タンタタウン　アルボの丘　向陽台ってどうですか？（その4）

まぁ、公平に行われたのだったら、運が良かった悪かったということで
公平ではないのなら、買う力あり・なしの判断を下されたってことですよね。

>>162
腹立たしいのでこれ以上余計なことをいわないでもらいたい！

縁がなかったという事で、他物件に行きましょうよ！

見事に釣られた155です。
縁がなかった方には戸建の検討をお薦めします。
158さんの見解も参考に。

締切間際に登録もしくは変更した２番の人を悪く言うのは、筋違いでは？
ずっと悩んだ上での決断かもしれませんし。

他の物件ってどこですか？
お勧めがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

２番の人は１番よりもよい条件の人だったのかな。だから２番にいれちゃったのかな。

一期購入者ですが、値段と環境のよさで急きょアルボ購入を決意しました。
今は都心に住んでいて「向陽台」とか「稲城」とかさえも良く知らない状態でした。
ＭＲに行ってそのままいきおいで決めてしまいましたがなにしろ入居までが長い。
近所の中古でいい物件がでたりすると「本当によかったのか」と迷いが出ている状態です。
（勤務先まで遠くなるし）
でも手付金は払ってしまったし、ルームセレクションもしてしまっています。
今キャンセルするなんて損になるんですよね。
でも落選した方でほしい方がいたら権利を譲るとか何か方法はあるんでしょうか？
私のようなかた他にはいないですか？

＞169さん
急遽でもなく、プレオープンの段階から何度も足を運び、入念に検討した上で、
1期で購入したものです。とはいえ入居まで1年。私も169さんのように他物件にも
目移りしています。しかもやはり同じく通勤時間は大幅アップ。
ただそこまでしてでも、アルボや向陽台の良さを確信していたので、今のところ
多少目移りするけど、大きく迷うまでは行きません。
ただ入居まで長いのは、他物件でもよく見かけますが、精神状態によくないことも
多いですね。
確かに契約後のキャンセルは手付放棄とセレクトしたプランによっては結構な現状復帰代
がかかってしまいますね。本当は、契約後に諸事情からキャンセルしたい人と、落選した人で、
プランはセレクトできなくても構わないので欲しいという人を、余計なお金はなしでマッチング
できる手があれば、より幸せな人が増えるんでしょうに・・と思います。

＞158さん
＞３０年間物件ローン＆諸費用(駐車場） を払うと５０００万円前半の計算になり、もしかして
＞これって一戸建を視野に入れれる価格では・・・

確かに初期費用の安さだけに惹かれていると後で痛い目に合うでしょうし、他の住人にも迷惑を
掛けてしまいかねませんね。ただ「5000万前半」という額は、部屋の価格と、どうローンを組むかで
かなり変わってくるはずですね。158さんが言われているのは総支払額のことでしょうが、
それを言ったら、どのマンションも同じだし、5000万の一戸建てをローンで買えば、当然総支払額
は、それよりはるかに高い額になりますよね。アルボ並みのマンションを土地付で買おうとしたら、
やはり総支払額を5000万円台に抑えるのは至難ですよ（これも当然、諸条件で変動する訳ですが）。

高層階の倍率が高かったみたいだね。
低層階で最初2,3倍といわれていたところが、最終的に1倍になったところが結構あったよ。
外れても3期があるからということで、最後の最後に高層階にシフトした人が多かったのかなぁ。

>130さん、131さん
見て頂きましてありがとうございます。
その通り、城山公園の展望台です。
360度ぐるりと見えます。参考までに他の角度もアップします。
この感じだと、3番街からの眺めは、とても良さそうですね。

>>171
先に払うか後で払うか、の違いと言ってしまえばそれまでですが、
ご指摘の様に金利を考慮すると後払いの方が負担が少なく楽でしょうね。
でも、アルボの場合、払い終わった後に手元に残るものは・・・？

GWからパビリオンに通い、登録初日に申し込んで、落選した一人です。
抽選会にも立ち会いました。
確かに、角部屋ないしは高層階　ほど抽選倍率が高くなっていました。
マンションは額縁状に売れるなんて　いいますが、今回の応募状況は
妥当な分布だったと思います。
一方、低層階や中ほどの列の８０平米代を中心として無抽選で
二期の半数以上は無抽選でしたね。営業さんが散らしたんでしょう。
抽選の公平さへの書き込みが多いですけど、
見学者の前列の人が出玉の確認していましたし、
倍率別に１回だけ抽選しているわけで、当選させたい人を
すべて同じ番号に間際に集めるのは無理じゃないかな。
２倍の物件だけでも２０件くらいありましたから。

落選されたかた残念でしたね、３期でもう一度頑張ってくださいね。
お役に立つかどうか？ですが
我が家は１期で落選しました・・・が
希望の部屋以外の、別の階や別の間取りの部屋を
キャンセルあったらぜひお願いします！　とかなりプッシュしておきました
どうしてもアルボに入居したかったので、多少の金額や間取り変更は我慢しようと・・・
結果、キャンセル住戸に入居が決まりました。
１期では６〜７戸キャンセルがあったようですよ
抽選は各部屋ではなく同倍率の部屋全部を一括で当選番号決めるのですから
何か手を加えるのは無理だと思います（絶対とは言えませんが）
それより営業間で抽選前に、この部屋は希望者を入れない等々の
打ち合わせや調整は絶対あると思います
営業の力にかかって来ると思われますが
どうしても入居したいならキャンセル狙ってみてはどうでしょうか？
営業にプッシュしてみて下さい。

公平な『抽選』をするのは理解できます。
しかし、初めて抽選する方と２度目や３度目の抽選する方とでは
その結果にかける思いは絶対に違います。やはり落選者に対する
優遇みたいなものは欲しいところです。遠くから何度も足を運んで
いるのに営業さんから『すみませんねぇ…』とか言われても
腹が立つばかりです。どうせ彼らは悪いとは思っていないので
しょうから。売る側はもう少し買う側の気持ちを考えて欲しい。
弄ぶのはやめて欲しい。
よく営業さんが『倍率を見てきます』と言って
事務所に戻っていきましたがそんなに公平さを強調するのなら
その倍率を何故客から見える所に張り出さないのでしょうか？
やはり何らかの操作をしているからなのでしょうね。ゴネて
無抽選の方もいらっしゃるそうですし。
愚痴になってしまいました。すみません。

売主が公平だと言い切れるのなら、営業の調整とか無しにして倍率を常に公開し、
客に部屋を選ばせるやり方が良いのではないだろうか。
登録最終日は混乱しそうだけど。

3期に応募するかどうか迷っています。
もう一度この物件で行くかどうかの再考をしなければと思っています。
私も169さん同様、この場所に全く土地勘がありません。
以前営業さんに聞いたところ、MRに来ている方の多くが
稲城の方だと聞きました。

稲城（または近隣）にお住まいの方、こちらを選ばれた理由はなんですか？
稲城は住みやすい場所ですか？

稲城近郊に住んでいます。
のんびりした環境が魅力だと思います。

アルボは検討しましたが、坂道の生活に過去苦労したこともあり
結局候補からはずしました。

稲城は畑や梨畑があれだけ残っていながら
京王線の駅近なら新宿までもすぐ行ける便利さが魅力ですね。

児童館のイベントも多く、子どもにも楽しめる環境だと思います。

優遇は期待しないほうがいいと思います。
売主としては誰であろうと売れればいいのですから。
今回の販売も既に十分な集客できているにもかかわらず、
最後の最後までCMやDMをしていたことですし。
物件は魅力的ですが・・・考えてしまいますね。

１期購入者です。
アルボの周りの環境はとてもすばらしいと思います。
ただ、恥ずかしながら私は稲城駅、南多摩駅、両駅からどれくらいあるのか
自分自身で確かめずに購入してしまいました。
先日、稲城から歩きましたが疲れました・・・。
ヘトヘトな私の横を、自転車でスーイスイ〜とのぼっていくご老人をお見かけしました。
よくみると電動自転車でした。
絶対に買おうと思いました。　 　　

散歩していると特に年配の方の電動自転車使用率が高いと感じる。
子供はマウンテンバイクでがんばってお尻あげてこいでるけど(笑)
普通の人は手押しで坂道をのぼってるね。
駐輪場の利用規約案を読むと電動自転車は場所によってはおけない可能性があるという記載がある。
まぁ大半の電動自転車は大丈夫だと思うんだけど・・・。
2台目以降の自転車をもっていて、抽選にはずれたらポーチに置くしかないのかなぁ。
エレベータ、共有廊下の規約案には自転車を手押しする分には制限はなかったように見受けられる。

稲城駅への専用バス、朝は8:30まで、昼は運行無し、夜は22:30最終。
数少なくていいから昼の運行と、終バスの時間を遅らせてほしいなぁ。
契約の見直しを管理組合の議題にしたいよ。
小田急バスに年間委託費1000万円も払うんだからさぁ。

３期募集までは、当選して希望に満ちたレスが多くなるんですね！おめでとうございます！

部屋自体の金額は安い。環境もいい。

ただし買っても、管理費などのコストが高めなので
ローンをギリギリ払えると思って買おうと思っている人は
管理、修繕積立などのお金もかかることをお忘れなく。

それを知らずに、登録をしてみて
今、重要説明書を読んで、ちょっとヤバいかなと思っている俺がここにいますよ。

向陽台ではないですが、稲城市に住んでます。３年近くですが、住みにくいとかもなく、まぁ、普通ですね（笑）
割りと新宿には近い割りには、緑が多いですよね。車だと、川を渡るのに混んだりするので、調布や、府中辺りもいいかと思ったりしましたが、
子育てには稲城がいいかと。。。やはり自然が多いところがいいですよね。市役所辺りの、三沢川も桜の季節はきれいですよ。
そういえば、日曜もドラマの撮影をやってました。

駐車場代も含めると、月４万弱くらいですか。
３０年ローンなら、１０００万くらい多く借りられる勘定になりますか。

>>186
地代+解体積立金が本定借物件ならではの月々余計にかかる費用。
でも、定借は土地に対する固定資産税がかからないからね、その分をどう考えるかかな。

>>188
通常のマンションでも管理費+修繕積立金+駐車場だと月2〜3万円はかかるでしょ。
マンションにするか、戸立てにするかという比較では参考になるね。
(戸立てでも修繕積み立てを自己責任で行う必要はあると思うけど)

そんな訳で、戸建にしました。

１期購入者です
アルボに決める前に８物件ほど検討していて、我が家は最終的にアルボに決めました
１番の理由は安くて部屋が広いこと
→他物件はアルボより１千万近く高くても７０㎡前後でしたから
それから稲城の自然いっぱいなところです。

旦那さんの会社から１０分遠くなってしまうことで随分悩みましたが
（２０分近くなる立地の物件もありましたが、回りに工場や電車の鉄塔があったりと・・）
最終的には旦那さんが自分より子供の事を考えてアルボに決めました。
もう少し商業施設があれば・・とも思いますが５年１０年すれば変わってくるでしょう。
定借についても十分考えて決めました。

１６９さん１７０さんご相談に乗ります。府中在住の者ですが、
落選して家族共々期待が大きかっただけに落ち込んでいます。

＞１９２
すみません。期待させてしまって申し訳ないのですが。
契約後に迷っている状態ではありますが、まだキャンセルすると決めていません。
いろいろと掲示板を見て皆さんの口コミや向陽台やら稲城やらの情報を見ています。
今のところ
メリット
値段が安い　向陽台は風光明媚なところである　マンションの質が良い　図書館がすぐそば
デメリット
駅から遠い　子供の環境が変わる　稲城市の将来がいまひとつ不安　都心回帰に反してる
ってところでしょうか。

間取りも工夫されているし、広くて安いですよね。別物件を買ってしまっていましたが、
ちょっとやられた〜って思いました。

私はこれを見てある程度納得しました。
考え方次第かなと。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20040430b1000a4.html
確か10年くらいたてば転売できるし
その頃には中古での定借物件のマーケットが確立されている・・ハズ。

>>193
10年間(アルボの場合平成24年3月25日まで)は転売・賃貸禁止ですが例外もあります。
当事者が都道府県知事の承認でNGにならない主なケースは転勤などが該当するとの事です。
違反すると売主が強制的に物件を買い戻す権利を行使することが出来ます。

・新住宅市街地開発法
造成宅地等に関する権利の処分の制限　第32条、第33条
http://www.houko.com/00/01/S38/134.HTM

>191さん
>１番の理由は安くて部屋が広いこと
>→他物件はアルボより１千万近く高くても７０㎡前後でしたから
>それから稲城の自然いっぱいなところです。
その通りです・・・我が意を得たりです。
定借付きのことは、きっと、〝細工は流々〟ですよ。
>169&194さん
決まった後で迷いが出ている人は珍しくないと思いますよ・・・何しろ、誰でも、
思案と思案の間で揺れ動きながら決断したのですから・・・。
〝都心回帰〟ですか・・・ウウーン・・これは・・どうも・・勿論、資金力があれば
簡単なことですが・・。
しかし、〝今起きてもおかしくはない〟ということから考えると、悪魔の囁きかも
知れませんよ・・・。

第3期以降の販売住戸の内容を期待されている方もいるかと思い
管理規約（案）に記載されている3番街の内容を転載してみます。
（誤記載等あればご容赦ください・内容の保障は出来ません）

3番街の1F〜9Fは、、、（×は階数）
住戸番号 タイプ名 占有面積
3-×01 3-100D 103.03
3-×02 3-80A 80.80
3-×03 3-80B 80.80
3-×04 3-80A2 80.80
3-×05 3-90D 91.61
3-×06 3-85A 87.09
3-×07 3-90B 91.61
3-×08 3-85B 87.09
3-×09 3-90A 91.47
3-×10 3-95C 99.23
3-×11 3-100C 102.90
3-×12 3-110B 111.74
1Fはすべて庭付き（タイプ名の末尾にgがつく）のようです。

10Fは12号室が無く、11号室が
3-1011 3-120Ar 120.50

11Fは11・12号室が無く、1・10号室が、
3-1101 3-100Gr 104.41
3-1110 3-100Cr 102.90

12Fは10〜12号室が無く、1・9号室が、
3-1201 3-80Ar 80.80
3-1209 3-150Ar 159.56

と記載されています。
特に上層階は住戸番号とタイプ名が1〜9Fとずれているところがあるようです。
角住戸がルーフバルコニーつきになっているためと思われます。
ご注意ください。

お役に立つか分かりませんが、ご参考までに。。
皆様とお会いできることを楽しみに期待しております。

営業活動ご苦労様・・・なわけないだろ！
当選する保証もないのに平気で人を呼びつけるような
アルボの営業はこのスレには来ないよ〜に。

＞H24年までは原則転売禁止
これはほとんど気にする必要のないことですよ。マンション転がしで儲けようとする手口を
防止するのが主な目的ですから。転売することになる理由の多くは転勤だと思いますが、
これは197さんが書かれてる通り、問題なく可能です。
それ以外でH24年までに売りたくなる理由があるとしたら、アルボが嫌になったとか、早くも
住み替えたくなったとかくらいでしょうか？でもそんな人はいても極少数でしょうね。
その場合でさえ、都から承認がおりないというのはあまりないそうですよ。

ちなみに最近この掲示板を読み始めた方は、是非過去スレ（その1〜3）もご覧になることを
お勧めします。最近話題になっていること、疑問に上がっていることの多くが、既に丁寧
な答え、説明とともに過去スレに書かれています。他物件の掲示板と比べても、アルボの
スレはなかなか充実していると思うので、参考になるし、面白いと思いますよ〜。

＞２０１
全くです！営業努力っていったい何だ？？？
心情的にはマンションパビリオンに火をつけたい位です。
営業の人から電話がきてもでないようにします。
次は営業の人がうちへ通うといいでしょう。
っていうか、もう他物件へ行きます。縁がなかったということで。

＞２０３
＞心情的にはマンションパビリオンに火をつけたい位です。
あんたみたいなのが当選しなくて良かった。
どうぞ他物件へ逝け。

＞201
確実に当選する保証がほしいのであれば何度も通う必要は無いのでは？
先着順に購入が出来る物件に申し込めばよろしい。
本物件が希望者多数の場合は抽選と公言されている以上、
登録時点でほかに希望者がいなくても、後から他人が登録するリスクはある。
無抽選で終えたいならば他人が選ばないと思われる部屋を選ぶべきだったでしょう。
実際そうして無抽選で決まった人が多くいるのが事実。
自分の選球眼の無さを棚に上げて、営業に文句言うのは筋違いです。
心情はわかりますが、自分でリスクコントロールが出来なくて抽選結果に逆ギレするのは、
じゃんけんに負けて駄々こねてる子供みたいですね。
次がじゃんけんしなくても良いように考えたほうがよいのでは？

>無抽選で終えたいならば他人が選ばないと思われる部屋を選ぶべきだったでしょう。
>実際そうして無抽選で決まった人が多くいるのが事実。
これはどんなのが該当しますか？
角部屋、上階は人気になるかもしれませんが、それを見込んで価格差をつけてあるので
結局どれもたいして変わらないとなってしまいませんか？

登録最終日の遅い時間なら登録状況がわかるのではないですか？
人気がある物件はどこでも、建物が建つ前に売り切れるでしょうから
抽選は仕方ないと思いますが
はずれた方を優先的に・・との心情もわかります
１期の追加を紹介された時は一応配慮してくれてるんだなと思いましたね
しかし追加分も抽選とは・・もう少し戸数多く用意しておいて欲しかった

詳しくは知りませんが
たとえば４番街と１番街では４番街が人気が高く（セキュリティー面で？）
４番街の東南と南西では東南が人気が高く（一般的に？）
４番街では低層階に人気が高かったそうですが（価格面？）
２期では高層階に人気があったそうです（騒音か眺望でしょうか？）

登録最終日のギリギリ時間に、倍率状況を見て登録するのが一番ぽいね

と思うでしょ、普通。
だけど、営業が登録開始日の朝一番に来て、一番に登録してくれ、って言うんだよ。
何か裏事情があるのかと思って、唯々諾々になってると、今回みたいにハズレんだな〜、これが。
よ〜するに、営業にハズレさせられたようなもんなんだ。
ま、205あたりは、営業の言いなりになるのが愚か、とか言うんだろうけどね。

今度は営業に擦り付けですか？