●購入者限定小石川ザ・レジデンス（真面目な意見のみ）●

>>358
私も359さんと同じ意見です。問題ないと思います。

ママチャリなどをあのエントランスを引いて通るのは反対ですが。
でも実際にやってる人がいるのが悲しいです。
バリアフリー構造が仇になっているのでしょうか。
まあ、やる人は段差などの障害あってもやりそうですが。
あのエレベーターも自転車を1台入れたら他の人は入れないですね。

>>361
あのエントランスをママちゃりひいて通る人がいるんですか？
ありえない・・・（唖然）

駐車場側のエレベータを使用してもエレベータ内・各階廊下を傷つけたり
汚したりする可能性は高いので止めて欲しいです。
高級自転車乗りさんの様に袋に入れた状態ならいいと思いますが（＾−＾）にっこり

だーかーらー。
前からこの掲示板でも言われてるけど、
高級自転車かどうかって誰がどのように判断するの？
本人が高級だと思っていようがママチャリだろうが、
いったん建物内に入ったら、床を転がしちゃ駄目ということでしょ。
輪行袋（っていうんですか？）に入れて持ち歩くか、
せいぜい、持ち上げて運ぶのを許すかどうかぐらいでしょ。
後者の場合でも、363さんの言うように、駐車場側のＥＶ利用で、
しかも、他に乗客のいる場合は、遠慮する等の配慮が必要でしょう。
メインエントランス通過ってのは論外かと。
いずれにせよ、この掲示板で許可を求めたり、議論しても
しょうがないので（自作自演も十分予想できるし）、
早急に臨時役員会等で当面のルールを決定して貰うように働き掛けしましょう。
（犬の問題も）

>>366
あのー。何に対する反論か、抗議かよくわかりませんが。
言い方がちょっときつかった、というのならわかるけど。
具体的に記述しなくてもわかると思って書かなかったけど、「だーかーらー。」としたのは、
359さんの「日常使う自転車とは明らかに違っていて」と361さんの「ママチャリなどを
…反対」の部分が、高級自転車であれば特別扱いがあり得るという前提のように
読めるので、それは従前、判断困難ということで決着ずみだと思ったから。
あと358さんのように、ここで許可を求めて一部の人がＯＫしたからと言って、
どれほどの意味があるのか（議論や意見交換はあり得ると思うけど、
掲示板で許可や了解はないのでは）ということで、その理由の一部として、
掲示板の特性として自作自演があり得ることに言及したまで。
別に具体的に誰かの発言を自作自演と言ってないけど。
一般論として、この種掲示板では、自作自演は常に起こり得ることで、
仮にそう思われたからといって、いちいち腹を立てていてもしょうがない。
私のこの書き込みも自作自演と思われているかもしれないけど、
それはそれでどうしようもないこと。

>>367,368
それぞれ一理あると思う。
ロビー立ち入り禁止がしっかり担保されれば、367さんの案が現実的かな。
しかし、子供用自転車や三輪車、車いす、ベビーカーはともかく、大人用
自転車はどうかな…。大きいのでＥＶや廊下を傷つける可能性は高いし、
原則建物内持ち込み禁止（輪行袋を除く）じゃないかな。
そもそも持ち込んでどこに置くんだろう？
玄関じゃいかにも狭い。結局、共用廊下にってオチになりそうだから、
それを防ぐ意味でも、×にしといた方がいいような気がする。

>>370
自己レス失礼。車いすやベビーカーは当然、ロビーを転がしてもいいと思う。
前にも出てたけど。

ごめんなさい、荒れそうですね。
エントランスを引いて通ったのを実際見たわけじゃないです。
共用部に普通の自転車が置いてあるので
エントランスを引いて通ったんだろうな〜
と思ったわけです。

>>370
誰も高級自転車だからＯＫなんて言ってないですよ。
高級自転車だろうが、サビサビの自転車だろうが袋に入っていれば
荷物と扱えるだろうからＯＫと言ってる人が多いのだと思います。
という訳で貴方の「だーかーらー」は間違っているかと。

駐輪場が1台分しか使えないことを納得の上購入し、
区の駅前駐車場を確保した自分が馬鹿を見るのですか？

>>367の許すことには反対です。
自分のフロアに持ってあがったとして全員が占有部分に入れると思いますか？
共有部分（アルコーブはもちろんポーチもバルコニーも）に置くのは禁止です。

>>373の指摘は気付きませんでしたが、部屋に袋を置きに行く少しの時間くらいなら
下に自転車を置いておいてもよいのではないでしょうか？
（じゃぁ、例えば５分はよくて６分は駄目なのかとか言われそうですが）

はぁ、荒れそうですね…

374さん
確かに荒れそうな話題ではありますが
大人の意見交換の場ってことで。
ここの見解＝マンションのルールにはならないけど
みんながどう思ってるのか述べあうのはいいかなと。
with e netは最初のうち(せめて入居が一段落するまで)は
のほほーんムードが良い気がしますしね。

>>374
「高級自転車だからＯＫと言っている」なんて書いてないでしょ。曲解しないで。
「高級自転車であれば特別扱いがあり得るように読める」書き方だったと書いている。
これはもう日本語の解釈とセンスの問題だから、そう読めないというなら、「だーかーらー」は
私の間違いで結構です。
よく読んで貰えば分かると思うけど、あなたの言うように
「高級自転車だろうがサビサビの自転車だろうが」同じ扱いにすべき
（というかせざるを得ない）、というのが私の主張。

>>378
そっちこそいい加減にしてくれないかな。
「高級自転車だろうが、サビサビの自転車だろうが袋に入っていれば
荷物と扱えるだろうからＯＫと言ってる人が多いのだと思います」と
書いてあるから、そのことに異を唱えている訳じゃないでしょ、
と言う意味で書いたまで。論点のすりかえなんかしてない。

「だーかーらー」に関しては、何度も書いているように、
特定の記述(359さん、361さん何度もスマン）について
高級自転車であれば特別扱いがあり得るように読める書き方だと
解釈したから、過去の経緯を踏まえて、そういう表現になったということ。

「「だーかーらー」は、本当にあなたに対してお返しですよ」」ということは、
あなたは359さんか361さんなんですか？

だったら、
①もし、言い方がきつくて怒っているならゴメン
②もし、断じて、「高級自転車であれば特別扱いが
　あり得るように読める書き方でなかった」と思うのなら、
　そうですか。わかりました。私にはそう読めたけど。

359さんや361さんでない場合は、
①もし、自分の書き込みに対する反応だと思ってるんだったら、
　「だーかーらー」は、あなたの書き込みに対しての反応ではありません。
②そうでないことはわかっているが、359さんや361さんの書き込みは、
　断じて「高級自転車であれば特別扱いがあり得るように読める書き方
　でなかった」と思うなら、そうですか。わかりました。私には
　そう読めたけど。
③そうでないことはわかってるけど、穏当な表現でないと思って
　怒ってるんなら、ゴメン
私にはこれ以上わかりやすく説明できない……。