購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART62】

旧軽に住んでいるけど、靜かで良いぞ。
通勤も30分程度だし、、、ヘリ通勤なんだけどな。

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>>937
かわいそうだね、こういうところでだけ妄想なんて。

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ベランダでしか喫煙出来ないなんてお気の毒ですね。雪でも見て安らいで下さい。

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都心部でわざわざマンションを買うなんて無駄だよな。
ホテルに住んじゃった方が楽じゃん。
西洋がこぢんまりしていて良かったんだけど、閉鎖されちゃったからパレスに移ったよ。

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マンションの代わりにホテルね。それも良いんじゃない。

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冗談ではなくて、戸建とマンション比較すると子供が出来やすいのは戸建。気持ちいいのはマンション。

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子どもができやすいと言う事は経済的余裕が有るって事ですか。

ここで見る限りマンション住まいの方は仕事通勤の利便性だけが理由みたいですね。
ですから都心の狭小マンションでも耐えられるのでしょう。

郊外のマンションに住む方はなんでしょう、ただの資金不足ですかね。

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壁芯70㎡のマンションで暮らすとストレス溜まりそうだけどな。

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今日、一戸建て寒そうですね。

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価格が同じ、通勤時間に大差無かったら、>>909みたいに都内以外を選ぶな。
共用施設も充実してそうだし、広いにこしたことない。

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買い物や食事、不便なところは嫌。

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郊外のマンションなんて少数派の話をされても。レスしようがない。
郊外なら一戸建てでいいだろう。マンション派ですらそう思うよ。
どうしても郊外に住まなきゃいけない事情があるならね。

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＞買い物や食事、不便なところは嫌。

都心のオフィス街より住宅地の方が買い物も食事も便利だよ。まさか商業地に住みたいの？
タワマン建ってる埋め立てた地域もダメよ、近所には倉庫と工場しかないから。

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>949
具体的にどこのこと、言ってるの？

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郊外戸建てさんの『マンションが快適なら郊外のマンションも快適ならはずだ』
みたいな主張自体どっちらけで、何言ってんだコイツは？って感じ。
郊外？
心底どうでもいい。むしろ何で郊外住まなきゃいけないの？？

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食事便利って、ファミレスは止めてよ。星付どのくらいあるの？

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人口減、都心回帰の時代に、郊外住む必要ないよね。
これから、いくらでも都心に住むところあるんだから。
資産価値もやばいでしょ。

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東京は住みたくない地域全国第二位なんですって、ミヤネって番組でやってたわ。　納得だけどね。

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だからこそ、たかだか８０平米もないような都心のマンションだと
将来は資産価値がない可能性が高い。
高いのは維持管理費だけってね。

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No.952
星付きどのくらいって？　　笑

狭小マンション買う人が　星三つですぅ～　って　なに？　　見栄張り過ぎ

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それ、人気の裏返しでしょ。

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>956
1つ星ならリーズナブルですよ。
十分、普段使いできます。
２，３は、ちょっと贅沢するときですね。
肩の力抜いて。
パリに住んでた頃、よく行ったなあ～。

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>955
チョ～ド田舎よりマシだろ。
ううん、郊外よりかなりマシ。

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都心マンションは労働者の巣みたいなもの、便利ならセッセと労働に励めるからいいでしょう。

狭いのは関係ありませんよ、人間らしい趣味が有るようではないですし、風呂とベッドで十分。

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>959
まさか80平米以下のミニマンですか？
人生終わったも同然ですね。

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>>959

今後人口減少で都心もマンション１００平米が当たり前になる時代がくるでしょう。
そんとき８０平米だと笑われるんだろうな。
何が言いたいかって言うと、マンションの場合は戸建と違って
住みかえのタイミングが一番重要だよね。

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>>943
木造のほうが子供ができやすいし穏やかな性格になる。
鉄筋だと冷たく固く柔軟性がない人間になる傾向がある。
これは住宅だけではなく普段身につける、服とかの色、素材でも
同じように変わる。人間はカメレオンだからです。

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＞962
都心により集中するだけですよ。
郊外は、忘れ去られます。

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>>951

郊外ってどの程度？
都心通勤時間が1時間以上は郊外かと。
それ以内なら埼玉でも郊外じゃない？

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＞都心により集中するだけですよ。

根拠のないおとぎ話、東京に製鉄所や自動車工場等のデカイ施設作れる訳ないだろが、アホクサ。

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近くに空き家、空き地ありませんか？
スーパー、コンビニ撤退してない？？
人口が減ってるエリアには住みたくないよね。

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郊外の定義というのは不動産業界では決められていて、以下いずれかの条件に
当てはまるのは郊外、と扱っています。
　- 新宿駅まで15分以上
- 品川駅まで15分以上
- 渋谷駅まで20分以上
- 東京大手町まで20分以上

以上より、あたりまえですが東京都23区外は当然郊外ですし、
23区でも文京区、港区、渋谷区、新宿区、千代田区以外のほとんどは郊外です。
大田区、世田谷区も西よりはすべて郊外です。
練馬は全域郊外です。
足立区、板橋区も当然郊外です。このあたりは感覚論ではなくこういう規定です。

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＞965
丸の内等の都内オフィスエリアまで、ドアtoドア30分未満が最低条件じゃないかなあ。
それ以外は郊外。

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＞968
おおっ！
その定義だと殆どが郊外。
ここにいるひとは皆そうだな(笑)

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＞968
中央区は？
江東区でも大手町20分なら結構、大丈夫そう。

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今後は、人口減って、
欧州先進国のように、職住近接じゃないかな。理想的。
駐輪場も整備されて、自転車通勤が増えそう。
こんな小さな国に、人口1億人超えって、キャパオーバーで
環境にもよくない。原発減らすより、人口減らすほうが、
環境に、優しいんじゃないの。急激な人口減は
いろいろと困ることあるんだろうけど。

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労働者さんは大変ですね、セレブは成城や田園調布の閑静な住宅街で悠々の暮らし、
当然一戸建て。

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運転手付、家政婦付の一戸建てなら、不便なエリアでも、確かに良いと思う。

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>>968

成る程ね。
郊外なんか住みたくない！っていう変なこだわりのせいで狭い家で一生涯我慢するのは人生損してる気がする。


>>969

それだと千葉の一部も郊外じゃなくなるよ。
会社の同僚は玄関までほぼ30分で着くと言ってた。

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>973
働いてるから人生楽しいんだよ。

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＞975
その千葉の一部エリア、ぎりぎりセーフですね。
そういうところは、人口減の時代でも、頑張ると思いますよ。

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>977
は？
千葉は全てアウトだろ。
渋谷まで20分では無理。
新宿まで15分も無理。

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＞978
そら、都心の条件を厳しくすればするほど、良いんじゃない。

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>>978
その条件を満たしてるなんて書いてないよ？
日本語の文章良く嫁。

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千葉、埼玉、神奈川は全て郊外になる。
東京もごく一部だな、郊外じゃないのは。

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>980
は？
お前の文章力が無いだけだろ。
セーフという表現は解釈が分かれるが、話の流れから千葉の一部はギリギリ郊外じゃないと読み取るのが普通。
独りよがりだな、あんた。

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都区から外れる吉祥寺は武蔵野市のため郊外になるんだな。

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おもしろいね。西荻窪までが都心になって
吉祥寺からは郊外になるんだ。

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都下は全て郊外になる。

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吉祥寺、武蔵野市、郊外は異論ないと思います。

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西荻窪は郊外になる。
品川まで20分では行けない。

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>968の条件を全て満たす場所はあまり無い。
従って、大半が郊外になる。

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>>982

>>969の条件「なら」、郊外に入らなくなっちゃうよ、ってことだろ。

都心にこだわって家が狭過ぎだからってカリカリしなさんな。

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意外なことに中野も郊外になるんだ！

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なんかいろんな条件、コメント見てまとめると、

郊 外 で も 十 分

ってことだな。

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四谷より西側は郊外だろうな。

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中野なんて論外。
山手線内の一部の地域しか都心と言えない。
>968の定義だとな。

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＞991
郊外に定義されるところは、今、大丈夫でも、
人口減で将来、危ないってことでしょ。

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池袋‐品川‐東京‐上野
この線を結んだ四角地域がだいたい都心になるみたいだね。
以外はみんな郊外ってことになるのか。

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＞993
968の定義、読み間違えていない？
いずれかの条件を満たしていれば良いみたいよ。

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あはは、みんな郊外在住者だ(笑)

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＞995
誰が決めた定義？

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968の定義って、良くできてると思う。
流石、不動産業界。
ということで、家は郊外じゃないです。
良かった。将来の資産価値も安心。

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>996
よく読めよ。
以下のいずれかの条件に当てはまるのは郊外なんだろ？
一つでも当てはまったら郊外。

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エリートサラリーマンなら都心近くに社宅有るのにね、豪華な官舎もね。
新橋の常連なら郊外で良いでしょう、無理しなさんな。

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>>993
968だがその通り。
これぐらいの条件を満たさないで都心と言い張るやつは逆に頭わいているとしか思えませんね。
不動産業界では城南地区、城西地区とかいいますがこれはお客さんの気を使っての事で
23区内だと都心だっていう自負？というかそれが誇りみたいに自慢げにくる客はうんざりします。
そういうお客さんに限って西東京市はねー、とか調布はちょっとね、郊外やん？とかいってきたりしますが
普通のお客さんが買うところは郊外ですから。

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それだと、東は小岩が大手町まで１９分！

なんか>968の定義だと厳密に線引きできそうでおもしろい。

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＞1000
申し訳ない。そうだね。

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ごめん、ちと勘違い。
>968の定義（不動産業界）を当てはめると

・新宿駅まで15分以内
・品川駅まで15分以内
・渋谷駅まで20分以内
・東京大手町まで20分以内

これを全部満たしてやっと都心、ということですね。

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>1003
だから、全ての条件を満たして初めて都心なんだよ。

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1003も968の定義、読み間違えてない？

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定義が良くないんだろうね。イメージと合ってないから、読み間違え安い。

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それで、そこの都心に一戸建て建てるの？　売ってるマンション買うの？

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上野は駄目みたいね。

池袋‐品川‐東京‐秋葉原

の内側までかなぁ。

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都心はマンションでしょ。パリに一戸建てなんてないよ。エリーゼ宮は、一戸建て！？

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いままで都心マンションじゃないとなどと騒いでいた人たちの感想が聞きたいですね

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変わらないけど。

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マンションなんてここ40年のスタイル　一戸建てが住居の基本

狭い土地に安く大勢住もうと言うのが共同住宅のコンセプト　刑務所と同じ

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なんと・・・中目黒が都心じゃない・・・

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中目黒は都心どうこうの前に、町が小汚くて印象良くない。

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で、このスレに都心在住者は一人もいないことが判明した。

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＞1014
ここ40年で、逆転されちゃったってことでしょ。
技術の進歩はすごい。ブレークスルー！
認めたくない気持ち、理解できないわけではありませんが。

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この定義でやっと都心のマンションが高いってのがわかったよ。
戸建は、無理。買えない。そして、たぶん土地がない。

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あと、都心のマンション買える奴はほんの一握りってこともわかった。

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買えても７０平米以下のマンションか・・・

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＞ここ40年で、逆転されちゃったってことでしょ。

何年たっても所有権だけで借り物と変わりないのいがマンション
40年経っても何も変わっていませんよ、貴方の気のせい　ネーミングに騙される単純さん？
所詮は集合住宅なんですが

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＞1022
その気持ち、理解してあげたいのですが・・・。

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>>1023
貴方のその気持ちも理解してあげたいのですが・・・。　笑

成城に一戸建て建てれるだけの余裕ある方が言うなら説得力もあるんでしょうが？

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要するに、戸建を買えなかった人間が仕方なく集合住宅を購入する。
江戸時代から続く東京の現実です。

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>1024
まさか、８０平米以下のミニマンですか？

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いや、現実的に都心に戸建は無理だよ。土地がない。
マンションだって品川のマンションみたく借地権じゃなければ億近くいくんじゃない？

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そうだね、都心近辺に一戸建て建てられる資金力が有って、
それでもなおマンションが良いと言うなら納得かな。
マンション買う資金しかない人がそれしか買えないのに
イイよイイよと言ってもね、納得はしないよな。

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>>968の条件を満たすマンションってそれなりの値段はするけど一般サラリーマンが買えない
レベルでもない。6500万円〜あればいけるだろう。7500万円あれば十分。
で、それぐらいのマンションだとリセールバリューがかなりよく引きも強いためほぼ現金と
同じような扱いを不動産資産として持てる。
7500万で買ってもいつでも7500万円で売れるってことだ。だから実質ローン金利と
修繕管理費の支払いでそこに住めるっていうメリットがある。戸建でこれはない。

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でも都心でそんな安いマンション狭い・・・

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寒い。セキュリティダメ。防災ダメ。
住宅の基本性能がダメ。
一戸建て、最初から選択肢になかった。

一戸建ての方は、本日、ヒートショックに注意。

http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html
日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。

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↑買えないだけだと思いますが？

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どうしたマンションさん！？
そこでいきなり違う話題を振るか？？

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＞1030
よっぽど、ひどい肥満の方じゃない限り、十分、快適だと思います。

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>>1029
そこでミニマンのこと触れたら立場悪くなるでしょうが。

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寒いのは嫌だ。
寒さしのげないなんて、家じゃない。

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