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入居者限定トピ情報交換場所・
中傷誹謗おことわりです。
[スレ作成日時]2005-03-13 01:19:00
入居者限定トピ情報交換場所・
中傷誹謗おことわりです。
[スレ作成日時]2005-03-13 01:19:00
姉が車椅子です。少しずつ譲り合い生活できる事を望みます。
世代、家族構成、世帯数だけの特色があると思います。
子供年寄り障害者にも優しい環境を節に願います。ご迷惑だと思いますが何卒宜しくお願い致します。
仮に話し合いで持ち込み禁止と決まった場合は、
かなりのスペースが必要ですよね、
そんなスペースがあるのなら
、駐車場を作っていただきたい!
と主張する方も無きにしも非ずかも・・・・
なんだかビクビクしながら生活するようになりそうですね。
子供とマンション施設内を歩く時は
ドキドキものでしょうね・・。
お疲れ様です。
昨日引越しを無事終了しました?荷物を詰め込んだという感じですが、
6時ごろからの搬入で終わったのは8時半過ぎですHEY!HEY!HEY!を
見ながらの終了となりました、なんと2時半過ぎに到着して、引渡し受付も終わって
待ちに待って、荷物の到着でした、今日の日通の方に聞きましたら、19所帯(日通だけ?)
の一斉入居だそうで1世帯早くて2時間(我が家は2時間半)かかるそうです、トラックは
遠いところにいて、携帯で6時ごろに搬入にかかれそうですとのとの連絡を頂いたときは
TVもなくラジオもなく、家族の顔を見ながら、フローリングのうえでごろごろしながら
写真をとっていながら待っていましたが、飽きますのでお子様お連れの方はおもちゃ同伴
と、お菓子ドリンク持参良いと思います。近くにはヨーカドがありますが、エレベーター
は5分ぐらい待ちになりなります、でも、皆さんニコニコで明るい挨拶の方々でやっぱり
OPCにして良かったです。
81さん、子供の自転車と車いすを同列にするつもりはありませんので。
子供の自転車置き場にしても、あらかじめそれを想定しておかなかった側に責任があるわけですから。
自治会での話し合いが必要だというのなら、それまでの間の暫定的な置き場を提供するべきではない
のかと思うのですが。話し合いが行われる以前になし崩し的にエレベーターに自転車が持ち込まれる
のには違和感を感じます。
84さんが書き込み一番乗りですね。おめでとうございます&お疲れ様です。
昨日はお疲れ様でしたm(__)m
やはり引越し時はオープンになっているせいか、
早速業者が入り込んでいた様子です。
「水周りの説明に来ました」と管理会社の関係者のようなことを言って、
入り込んでいたようです。
引渡しの昨日だけかもしれませんが、お気をつけ下さい。
あ、私も昨日、その業者見ました。関係ない業者だったのですね。
引越の時は、入り放題ですね。関係業者らしき人がマンション内に多数いるので、
なりすましで入ってこられたら、区別がつかないですよね。
そういえば、昔住んでいた賃貸の新築マンションでの話ですが、引越てすぐの週末の
朝からインターホン越しに「換気扇の件で、説明があります。」といわれ、
てっきりマンションの管理会社からの業者だと思い、部屋に入れたのが運のつき、
ホームセンターの何倍もの値段で無理矢理買わされた事を思い出しました。
あの会社と同じ会社かしら? そうだとしたら、まだその会社の名前を覚えている
ので、今度はだまされないようにしたいです。
きっと、新築ねらいの業者なのですね。
85番さん
想定しい側に責任といいますが、
玄関前で。。。。と言うのが一般的解釈なのではないでしょうか?
なし崩し的といわれても、現実、引越しは昨日から始まってます。
5月ころ全世帯がそろうでしょうから、それからの話し合いですよね。
専用エレベーターと1基していただいてもいいかとおもいます。
大人用でも盗難防止に家の中まで持ち込む方もいることでしようしね。
87です。
言葉が抜けました。
ホームセンターの何倍もの値段で無理矢理買わされた事を思い出しました。
換気扇のフィルターのことです。
いきましょうよ!
掲示板では顔も名前も匿名です
ゆえに、本心も聞ける重要な場所だと思います。
お子さんの居ない家庭の多数は、嫌悪感を持つものだと再認識しました。
それが現実だと思います。
昨日もエレベーター内で子供連れの親子とご一緒しましたが、かなり腹立たしい
行為がありました。
他人に迷惑をかけているにもかかわらず、親は謝罪もなく、子供のやったことだから
ぐらいの態度で、さっさとエレベーターから降りていかれました。
これではいくら子供に優しい気持ちを持とうと思っていても、無理です。
このようなご家庭ばかりではないと思いますが、、、
どなたか子供と歩く時はドキドキものだと書かれていらっしゃいますが、
子供なのですから親が気をつけてくださらないと、、、
他人が子供に気を遣ってドキドキしなくてはいけないのでしょうか?
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
92番sann.
宜しかったら
詳しくどのような
行為か書き込んでください。
家も子供が居ますので、
今後気をつける意味でも参考にさせていただきます。
宜しくお願いします
子供さんに関しては家庭によっていろいろ意見があると思います。
しかし子供はご老人や何らかの障害をお持ちの方と違いますよね?
同じ弱者と言う括りに一見入ってしまいそうな気がしますが、私は違うと思っています。
子供のことは大好きですし、社会の財産だと思っています。
それ故、子供は“弱者だから守らなくてはいけない”と同時に“厳しく社会のルールを教える”必要があると思います。
最近の子供のご両親を見ていると“子供だから”“小さいから”と言う事で本来自分達がやらなくてはいけない
躾から“面倒臭い”“人前で怒るのはかっこ悪い”などの理由から逃げている様な気がします。
大人同士がお互いに声を掛け合い防犯の一環を担える様にしようとおしゃられているのと同様、
他人の子供であっても子供達に“マンションのルール”“社会のルール”を教えるのも必要と言うことですね。
“異常な(変な)怒り方”や“苛めでストレスを発散する”様なもの問題外ですが、常識の範囲内での注意や躾は
この様な集合住宅に住む以上必要だと思います。形は変われど日本古来からある“長屋”ですからね。
向こう三軒両隣”でしょう。私たちが子供の頃、近所のよくおばさんやおじさんに叱られたでしょう?
“誉めることも大事”“叱ることも大事”だと思います。その中で子供達自らが体験・勉強・成長していけば
良いのではないでしょうか?「あそこのおじさんは五月蝿いから、家の前を通る時は静かにしなきゃ。」とかあったでしょ?
そう言う中からいろいろと勉強・成長したものです。ゲームの世界の様に“何かあれば最初から”とか都合の悪い時は
“リセットしちゃえ!”などと言う事は実生活では有り得ないのです。
ゲームはデータを任意に残さない限りリセットしてしまえば、消えて残りません。
しかし、日々人間の生活はお互いの中に体験・記憶として残る(残ってしまう)ものです。
お互いに他人に対して“我慢する”ではなく“納得する”“気遣う”精神がない限り、マンション(集団)生活は
出来ないと思いますよ。
【荒らし目的の投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】
98番さん
申し訳ありませんが、お子さんが病気であるならばそのように言っていただきませんと周りはわかりません。
そうであることが分かって初めて理解して守ってあげることが出来るのですから。
マンションというのは、他人同士が集まった集合体なのですから、
お子様のいない家庭の方もそれなりによそのお子様に気遣いをされて生活される
と思います。もしお子様が他人に迷惑をかけたのならば、その場で子供だけに注意
して、回りの迷惑をかけた人たちにしらんぷりするのではなく、親が代わりに謝罪する
ぐらいの気持ちでいて欲しいです。
お互いに気遣いは大切だと思いますよ。ここは、マンションなのですから。
子供の事で厳しい意見が出ていますが、
もし目に余る様な事があったら直接いうなり
直接言えないのなら自治会で話し合うなりしていく事は無理なのでしょうか?
勿論無責任な親もいるでしょうが、
きちんと躾をしているつもりでも、
子供は走りますし大きい声も出します。
うちも、外では必ず手を繋いで歩きますが、
振りほどかれて走っていかれてしまう事が多々あります。
OPCには保育所が入っている事は、
皆さん購入前からわかっていた事です。
そんなに子供が嫌なら、何故他の物件にしなかったのか・・・。
色々な形態の家族が住むわけですから、
自分の家庭の都合ばかり押しつけるのではなく
ある程度は折り合いをつけていく事も大事なのではないでしょうか・・。OPCには保育所があるのは最初からわかっていた事です。
子供が嫌ならなぜ他の物件にしなかったのでしょうか・・・。
101さんへ
たしかに我がOPCには託児所が設けられています。
しかし、託児所に通ってくる子供達が、自由にマンション内に出入りすることは
ないと思います。
ですから、託児所があるのに何故このマンションを選んだのかという意見は
あまり意味がないような気がします。
今ここでとりあげられている子供達の躾云々については、
あくまでもOPC内で生活をする子供達が対象だと思います。
102さん
託児所は外部からも通園してくると最近わかったことですよね?
購入当時は、OPC入居者のみ利用可能な施設だと認識してませんでしたか?
子供が嫌いとは書いてないと思うのですが、、、
保育所があることだけが、ここのマンションの魅力ですか?
保育所があるので子供がいない家庭はこの物件は選んではいけないのですか?
となりにスーパーがあることだとか交通の利便性だとか、地震に強いだとか
様々な魅力があるマンションですから、購入された方も多いと思います。
自分の家庭の都合を押し付けているのは、この掲示板から見ても、
子供のいる家庭の方ではないですか?(自転車のことなど)
皆で快適に過ごすためにも、嫌なことはして欲しくないと言ってるだけです。
保育所がついているマンションだから、子供のいる家族優位の生活を
しなくてはいけないのですか?
子供のいない家庭は、最初から買うなと言われているようで、残念です。
103さんへ
説明会の時から、OPC内の子供達だけが対象という
文言はどこにもありませんでしたので、私は、もちろん外部からも
子供達が通ってくると思っていましたが。。。
同じ説明を聞いても、受け取り方は人それぞれということかもしれませんね。
それがなにか?
【荒らすことが目的の投稿と判断しまして削除削除させて頂きました。管理人】
ペットはむき出しで連れて歩かないで下さいね!
毛も落ちるし、そこらじゅうに排便するし・
・・・以下、削除
【****-p154.flets.hi-ho.ne.jp・・・hi-hoからの同一投稿者が子供について
ペットについての投稿を続けていました。
荒らすことが目的と判断しまして削除させて頂きました。 管理人】
107さんそうですね、それ以後、託児所の件は何も聞いてません。
何処の大型マンションも、共用施設に託児所付がおおいですが、
入居者対象が、一般的考えではないでしょうかね?
105さん、いいかたきついですね、あちらのトピでマリア戦争していた方でしょ?
【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。 管理人】
キャンセル住戸購入で最近契約した奴だから我々と認識が違うのさ
【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。 管理人】
109さんへ
どうも、105でございます。
ところで、「あちらのトピ」ってなんでしょうか???
マリア戦争も知らないのですが。。。
この掲示板については、最近、同じマンションに住む予定の
友人に聞いたため、他のトビについては知らないのです。
そのため、他の方と勘違いをされているようですね。
それから、私の書き方(いいかた)がきついとのご指摘をうけました。
そのようなつもりは全くなかったのですが、文字にしたため
きつい印象がでたようですね。
私の書き方で、ご不快な念をいだかれた方がいらっしゃいましたら
深くお詫び申し上げます。
ごめんなさい。
みんな仲良く楽しく暮らしましょ
104さん、こちらからしたら、それは、まったく、逆、
【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。 管理人】
【荒らし目的の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
114番さんの考えで済ませられるなら、ここでみなさんが議論していることは全て解決しちゃいますよね。
大所帯だから色んな人がいて当然....ただそれだけの事。
例えば車椅子を使用している方ならば、一目瞭然です。
しかし、見た目が普通のお子さんと変わらないのならば、温かく見守るか注意を促すかの違いは、その子の
特性を知った上じゃないと出来ませんと言いたかっただけです。
119さんへ
116さんに対して「通りすがりのあなたにも」と書かれていますが、
116さんが98さんの隣の住人だったとしたらどうしますか?
もちろん無記名式の掲示板のため、実際はどうなるかわかりません。
ただ、自閉症(98さんは「自閉的多動症候群」と書かれていましたね。
もしこれが自閉症とはまた別の症状なのであれば、私の勉強不足です。
すみません)のお子さんというのは、日常生活の中で、他のお子様とは
違う言動をされるようです。そのため、どこかにいってしまったり、
危険な場所に入ってしまわれたり、時にはそのお子さんの命に関わる
ことがおきてしまうかもしれません。
そのようなときに、周りの住人が速やかに対応できるよう、通りすがりの
人間にまで告知することはないですけれど、せめて一日の大半の時間を近くで
すごすおとなりさんとかには、病気のことをお話してはどうですかと、
99番さんはおっしゃっているのではないかと思います。
周りの人間が、自閉的多動症候群のお子さんを暖かく見守るためにも、
と、いうことではないでしょうか???
今までの内容を拝見していて、私はそのように受け取りました。
嫌なマンションだね。買わなくて、買えなくて良かった・・・・・
【同一投稿者です。 荒らしではなく営業妨害の可能性があります。
販売会社もしくは管理組合ができましたら対処を検討頂きたく思います。
ホスト名から判断して個人の特定は可能だと思います。 管理人】
今日、引渡しが終わって、すがすがしい気持ちで帰ってきたのに、ここに来たらちょっとガッカリです。
住まいサーフィンの掲示板なら、荒らしが少なくて良いと思います。
子供用補助輪付き自転車の件ですが、内覧会で駐輪所を見たときに
そこにはおけないことが明らかだったので、当然玄関前に置くものと
考えていました。三輪車も同様ですよね。
エレベーターに乗せる乗せないでいろいろ御意見があるようですが、
実際、今の段階では玄関前しか置くところがないわけですから、
エレベーターにのせることになります。ルールが決まればもちろん
それに従いますが、それまでは迷惑だ何だと言わないでほしいです。
従いますが、それまでは
昨年末に、別の新築マンションに引越ししたものです。
プロストがよく見えます。
素敵なマンションだと思います。
当マンションでも、自転車を自宅ポーチまで持ち帰る人が多く、
入居早々EV内ドアに沢山の擦り傷ができ、とても残念な気持ちです。
プロストさんも最初が肝心ですので、がんばってください。
管理会社はあまり当てになりません。(当方も東急です)