パークシティMoanaVilla新浦安について　パート２

最終回答、企業庁、浦安市企画政策課、都市計画課にといあわせてみた
ところ、基本的に福祉系、医療系の建物を検討しているとしかいえない。
高齢者の賃貸マンションも介護保険の関係で財政が圧迫されるので
むずかしいとのこと。今年あたりからやすらぎの街構想を企業庁と
浦安市で検討し始めている。実際はやはり何が建つか今のところはっきり
しない。ほんとうに今財政的なこともあり何が建つのか模索している模様。
市としてかなり真剣に考えている様子。３４３のいうような単純な考えで
の箱物をつくる意思ではない。水面下でははなしあわれているかもしれない。（私的）
　高洲公園と総合公園の橋はH20年をめどにに完成を計画している。
　誘致施設用地の両脇の住宅・業務用地は戸建が立つ予定。

＞351さん

誘致施設用地と言ってもあちこちにあるのですが、ここで言っているのは、モアナビラと公園の間の用地（すなわちモアナビラから海に向かって、右前と左前）のことでしょうか？

>350
言っている事は正論なんだが、キミはもう来なくていいよ。

>353

理由も明示せず、読んでいる人に不快感を与えるような書き込みはやめてください。本当に来て欲しくないなら自分なりの意見を書くべきです。掲示板は、自由に書き込めると言ったって、あなたのおもちゃじゃないのですから。

>>354
353は、ここ何十分か、あちこちのスレに無意味なことを書き込んでいる典型的なアラシクンですから、
無視して下さい。
アラシクンのエサは、他の人の書き込みですから。
無視して、アラシクンにエサをあげないようにしましょう。

>353
気分を悪くされましたか。
狙いどうりです。
あなたのような訳の分からない人がそのように感じてくれるのは
光栄です。
頑張って下さい。さようなら。

>357
356ですが、まったく違いますよ。
まったく分かってないですね。

まともな意見が出てきているのにあらすようなことは
やめにしましょうよ。見ていて情けなくなりますよ。
352さん
351さんではないですが
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_kanri/date/gaiyou/gif/urayasu.html
上記のURLの地図によると誘致施設用地はモアナの正面、戸建てが建つのは
潮音の街の正面と中学校予定地の斜め前になるということじゃないですか。

351です。
とにかく高洲はME２１とはコンセプトがちがいますがこれから徐々に
住みやすい街になるのは間違いはないでしょう。やすらぎの街構想が
できれば御金持ちの御年寄りがほんとうに不自由しない街ずくりをすれば
これは財政的にみて街としてもほんとうにいいことです。そこにどういう
人間がすむかですから。御金持ちの御年寄りが住みやすいと思えば
当然物件の価値も上がるからです。高洲には御金持ちのお年よりが
満たす要素、可能性があります。あとはもう少し時間がかかるだけでしょう。
御金持ちの御年寄りが必要なもの
病院
介護施設
介護サービス
健康センター
日常品を調達するマーケット
交通機関
公園
レジャー施設
以上は我々もほしいものですね

>360
また価値が上がるとか言ってる。

３５１です。３５９さんのいうとおりです。モアナビラの前だけ未定です。
いろいろな要素が加わってまだきまらないのです。単純には行かないじじょうあり。
介護保険、医療保険、民間経営、人口問題など複雑にからんでいるため。

やすらぎの街構想というのは、独居老人の比率が高く、また、永住傾向も強いという
浦安市の高齢者の特性を吸収するための構想であって、市外から金持ちの高齢者
を誘致しようなどといういかがわしいものではありませんよ。

３６１価値があがらない。理由を全部説明してよ。価値といったとき
資産的価値だけではないんだよ。はじめ住みにくい街が整備されていって
住みよい街になった時住んでいる人にとって価値が上がったともいうんだよ
。だから嵐程度の仕事？しかできないと私はいつもいうんですよ。
情報の見方が貧困、多角的にみれない。残念

363さんその通りです。
賃貸マンション構想も、高齢になって賃貸マンションに保証人などの
関係で住めない人の為のものです。
つまり、金持ちのお年よりを集めようなんて思ってもいません。
それに、福祉施設が隣にあるからといって、お金持ちがモアナヴィラを
買うと思いますか？

>364
そうですか、価値とはそういうことですか。
住みやすくなれば価値が上がるとうことは。
じゃ、ほとんど街がそうですね。
今よりも悪くしようとするところが少ないですから。
それと、殆どの街の価値が上がるように価値は上がる
と思いますが、資産価値は下がるでしょね。
資産価値に関しては、過去のレス、および自分で
不動産関係の方を交えて調べることをお勧めします。

そういう意味では、新浦安駅近辺は、価値が下がってるかもしれません。
治安悪化してますからね。

>367さん
それは、確率論ですね。
新浦安の人口は今増えつづけています。
人が増えればどこでも、治安は悪化しますよ。
泥棒も人が殆どいないところより、比較的裕福な人が増えている
新浦安を狙うのは当たり前でしょ。
どこも同じ。

３６６はあたまが悪いですね。すべての街が地価があがりつずけていますか？
今は新浦安という特殊な街の話をしているんですよ。その中で今現在
インフラの整備がまだ進まない時点で全国住みたい街７位という現実が
あるんです。田舎での話をここに当てはめてもだめ。賃貸マンションも今のところ
建つほうこうではないし。
たとえ賃貸マンションができたとしても高洲に福祉の街ができればそこにすむ
御金持ちの人も福祉、医療も受けられる。モアナの前にいろいろな医療、福祉
関係の施設ができるでしょうが他の用地は１個建てやマンションができるんです。
他の用地が老人専門の賃貸マンションにはならない。一部です。たぶんいろいろな
事象を同時並行的に考えないと未来のビジョンがみえないためあらし程度の
考えしか発想しかもてない人は私のいっていることが難しくてパニックになって
しまうのでしょうね。

>>369

治安悪化は量的変化ではなく、質の変化だと思いますよ。人が増えても同じような
治安悪化がおきるわけではありません。

>>370

落ち着いて論点を絞りなさい。あなたは”資産的価値ではない価値”について
>>364で話しています。自分で設定した言葉の定義を簡単にひっくり返しては
議論は成り立ちません。

３７２さん
小学生みたいにおとなのいうことにあげあしとるのはやめましょう。
みっともないですよ。いってることはわかるでしょ。

372さんへ
価値についてもあなたの考える価値以外にもいろいろな価値があるということで
提示したまでです。当然あなたの価値についても全部はひていしません。
ただあなたにみえないものが私には見えているので情報の分析が
あまいなぁと感じてしまうのです。とにかくインターネットで入るじょうほうのみ
でそれ以上深く探求しないでの評論は一人ごとのつぶやきのように聞こえます。

「パークシティMoanaVilla新浦安」
コンセプトといい、環境といい、住んでみたいです。
やはり、新浦安地区の三井のマンションは良いと思います。
住居に何を求めるかは人それぞれですからね。
私は、ここに住める人が羨ましいです。素直な気持ちですけどね。

否定的意見のみかたばりきにしているとなにも買えなくなっちゃいますね。
ひとつの情報に対していろいろなみかたができたので参考になります。
否定的意見の方はすこし考える範囲が小さいと思いました。

>373さん
楽しみですね。
インターネット、一般人、議員、会社社長、不動産会社、福祉関係等すごい
幅広い人脈での情報なのですね。
その割には間違えてるって、上記の人は何も分らない人ですか？
本当に調べてみなさい。
どうでもいい、嘘を並べないで。
議員とか会社社長と書いて、「なるほど、それなら確かだ」って
思うと思ってるの。
そういう風に思わせようとしてるのが、逆にむなしいね。
まあ、10年後楽しみにしましょうよ。
どうも、あなたは、ちょっと前のマスコミ報道に踊らされてるようだね。
経営者さん。

３７９さん
やっぱり子供だよ。あなたみたいな」タイプとは新しいビジネスの話は
ぜったいできないね。とにかくひとつの情報をひとつのみかたしかできない。
これは致命的。たぶんすべてにおいてこういうロジックで物事を考える
とわかってしまうんだよ。うちの会社にきたらいつもわたしにどなられている
たいぷだな。それと間違えているのはあなたですよ、インターネットの情報を
ちゃんと確かめましたか？ちなみにわたしは浦安市企画政策化、都市計画課
、高齢者支援課」、社会福祉課、千葉県企業庁建設課、に情報を確認しました。
そして担当の方と最低２０分は議論しました。これでも情報のはんぶんもみえないですよ。
マスコミ？私はひととあってこの新浦に対する思いをじかにきく機会がおおいところにいるので
その気配を感じているんだよ。これは数値化できないから直感ですが
間違いなくこれからブレイクします。あなたは考えが平社員だな。

>380
あなたに怒鳴られる？
ちょっとおかしな人に？
ありえない。
私は平社員じゃないですよ。
ちっぽけな経営をしている人とは違い、大企業と言われるところとで
それなりの役職に居ます。
あなたは、浦安市企画政策化、都市計画課、高齢者支援課」、
社会福祉課、千葉県企業庁建設課と20分議論して何がわかったので
ですか？
この人たちは浦安市に関係する人ですよね。
いい事しか言わないの分るじゃないですか？
自分達がどうこうしようとしてる街ですよ。
あんたほんとに物事が分ってる？
経営者らしいけど、商売分ってる。
売る人が、これは悪いですよって売る？
ほんと頭悪いね。極端に。
赤字ださないよう頑張って。
ほんとに呆れるね。
子供より酷い、幼児だね。
がんばれよ。

久しぶりに香具師と呼ぶに相応しい人を見たねえ。

>380さん
前から書き込みをされてる経営者さんですよね。
すぐむきになると疑われますよ。
経営者がここの掲示板でむきになってるなんて。

2500組の問い合わせ。
800組の来場。
約300組の抽選。
多くの人が最初この物件に興味をもったようだけど、やっぱり
無理だったか。

むきになってるあんたが虚しい・・。

何が言いたい？減っていくのは当たり前！

名前をあれこれ変えるのはどうかと思いますよ。

ここに書き込まれている経営者さん。
未来のことを言い切るには、説得力が足りないのでは？だから、反発が来る。
誰それと話したから、分かる、気配を読む、お金持ちの高齢者が来るから発展する
では説得力に欠けます。
例えば、どうしてお金持ちの高齢者が集まるのか、具体的に分かりやすい
説明が必要です。

ブレイクするのが、モアナヴィラなのか高洲なのか文面からは不明ですが、
どうしてもブレイクすると思うことを述べたいのなら、先行事例を挙げて、
それの類似点、違う点を述べながら、具体的に、皆が分かるように説明お願いできませんか。
または、ブレイクして行く過程を具体的に理論を展開していただいても構いません。

いろいろ情報を得られていると思われますので、皆さんが納得できるよう説明願いたいと思います。
現実味の無い理由では、皆さんが納得しませんので。

今までのやり取では、あらしの良い餌食にしかなり得ていません。
掲示板を正常化するよう、ご協力お願いします。

高洲の未来を論じているお２人へ。

お２人ともに自分の意見に自身を持っている様は伺えます。ただし、もう少し冷静になりませんか。はたから見ていたら双方ともに大人の見識を持ちえていない子供の喧嘩です。今時肩書きを出し合って相手を非難しあうなんてもてのほか、見苦しいですよ。

掲示板を読んでいる皆に賛同を得たいのであれば、まず、相手を非難する文章を取り除き、「私は、新浦安についてこう思う....」と言う文章にしない限り失笑を買うだけだと思います。

>389

全くその通リ。みんなもっと大人になろうよ。

基本的にみなさんに御話しときますが、インターネットの古い情報を
稚拙な分析で自分の荒らしとしての情報にかえていることにきずいてほしいです。
浦安市、企業庁に問い合わせするとあらしの情報が嘘であるとわかります。
浦安、企業庁の人はイイことなどいうはずがないじゃないですか。もし
かってにわれわれに都合のいいことをいってあとでそうじゃないとなったら
自分の責任もんだいですよ。しかも得にも成らない。たったこれだけで３８１のいっていることが
稚拙で情報の分析能力がない大企業病の荒らしだわかってしまうんですよ。
そこからみなさんも本当の情報を見抜いてください。ケンカ？
私はしょっちゅうケンカしてますよ。そうすると結構いろいろな意味で
前にすすみますよ。

喧嘩はよそでやってください。迷惑です。

>391
何故情報源が古いインターネットだと考えたのですか？
あなたが一番情報を持ってると思ってますか？
未確定要素が多い中、何故上がると言えるのですか？
あなたの情報は内容がまったく無いことにお気づきですか？
浦安に住もうと考える人は他のエリアからの人が多いの分かって
ますか？
自分の思い込みの内容に説得力がないことがお分かりですか？

モアナビラのラナイは、デザインの為、階によって手すりのところが
ガラス面のところと柵みたいなところとありますが、柵みたいなところって
やはり風が吹き込みやすいのでしょうかね？
低層階のところが柵みたいなデザインだったように思いますが・・。
同じ階でもこのデザインによって影響が違ったりしますか？

わたしも前に何が立つのかきになりまして、社長さん？のいってられる
３５１の内容わざわざ昨日調べてみました。係りの方はちょっとうんざりぎみでしたが
内容としては３５１さんの情報はただしいですね。やはりインターネットの情報
から荒らしをしている大企業の社長さん？はちょっとピントというか
意図的に情報をいじっているきがしますね。
情報としては経営者の方の情報が信頼されます。
ただ高洲（モアナ）の価値が上がるのか下がるのかは誰にもわからないでしょう。
私的にはあがってほしいですけどね。

ここはやっぱり人気があるんですね。

>>396

ハワイで有名なTakasuというのは、きっとクリニックのオーナーの方だと思います。

高洲クリニック？

＞新浦安はもともと有名です...（日本を代表するリゾートとして）

ディズニーランドのことじゃないの？

>395
ここの購入者は本当のことを分かってないよね。
まあ、もうすぐはっきりしますよ。
お役所がまだ決まってないって言ってる内容が。
千葉県所有のあの土地が・・・。
まあ、借地でも良いと言ってくれてるのだから・・・。
こんな情報はとっくに知ってるよ（みんなに知らせるので有力な
情報でもなんでもない−つまり購入者の誰もが知ってる内容）。
零細企業の経営者らしき人が必死にすごい情報のように言ってる
けどね。
みんなが知ってる情報はもういいよ。
情報ってその程度なんでしょ。
どちらが正しいかもう少し待ってれば分かるから。

今更こんな三百代言に乗っかる馬鹿もないでしょうし、釣りか、褒め殺しですか？

境川でやるやつです。

402の大企業の役員さん？でしたっけ？
どうしてモアナヴィラの前に病院や福祉施設ができたらよくないの？
意味がわからない。いったい何をわかってほしいのか？我々もあなたと
どうとうの理解力あるつもりですので教えてください。

もうやめにしませんか？
うんざりです。
マンションの話をしましょうよ。

４０７の続き。
よくないの？という聞き方は揚げ足取られそうですので４０２さんの文章を
読むと施設、病院ができることに否定的のようですが？

>407
以前にも同じ質問の答えを書きましたので、そこを見てください。
まあ、探せないかもしれないので要約すると、プラスにもマイナスにも
なりませんが、それで、モアナヴィラの資産価値が上がることは
ないということ。
前のレスでそれらが出来ることで価値が上がると勘違いしてる
人への意見。
それと、私は会社の役員ではないですよ。
ほんと拡大解釈が多いね、ここにくる人は。

ここのスレみるとどうも以前モアナビラを検討していて広尾の中古マンション
を購入した大企業の会社役員の荒らしがなかなか離れずにくっついてきますね。
本当にやることないのかね。そんな重要な地位にいる人がなんでこんな
中規模マンションのアドバイスを一生懸命するのかな？別にもうマンション
購入したんだからあらしするんなら家族サービスでもすればいいのに。

４０１さんへ別に資産価値が上がろうが下がろうがどうせあなたにかんけいないんなら
いちいち首をつっこまなければいいじゃん。あなたの意見も上がらない
という説得力がぜんぜんないよ。

３９４です。
ベランダの手すりの話どうですか？

401見てもそんなこと、どこにも書いてないよ？

↑410とまちがえてるだけだろ！
見りゃわかるだろ！
いちいち突っ込んでんぢゃねー！

４１２さんよくみてますね。私はもう購入しましたので、仕事も忙しいので
もう嘘情報を駆使してこの板をかく乱する荒らしに時間を割くことにばかばか
しくなりましたのでこのメール最後にやめます。モアナビラは将来確実に
資産価値として他の新浦の優良物件とともにあがりますよ。モアナビラは
レジャーをするのにほんといいね。おもいっきり生活の中に遊びをとりいれて
楽しくすごします。おっといまも家族にパソコンばかりみてたらだめと御叱りを
うけましたのでもうここには二度とこないでしょう。オプションのことなどは
住まいサーフィンで話しましょう。購入検討者は過去レスをみてプラス、
マイナス面を検討するといいですよ。でもインターネットて恐いね。ハマッテ
しまうとついついのめりこんじゃうね。誰も相手にしてくれない人がはまって
しまうのわかるね。幸いうちにはうるさいチビッコギャングがいるので現実に
もどされます。ではみなさんさようなら。

既にすっかり荒らされてしまいましたね。今更回復できるんでしょうかね。

ベランダのの手すりの件ですが、デサインの関係でこのようなつくりですと、説明がありました

419さん
ご回答ありがとうございます。
デザインの違いはわかるのですが、これによる風の
影響って違いがあるんでしょうかネ？
洗濯物や観葉植物など・・。

>>472

言を左右したあげく、結局資産価値が上がるということを言いたいだけだったんですね。
しかも、何の根拠も上げず。そういうのを、風説の流布というのです。どうやら、業者の方だったみたいですね。

>>472は間違いです。>>417ですね。

>417さん
何故410になりすますのですか？
私が410ですが。
何か意図があるんですね。

>423

経営者さん以外にも敵がいると言うことです。他の読者はお2人のやりとりに辟易しています。低レベルな言い争いをしているので、じぶん自身が揶揄の対象になっていることに気づいてください。

>425と購入者の皆様へ
そうですか、現実逃避ですね。
しっかり現実を受け止めないと、浮かれてるとね・・・。
>424
受けてないよ。
ただ、優良物件になるってところは大受けだけどね。
笑えたよ。

426さんは何様なんですかねぇ。
購入者の皆様とひとくくりにしないでくださいよ。
浮かれているだけで現実逃避している人が仮に
いるとしても一握りでしょ。
モアナビラの欠点は承知の上で購入している人も
多いと思いますよ。
自分は資産価値があがると思って購入していません！！
心情としてはそれは下がらないで欲しいですよ。
でもそれは何処のマンションを購入しても同じでしょう。
自分のこれからのライフスタイルを考えた場合に及第点であったから
購入したんです。個人情報をさらす気は全くないので書きませんけどね。

>426

熱くなって何も見えてませんね。私は興味を持ってこの物件を見てますがまだ購入者ではありません。

もう一度、自分の書かれた文章を読み直してから、425を読んでください。貴方の文章には的を得ている部分もあるかとは思います。だだし、只只、攻撃的な文章で他人を批判する論調では、誰の賛同も得られず、反発を招くだけであると言うことを、通常の社会生活をわきまえた大の大人なら理解できるはずです。それをわきまえた上での文章であれば、何もこんな批判は受けないのではないですか？

＞429の続き

ちなみに、当然ながら、反省すべきなのは４２６さんだけでは無くて、言い争っている経営者さんも同じことです。どちらが、先にふっかけたかは別にして、このような言い会いが泥沼になっているということに早く気づいて下さい。回りは、良い意見でも悪い意見でも、もっと納得性の有る冷静なコメントを望んでいます。

ＳＧ購入者ですが、そちらにも大企業会社社長がいたような・・・。暇な経営者もいるのですね。その大企業の経営は大丈夫か？モアナのサイトも相当荒らされてきましたね！
ＳＧサイトからかなりのアラシが引越ししてるようです。アラシさん、氏名等の個人情報登録のできる住まいサーフィンにも飛んできてくださいね！

経営者さんと大企業の役員さんのやりとりはちょっとおとなげないですけど
結構ふたりともいいところに着目していてどちらとも納得する部分があり
ためになりました。いま２期購入検討していますが経営者さんももう少し
つきあってほしかったな〜。いまここを去るのはずるいな〜。

432,
私もそう思います。住まいさーふぃんはオブラートにつつんだ
話だけなので、いいことも悪いこともその人なりの思いを聞くと刺激を
受けて真剣に考えますね。

４３３
オブラートにつつんだとはどういう意味でしょうか？
購入者同士、いまさら買ったものにケチつけてもしょうがないので
より現実的で、建設的なやり取りをされていると思いますが・・。
ここの板は大の大人が、身分をひけらかして醜いやり取りをしている
だけのように見受けられます・・。

もうこないんじゃなかったんですか？

４３５
誰と間違えてるかしらんが、
もうこないなんていったことはない！
勘違いでえらそうなこと書くな！

436さんも大人気ないですね・・・
435自体がどの文章に言っているか判断不能なのに
何もそんなレスしないでもいいと思いますよ。
だいたい、436さんはどの文章を書き込みした人なのかも
掲示板を読んでいる人には全くわからないですよ。

>436さんはどの文章を書き込みした人なのかも
掲示板を読んでいる人には全くわからないですよ。

簡単にわかりますけど。

では何番？

購入検討者ですが、ここの掲示板の方が参考になります。
住まいサーフィンも見たのですが、あそこはすでに購入された方の意見
ばかりで、物件の良し悪しが判断できません。
もっと、いろいろ人の意見があればいろいろ教えて下さい。

417=424=428
荒らしそのもの

2期の購入を迷っています。
ここの意見は私もいいと思います。
何かの意見に敏感に反応し、ゴチャゴチャさせているのは購入者の
方ではないかと思いますよ。
私は冷静に読ませてもらっています。

マンション価格が暴落すると言われています。
５〜１０年待った方がいいでしょう。
不動産広告をもらっている大手マスコミはこの問題を
取り上げようとしません。取り上げたのは週刊朝日だけです。
慌てることはありません、これを読んでよく考えてください。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html
http://nsk-network.co.jp/040923.htm

＞443

過剰供給というのは、ちょっとニュースが古いかもしれませんね。マンションデベロッパーも供給を絞り込んで採算重視に転換し始めてます。詳しくは以下のニュースをどうぞ、

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041128AT1D2403Z26112004.html

443
何でこんな書き込みをしているのか理解に苦しみます。
これだけモデルルームが乱立して買い手市場になったいるのだから
購入者は皆分っていますよ。5−10年まてるヒトはそうすればいいし
5−10年経ったら、生まれた子供は5年生ですよ。
人間お金だけで生きているのではありません。
443さんみたいに、お金だけ考えている人は待てば？
でも、それをヒトに押しつけちゃいけないんじゃないの？

たとえ投資目的でなくても、暴落の危険性のあるものを
買ってはいけません。人生何があるかわかりません。
リストラや会社が倒産することだってあります。
月々のローンが返せなくなって、いざマンションを売ろうとしたら
買値の１／３になっていた。結局、借金を抱えて借家住まい。
実際、私の知り合いにそういう人がいるのですよ。

>446

論点がずれているのでは、投機目的ではない＝住むつもり＝売るつもりはない、ではないですか。暴落の危険性があるのであれば、暴騰の可能性もあるはず。

私もマンション価格は下がる可能性はあると思いますが、賃貸では思うような広さの間取りがないため、購入を検討しています。落ちる落ちるとばかり言っていたら、いつまでも買えないんですよ。人生一度限りなのに。

売りたくなくても売らざるを得ない状況に
陥るかもしれないということです。
そういう不安定な社会状況ですから。
ところでマンション価格暴騰の可能性
その根拠はなんでしょうか？初耳ですが、、、

４４８
わたしはすでに定年退職しました。
仕事が出来るのにリストラされた人たくさん見て来ましたよ。
リストラされなくても会社が無くなって、再就職出来ない人も
たくさん見て来ました。