購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART62】

田舎→戸建
単身、共働き世帯→マンション
虫嫌い→マンション高層階
家は寝るだけ→マンション
面倒なこと嫌い→マンション
庭大好き→戸建
専属所有権で自己満→戸建
車必須一人一台→戸建
大家族→戸建
音に超神経質→無人島か広大な敷地に戸建
マンション派が一切理解できない→戸建
資産流動性→マンション
わがままで自己中→戸建
近所付き合い一切嫌→マンション
駅まで濡れずに5分以内→マンション
車降りて家まで瞬時→戸建
毎日ゴミ多い→マンション
将来自分の孫に遊びに来てほしい→戸建
最近セックレス→戸建
通販の高枝切りばさみや高圧洗浄機にあこがれる→戸建
せっかちな性格→戸建

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まさにスラムマンションですね。

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やっぱ所得でどちらにするかってのが別れそう。世帯年収で１０００～１５００万くらいの中所得者がマンション購入者のボリュームゾーンってことなんだろう。デべも一部の億ションのような富裕層向けは除いてこの辺の所得者向けに造ってるのも多い感じだね。中途半端な所得層ってのが言いえて妙。マンションか戸建てかって悩めるのもここらへんの所得かな。それ以上でもそれ以下でも戸建て優位になりそう。

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>>301
わりとあたってる(笑)

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>301
最後のに笑った。自分がまさしくそうで、エレベーターが待てない。待つぐらいなら階段使う。

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＞＞301

人付き合いは断然マンション。
戸建ては周辺住民の年齢層、家族構成がバラバラ過ぎて友達が作りにくい。

マンションは楽勝。

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俺も、もし近所付き合いしたくなかったら戸建てでひっそりと暮らす。
マンションで近所付き合いしないなんて無理。
嫌でも顔合わすんだから。

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>306
40年後は老人ホームみたいで楽しそうですね。

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>>308
まさに、青と白のラブフォのような、マンションがそのような状態になりつつあるようですね

下手にアイアンとか使いまくっているから、外見はボロボロだし

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>306
縮こまってるのは居住スペースだけかと思ったら
交友範囲もなんだね。

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田舎→戸建
庭大好き→戸建
専属所有権で自己満→戸建
車必須一人一台→戸建
大家族→戸建
音に超神経質→無人島か広大な敷地に戸建
マンション派が一切理解できない→戸建
わがままで自己中→戸建
車降りて家まで瞬時→戸建
将来自分の孫に遊びに来てほしい→戸建
最近セックレス→戸建
通販の高枝切りばさみや高圧洗浄機にあこがれる→戸建
せっかちな性格→戸建

この書き込みだけの戸建てだけを抜粋したら、戸建ては田舎に住む自己満でワガママ、せっかちなセックスレス夫婦が購入すると考えたら宜しいでしょうか？
んー今の時代田舎や郊外にわざわざ家を建てる時代では無いと思いますがいかがですか？
大金持ちでどこにでも土地が買えて便利な所に戸建てを建てれる富豪さん以外はマンションをお勧めする。

マンションでも戸建てでも要は立地ですよ！立地ー！少し上の書き込みにもあったように。
立地が命ですよー、いのーちー！
郊外のマンションは一番ダメだけど、2番目に悪いのは郊外の戸建て！
立地最高の戸建てが1番で2番目は立地が良いマンション！
ってことはマンションであろうが戸建てであろうが、やっぱり立地ですよー立地ー！！

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リッチおじさん、最近よく登場されますね

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まあ、便利な場所に住んだら不便な場所に移れない。資産価値なんて下衆なことは言わないが。

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家も立地重視。都心住まいだから、勤務地まで２駅。妻は、徒歩通勤。昼飯は、自宅のマンションに戻って、食べることもあるみたい。

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これからは人口減で、都心にいくらでも住むところあるから、
職住近接へ向かうんでしょうね。理想的。
ようやくヨーロッパの先進諸国に追いつけるのかな。
日本って、国土の割に、人口多すぎますよね。
急減は、いろいろと困ること多いんだろうけど。

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これからは人口減って書くけど、どのくらい先のことかな。
今日のニュースでは総務省によると東京とが日本一の流入超過ということになっているんだ。
たちかに都心には再開発まちのサスペンドしたような戸建の土地があふれているけど、
都が持ってたりする土地、個人の空き家もあまり不動産市場に出てないよ。空き地の在庫がいっぱいあって小出しにされているから、人口流入多くても結局賃貸需要が増えるのかい。
企業や公共、個人の宅地でも売れば損しないなら一気に不動産市場に出てくるかもしれないけど。手付かずの広大な埋立地があったって、人口減ったって不動産市場に出なければ都心にいくらでも住むところあるならないさ。

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人口が減れば、わざわざ狭くてコストがかかる集合住宅に住む世帯は減るんだろうね。
今ですら、供給過剰のミニマンなんてどうなるんだろ。ただ同然で処分して、維持管理費を払ってくれる人を探し続けるんだろうな。

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通勤３０分以上かかるところは、１０年後やばいでしょ。

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2040年の予想人口推移を見ればある程度はわかる。

都心部以外がダメなことが。

東京以外の都市も都心部以外はほぼ壊滅的な程人口減少。

そのときには住めなくなった住民が都会は空気が悪いと田舎へ誘導するのかな？

何十年も前に流行ったドーナツ化減少みたいに。

ドーナツしか食べれない貧困層が勝手に作り上げたドーナツ化減少。

富裕層は高級アンパン食べて都会で快適マンションライフ楽しい日々を送るのかな！？

要は立地ってことですよね？リッチおじさん。？

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職住近接ですよ。
人口減都心回帰で、
ようやく日本も欧州先進国の暮らしに
近づけるんじゃない？
駐輪場が整備されて、自転車通勤とか増えそう。
通勤に１ｈなんて時代終わりです。

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マンションさんは、どんなスピードで人口減ると思ってんの？
10年後に3千万人くらいの試算か？

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郊外物件は、一戸建て、マンションに限らず、
まだ価値のあるうちに売った方が無難。

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えー千代田や江東区みたいなところには住みたくなーい

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職住近接って、自転車通勤、通勤３０分以内？
そのときがどのくらい先かわからないけど整備された巨大なインフラを捨てるいうことか
東京メトロや多くの私鉄が廃線になっていくの？
郊外はガスや上下水道、電気、医療も維持できなくなるよ。なんか想像できない

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>321

欧米の金持ちはわざわざ大都市には住んでいないよ。

全米で一番中間所得が高い市はAthertonで、
サンフランシスコとサンノゼの中間くらいの閑静な住宅街。

都会に縛られない仕事に就ける人なら、
好き好んでゴミゴミした都市に住もうと思わないのが世界的には普通なんだけどね。

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>３２６
大金持ちなら、何でもOKでしょうね。
大金持ちなら。

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昨日の新聞各社に人口流入載っていたけど、首都圏だと東京、神奈川、埼玉位が無難。
実際問題、首都圏でも将来的にヤバいのは、現在も人口減少にある戸建て(特にバス路線の住宅街)と魅力を維持できないマンションだと思います。(駅から遠いﾏﾝｼｮﾝは論外)

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ごめんなさい。現在も人口減少エリアにある戸建てでした。

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マンションの場合は事故物件、途上国の外人居住、シェア、スラム化すると都心でもヤバい。

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>325
人口減れば、仕方ないよね。

ビジネス街の中心「日比谷」に大規模自転車駐輪場「HIBIYA RIDE」がオープン！
http://hibiya-ride.jp/

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＞３２９
スーパーとか病院、撤退しなければ良いのですが。

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>>332
確かに。私はよく出張で地方に行くのですが、飯を食うのにも困る所が結構あります。
やっとの思いでイオンを見つけ入ると、通りには全く人気がないのに、店内にはえっと思うぐらい人がいる。
イオン無くなったらヤバいでしょって所があります。
結構、ゾッとしますよ。

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人口減とか、職住隣接とか、マンションスラム化とかなんでも良いけど、そんな先の事より、今を楽しく快適に暮らした方が良いんじゃ？

ということで、便利で快適な共用施設があって、近所付き合いもし易いマンション一択。

４０年後は老人ホームみたいという捨て台詞もあったけど、今も楽しい上に、そうなったら４０年後でも楽しそうじゃん（笑）
孤独死が待ってる戸建てより全然良い。

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日本の郊外の戸建てに住む人たちは大金持ちだと思っておきますね。外国と一緒で。笑

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>326

そうだよね。
人口の減少もあり、東京オリンピックも決まり、
今後外国人の大量流入が予想される東京は、
諸外国の大都市のように治安の面で問題が増えてきそうだね。
カジノなんかが解禁になったら、
不良外国人の流入はますます進むだろうね。

そう考えると、日本も諸外国のように（中国、韓国は別）、
都市郊外に閑静な住宅街が発達するのかもしれないね。

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イオン無くなったら他のができるだけ。
アホだなぁ。

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結論出ちゃってる感じだね。レスみててもやっぱ所得でどっち買うか決まりそう。
高所得・・・戸建て。
中途半端所得・・・マンション
低所得・・・戸建て
あまりにも所得が低いと購入自体出来ないだろうけど、大きく分けてこんな感じかな。

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↑
マンション派だけど、同意。
このスレの戸建て派に上の高所得層はいないことだけ注意。
これ豆な。

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収納力で比較するとこんな感じだよね
収納大・・・注文戸建
収納小・・・マンション＝建売

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新築であれ中古であれ、きちんと施工されていなかったり、入居後の点検やメンテナンスを怠っていたりすれば同じこと
⇒「問題ない家はない　住宅診断で悲劇防ぐ」（日本経済新聞） http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXNMSFK2403T_240120140...

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民度で比較するとこんな感じだよね
民度高…マンション
民度低…戸建て

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収納力というか、家に遊びにいくと注文で建てた人って収納スペースを必ず見せたがる。かなりこだわりのポイントになるんだろう。

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>>338さんがまとめてくれたけど、テンプレのコピペ通りだね。
338さんのをコピペに当てはめてみました。


①高所得・・・戸建て。
②中途半端所得・・・マンション
③低所得・・・戸建て

>>340さんを改修。

①、②収納大・・・注文戸建、大規模マンション
③　　収納小・・・マンション＝建売


これでＦＡで良いかな。

------------------------------------
①高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ ②大規模（共用施設充実・１００平米以上）マンション　＞＞　③普通戸建て（９０平米未満・建売）　＞＞＞＞＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　ミニマンション（100戸未満・付帯設備に乏しい）

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択（小型犬はマンション可）
・車２台持ちたい人には戸建て一択（全戸駐車場付きマンションは２台目可能だが可能性低い）
・バイクいじりたい人には戸建て一択（たまに大型バイク置き場付きマンション有り）
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模マンション一択

◆大差ないこと／物件次第／個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか（ここは全国スレ）
・通勤時間３０分以内とか（サラリーマンの平均通勤時間は６０分）

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あ、収納と収入をかけてるのはわかってますよ。

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>346
普通戸建てが９０平米未満ってそれがミニ戸でしょ。マンションで１００平米以上って少ないし都心部じゃむりでしょ。

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田舎には戸建てしかない。
賃貸を探したが、アパートすら選択の余地がなかった。

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>336

東京オリンピック等に来る外人は短期間しか日本に滞在出来ない。日本に永住許可が
ある家族でも未成年以外は半年、延長を申請しても１年が最長。

それ以上日本に住むには日本人と婚姻するか、ＩＴとか特殊な技術と仕事先が無いと
無理。簡単な仕事では強制退去される。日本に永住権をもつのは簡単ではない。
半年以上日本にいたら不法滞在で強制退去されても仕方がない。

よって外人の人口は簡単には増えない。移民を受けいるようになるとか。
若い人が減少するのは確定していて税収も減るから多少の移民もいいと思うが、
日本での仕事が減る可能性が多いのでそれも難しい。

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③に該当する人が反論し過ぎ（笑）

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>>347

通勤３０分ちょいの神奈川、埼玉、千葉ならたくさんあるよ。

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自分の周りにはないなあ。自分とこで８７平米だけど、この辺じゃあ広い方だと思うけど。
くくりはどこでもいいんだけど、普通戸建て９０平米未満ってのがあきらかにおかしいよね。これってミニ戸でないの？？

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>350
じゃあ、あんたは何なの？
リーマンなら③になる人が殆ど。

私に言わせれば、都会や地方という条件無しにマンションか戸建てかは議論出来ないよ。
地方なら①でも都会なら③という人は沢山居るだろ。
個人的には地方に買う意味は無いと思ってるし。

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１００平米未満の不満がすごいな。

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>>353
俺はあのくくりなら②かな。

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>344さんの意見に対してなんだけど、個人的にはこうかな。

①注文戸建て（庭付き・土地、建坪５０坪以上）

　＞

②高層マンション（１００平米以上・共用施設充実）　

　＞＞　

③戸建て（１００平米以上）　＝　マンション（８０平米以上）

　＞＞＞＞＞

④ミニ戸建（１００平米未満）　＝　ミニマンション（８０平米未満）

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まあ、２３区城南で１００平米だと駅徒歩１０分以内なら７０００万越えるからな。それでも買えれば幸運。
土地代だけで７０００万の戸建てが普通戸建になると普通の戸建てはコミコミ１億ってなる。普通マンションの基準も8000万以上になっちゃう。
７０００万程度のマンションとか建売とかもう全部まとめて安住いになるからね。
ネット番長は「普通だよ。住いってそんなもんじゃない（笑）」って言うだろうけど、現実社会と大きくかけ離れた話になる。

でも、都内で狭い家に住んでいる私でも、坪１００万切るような田舎で１００平米だったらかなり狭いと思う。
価値を論じるなら地域制も交えないと現実性を持った話にならない。

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23区内の現実
マンション　3LDK　73平米　5000万
戸建　　建売　建売22坪　3LDK　延床85平米　5500万
どちらも徒歩10分前後。
これが中心かつ最多物件。

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>>337
イオンが撤退する時は採算が取れなくなるという事。
その後に出店なんかしないでしょ！

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>>358
そんな物件いらないな！

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>>358

確かに。２３区内であれば
マンションも戸建も④該当が圧倒的多数だろうね。

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都心だけで比較したいなら個別にスレ立てどうぞ。
ここは都心スレじゃないのでスレチ。

都心都心言って神奈川、埼玉、千葉を田舎扱いする割りには、23区内城南とか言い出す矛盾(笑)

神奈川、埼玉、千葉を田舎呼ばわりしようがどうでも良いが、それなら練馬区、北区、江戸川区、江東区、武蔵野市、等々、ほとんどが田舎。そこら辺なんて埼玉、千葉とたいして変わらん。

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２３区関係なしに
＞３５６は、けっこういい線いってると思う。

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>>356は、③と④に大差無い。一緒で良いだろ。

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>364

うそ～、③と④こそ大差あるでしょ。
③は平均的なステータスで④は立地のみ重視ってイメージ。

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都心部ターミナル駅側のマンション住まいだけど、
今リフォーム入れているから、気分転換に郊外のアパートに仮住まいしている。

で、、、空が広いし、靜かで良いよね。
マンションは貸して、こっちに一軒家を建てるのを検討している。リフォーム分勿体ないけど。

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>>362
都内でも最貧層と言われる城東とそれに隣接した城北ね。たしかに田舎というか、住みたい環境ではないな

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↑
杉並とかも嫌だよな。

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>362
そういうのを詭弁と言う。
23区内と県の差は明らかに存在する、
千葉は田舎。

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>362
要はあなたは田舎住まいなんだね(笑)

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その思考が貧しいな。
１００平米未満がそんなに効いてるのか？

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しかも２３区ってのも８０平米切ってたら立地以外何もいいところないだろｗ

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>>370
うちは都内じゃないから田舎だよ。
都内と環境変わらない（住、教育、アクセス、通勤時間）んだったら、同じ値段以外で都内よりはるかに広い神奈川や埼玉、千葉の方が良い。

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たぶん、都内80平米程度の家買っちゃった人が数年住んだら狭すぎてストレスになってるんだろう。

うちも最初80平米で広々～とか思ってたら、子供産まれた途端に狭く感じて耐えられなくて引っ越した。

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８０平米だと広くはないが、十分だな。広くするために立地条件が悪くなる方が嫌だもん。もちろんマンション限定だが。
戸建てって広い、庭がある、駐車場があるってのが最低条件というか、メリットがそこしかないから狭いのは無理。

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田舎住まいの詭弁は無用。
地方に住むのがあり得ない。

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>>374
みたいな人って、広いところに引っ越しても、すぐに狭く感じるようになっちゃうんだよね。
スペースがあると、何となく物を買っちまう。
無くても良いような物なんだけど、自分じゃ必要な物と思い込んでいるから、不要である事がわからない。
俺も昔はそうで大型コンテナ＆4tロング分あったわ。
だけど火事で全部燃えちまって、火災保険の明細作るときに何年も見た事も無い物が沢山あってビックリした。
それからは最低限の物しか買わなくなって、4tロング分で収まる。
保険屋さんに、要らない物を買って貰ったようなものだなｗ

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>>376
ここは地方に住むのが有り無しの話じゃないから(笑)
妄想語りたかったら、都会田舎トピは別にあるからさ。
スレタイ読めるかな？？

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>378
つまりあなたは田舎住まい。
因みに、都会地方の話しを排除したスレではない。

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>378
スレタイ読めるかな？
都会地方などの文言は一切無い。
マンションや戸建て買うなら都会しかあり得ない。

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じゃあ、都会で買うならマンションか戸建てかって言わなきゃ。

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結局、この掲示板には人を馬鹿にするのを楽しみにする程度の人間しか集まらない。
そして質の悪い人間は田舎でも地方でも都会でもまんべんなくいるって事だ。

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都会のマンションに住んでいる奴等の大半は、田舎者だし。

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>>380

> スレタイ読めるかな？
> 都会地方などの文言は一切無い。
> マンションや戸建て買うなら都会しかあり得ない。

都会地方などの文言は一切無いんだから、「マンションや戸建て買うなら都会しかあり得ない。」って意見は論外だろ。
何言ってんのこの人？

貴方が書くべきなのはこっちね。

購入するなら都会それとも田舎【PART2】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408582/

世話が焼けるなぁ。

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>>379

>つまりあなたは田舎住まい。

神奈川だから田舎じゃないよん

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>>379
> 因みに、都会地方の話しを排除したスレではない。


排除したスレではないけど、議論の本質はそこではないから、「で？」で終わる。

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議論だって(笑)

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＞385
田舎じゃん(大爆笑)

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80平米ないのは、さすがに狭すぎるだろ。

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＞386
結局、話の本質は都会か田舎かになるんだよ。
そこを避けてはマンションか戸建てかは語れない。
そこを避けるようなレスは所詮は逃げだよ。

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都会で一軒家なんぞ、今更建てる場所なんぞそうそう無いがな。
世田谷杉並中野辺りを、都会なんて言うなよ。
都会ってのは、最低限東京市だった所までな。

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買うなら都会しかあり得ないって意見はアリ。
それがダメなら、すべてのファクターの話が出来なくなる。

どこどこは田舎じゃん、ってのは完全にスレチ。

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＞391
つまり、場所によってマンションか戸建てかがある程度左右されるということだよね？

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チョットぐらい金持ってても、
都会でマンションに住むか、ちょいと郊外に出て戸建てに住むかじゃ無いの？
郊外って言っても、日本橋・東京・大手町近辺から40分圏内程度なら、範囲は広いよ。

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>394
それでもつまりマンションか戸建てかの選択は場所に左右されるということ。
それ抜きにこの問題は語れない。

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広さの問題もある。
場所が良くてもウサギ小屋じゃ住む価値がない。

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>396
だから、場所が全てとは言ってない。
ある程度左右されると言っている。
それに、住む価値があるかどうかは本人次第。
他人にどう思われようと関係ないし、面と向かって｢住む価値がない｣と言う他人も居ない。

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それなら地域版で話せばいい。
立地無視で住み心地はどっちがいいの？

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マンションが住み心地良かったら田舎もマンションだらけになるだろうね。

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うちの田舎(一応、県庁所在地)の駅前は割とタワマンラッシュ。需要あるのかな〜と思っていたが、かなり売れてるらしいよ。
車で20分も行けば、100坪超の戸建が普通に帰る土地柄なんだけどね。マンションが快適って派も多いんだと思うよ。

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