。

>>290さん>>291さん
・価格が低くてもしっかり仕上がってるところは、あるようですけどね。
・工期の問題で、ぎりぎりに建った号棟は仕上がりが悪い印象があり
　ます。
・何百世帯にもなるので、業者も人数が多いようです。アルバイトみたいな、お兄ちゃんが
　たくさん歩いてます。質にばらつきはあるかもしれません。

>価格が低い部屋やオプションなしの部屋は手抜きにされてるように感じます

これは無い。

>>286
安かろうって書いてあるけど、アルボって安いですかね・・・。
確かに最初に払うお金は安いですけど、土地代が入ってないし建物だけ（プラスα）の値段と考えると
妥当あるいは少し高いと思いません？

一期契約者です。日曜日、工事現場の見学会があったので行って来ました。
素人なので建て方に手抜きがされているかどうかはわかりませんが、現場はごみひとつありませんでした。
素人目には、きちんと建てている気がします。来週、再来週もあるので気になる方は行ってみたらどうですか？

ちなみに第三期のプレ申し込みが始まっていました。
二番街は縦２列、三番街は縦４列くらいを残して全部です。
二番街は７０％くらい、三番街は５０％くらいバラのついていました。
三番街は３Fまでは全部バラがついていました。営業さんは１期よりは値段が高めなので下からついたのではないかとおっしゃっていました。
値段についてはいろいろ書かれていますが、営業いわく南東向きだからだそうです。

目安になるかどうかわかりませんが、工事現場内が工事中であっても整然と片付いている
現場は事故（あってはなりませんが）もなく、まずまちがいが少ないと思います。
某○建設の工事現場で無事故記録をのばしているところを、工事中に見学したことがありますが
大変整理整頓されていました。現場所長の目が行き届いているからだと引率者に
説明されたことがあります。

>>296さん
>値段についてはいろいろ書かれていますが、営業いわく南東向きだからだそうです。

南東向きとはいえ、目の前に団地が立っているので5階以下は
日当たりは期待できないでしょう。
また、いつか高層の建物が建つ可能性も否定できないで条件は
それほどよいとは思えないのです。
2期同様に人気にあやかってと思われます。

脇を抜ける道路はバツグンに日が当たってるけどね。
アルボが建つと５階以下が日当たりが期待出来ない？？
道路に壁でもつくるんかいな？

>298さん
いつか高層の建物が・・・のところですが、その可能性が考えられなくも無い
マンションはごまんとあるわけですが、アルボの南東隣接地域に、その可能性を
〝否定できない〟という事情のものが、何か特別にあるのでしょうか。
その萌芽が見えてくるのが、もう感じられるというのでしょうか。
ビスタノーレや都営６丁目団地を取り壊した後のことだと思いますが・・・その、
いつか、というのは何十年先のことでしょうか。
この二つの団地などよりも先に建て替えが必要になってくる集合住宅は、首都圏に
ごまんとあるのじゃないですか・・・。

>>価格について
「土地付き」よりは安いけど、「定借」にしては高い、という感じでしょう。
広告費とかモデルルーム建設とか、その他諸々にお金をかけてますから。
「安いから仕方がない」と、妥協して考える必要はないと思いますよ。