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入居者限定トピ情報交換場所・
中傷誹謗おことわりです。
[スレ作成日時]2005-03-13 01:19:00
入居者限定トピ情報交換場所・
中傷誹謗おことわりです。
[スレ作成日時]2005-03-13 01:19:00
140さんが書いているNTTの件、わたしも知りたいです。工事って具体的にどんなことをやるんでしょうね?
それから今日引き渡しの後に部屋に行き、ネットにアクセスしようとしたら出来ませんでした。実際の引越の日
時がまだ先だからだめなのかな。使い始める時に、回線をつなぐ以外に何か作業が必要なのでしょうか?
物申すさん。
レスも有り難うございました。
キーのみで言葉を伝えるのは結構難しいものですよね
話がかみ合わずに、無茶な事も言いましたがもうしわけありませんでした。
ただ、平和に暮らしたいと願う気持ちは同じだということですよね。引越しはまだ先ですが、これから宜しくお願い致します。
子持ちです。ほんと転居するのが怖くなりました。皆さんも昔は子供でしたよね。その頃はきっと周りの大人に
沢山迷惑をかけてきたと思います。子供ってそういうものです。もちろん親は子供を叱り躾ける義務があります
が。叱っても躾けても迷惑をかけてしまうことはあるということです。子供を持てばそれがよく分かります。
大森海岸のホテルに行く時に明々と光って見えてるマンションはここかぁ。
私も引っ越しするのが怖いです.....。
穏やかな方とお隣さんになりたい。。。
あまりにも神経質な人のお隣さんになってしまったら、
一生生きてる心地しなさそうです。。。
レスをつけるとき、sageにチェックしましょう。
もしかしたら外部の人間が住人のふりをして
荒らしているかもしれませんから。
わたしはあまり心配していません。 皆さん引越しを控えて
少しナーバスになっていらっしゃるのかもしれませんし。
それよりもうお引越しを済まされた方、お疲れ様でした。
昨日おそくまで作業なさっていたようですね。 うちは
電化製品の受け取りで行ったのですが(入居は今週末です)、
エレベーターの待ち時間がすごかったようで、配送業者の人も
少々お疲れのようでした。
それにしても荷造り、間に合うか心配です・・・。
入居しました。
NTTの件でお知らせします。
こちらのマンションは工事費¥2100で済みましたよ。
どうぞ ご安心下さい。
ただ 関係のない売り込みの業者さんが入ってますのでご注意下さいね。
私も一件だけ 受けてしまいましたが・・・
果たして正解だったのか しばらく様子を見てみます。
皆様もどうかお疲れが出ませんように。
170さん、NTTは実際に工事にお部屋まで来たのですか?工事の時間はどのぐらいかかりますか?
164さんへ
“自分の子供は自分で守る”のは当たり前の話。
“まじ、怖い”とか“☆”とか書き込んでる時点でどうなのかと・・・。
165さんへ
あなたのおっしゃってることは当然だと思いますよ。でも、他人にはその躾や叱っている程度が判断がつきません。
迷惑をかけるのは子供だからしかたないと言うか当たり前だと私も思います。
しかし、その場(子供が他人に迷惑をかける様な場面)に直面した時、しっかりとその親が叱れるかと言う事です。
多分、今この掲示板で子供に対して厳しい意見をされている方々のほとんどはこの部分を心配されていると思います。
子供を通してその親や大人に注意を促しているんだと思います。
“過度な神経質”も困りますが“無神経”も困ります。じっくり読むと“子供の我侭”より、“大人(親)の無神経さ”に
敏感になっている様子です。実際、“節約のために駐輪場を申し込まなかった(玄関前に自転車を持ち込む)”みたいな
書き込みがあるとそう思わざるを得ないです。実際、生活を始めたらこんな風(書き込みの様)なギスギスした関係はないと
思いますよ。みなさん“引越しブルー”になっているのでしょう。
168さんへ
貴方の発言の逆に考えてみてください。“無神経な人が隣に住んでいて一生迷惑をかけられて生きて行く”ことになったら
どうですか?お互いに良識のある大人同士(家族)で生活をしたいですよね。
最後に・・・
人間が住み暮らすマンションです。しかもこの大所帯。マンションと考えるより“町”ですよね。
子供の声がしない殺伐とした空間になってしまうのは避けたいです・・・。
平日の午後には学校から帰った子供達が共有スペースで声をあげて遊ぶのを見たいです。
廊下を走る子供に注意を促す風景(しっかり怒れる大人と子供)も“町”のひとつの側面として見たい感じたいです。
この様な生活の中から大人も子供もあらたな成長を見出せたら素敵だと思います。
とにかく自己主張だけする様な殺伐とした暮らしの空間にはしたくないです。
170さん
いい情報をありがとう!!
171番さんへ
NTTの方は直接 お部屋に入って来られますが
10分位だったと思います。
565世帯の集合住宅です。様々な問題をまとめてルール作りをしていくのはとても大変な作業になりそうですね。
わたしも共用施設について、皆さんに意見を聞きたいと思い、考えてみました。
・各共用施設での喫煙(禁煙にするべき施設)
・スカイガーデン・デッキガーデンでの飲食(バーベキュウなどやりたくなるスペースです)
・デッキガーデンで子供が遊ぶこと
・プライベートサロン・パーティールーム・キッチンスタジアム・スカイラウンジ等の多目的に使用できる
施設の使用方法。マンション内でのサークル活動など考えている方もいるのでしょうか。
これだけの大型マンションだからこそ、共用施設もいろいろあるのだと思いますので積極的に利用したいと
考えています。みんなで気持ちよく利用できるものにしていきたいです。
話の展開が早いな。私は子供が好きです。でも子供用の自転車をエレベーターに乗
せて玄関先まで持って行くことはちょっといやだな。
仮に乗せていいようになっても、エレベーターを待っている人がいたら一台待つと
か、廊下で人が来たら止まって待つとか、ご自分のお子さんに注意した方がいいと
思う。そうすると「何階に住んでいる子は思いやりがあり、親もしっかりしている
んだね」といういい評判が立つよ。
逆に、親が「子供なんだから仕方がない」という態度でいると、その結果苦情が相
次ぎ持ち込み禁止なんてことになってしまうと思う。それは自分の子供だけでな
く、これから子供を作ってこのマンションで育てていこうという他の人たちの機会
を奪うことにもなってしまうということも考えて欲しい。
「子供だから仕方がない」というのは誰でも思っていること。でも寛容の度合いは
人様々。うちは子供がいないけど、いる人にしてみれば「子供を実際に育てる苦労
はわかりはしない」といわれるかもしれない。
でも、子供のいる人に聞くけど、他人の子供が自分の子供と同じことをやったとし
ても「子供だから仕方がない」って思える?
172の「あくまで個人としての意見⑤」さんのご意見を読み、私も改めて
今回の迷惑騒動のやりとりを読み返してみました。
そうですね。確かに子供さんに騒ぐなとか迷惑かけるなという意見という
よりも子供さんの親の対応について書かれていると思います。
私も子供さんがやんちゃなのは皆さん承知の上だと思います。
だからこそ、迷惑かけた時の親の対応について厳しい意見をされている
のですね。
今朝の通勤電車内のお話ですが、二組の子供さんを連れたお母様がたが乗って
こられました。子供さんは多分3.4歳ぐらいだと思うのですが、計3人の
子供たちが混み合った電車内を走り回り、大騒ぎしていました。
その時のお母様がたの対応は、当然お子様に注意しながら、まわりの方々にも
「すいません」と声をかけられていました。
この一声でまわりの方の気分はかなり違うと思いました。
やはり、相手への気遣いって大切ですよね。
何人かの子供さんをお持ちの方が、引越すのが怖いと書かれていますが、
みんな不安だらけですよ。
あなた方は親なのだから、どっしり構えていて欲しいです。
子供が誕生したということは、すごい偉業なのですから。
そんなに悪い人や怖い人はいないと思いますよ。
子供さんのことに限らず、人というものは対応ひとつで良くもなるし、
悪くもなります。
みんなで仲良くやっていきたいですね。
共用施設予約のホームページって、どうなってるんでしょうか。
共用施設については、使用希望日の属する月の前月1日から受付開始。
引渡し前の予約は管理会社にFAX、引渡し後はフロントに依頼って
いただいた書面に書いてありました。
おそらくネット環境が整うまではフロントに用紙を提出すればいいと
思いますよ。
入居された方、住み心地はいかがでしょうか?我が家は来月入居にむけて、少しづつ荷造りの最中です。以前にも洗濯機の
「真下排水パイプ」の件が話題になっていましたが、実際入居された方、教えてください。
昨日鍵の引渡しがあり、改めて防水パンを見てみたのですが、真四角でやや左上付近に排水パイプがありました。
やはり「真下排水パイプ」なるものが必要でしたでしょうか?
現在の家では完全に横から排水しておりますし、「真下排水パイプ」という言葉さえ認識していなかったので、
不安になってます。現在使用している洗濯機をそのまま使おうと思っているので、もしもそれが必要でしたら
購入しなければならないので、ぜひ、おわかりの方、教えてください。
希望日の属する月の前月1日から受付ということは、シアタールームを
ゴールデンタイム(夜8時〜10時)に予約するには先着60組ということ
になるわけで、かなりの争奪戦になりそうですね。
すでに引越された方に質問です。
引越とは別に新たに購入された家具とか電器とかの配送は
だいたい何時間ぐらい待たされるのですか?
我が家は、引越と同じ日にあちこちの家具屋と電器屋の配送を
手配してしまったのですが、、、
家具とか電器製品は、30分以内にあがって来れましたよ。
引越しは、到着順で混み具合によっては3時間以上待たされます。
子供しかるな来た道じゃ・・・・年寄りしかるな行く道じゃ・・・です。
はじめまして。
昨日の引渡し無事終了しました。
最後の最後までフローリングの床鳴りあって、あせりましたが
業者さんが2回も来てくれ、当日直しでよかった。
しかし、まだ施工会社ともめてる方も数名いらっしゃったみたいですが・・・
しかし、エレベーター混雑してますね。
我家の引越は4月中旬なので、その頃には、少しは落ち着いてもらいたい。
皆さん、ライトコートから、下見ました?
怖いですね。
我家は、高所恐怖症数名いますが、変なこと想像したのは私だけでしょうか?
まあ、覗かなければ全然OKなんですが、高さが微妙なんですよね。
小さいお子様(小学生ぐらいかな?)がいらっしゃる家庭は十分お気をつけください。
マナーの悪い人、ゴミとか投げないでほしいなぁ。
5階おきにネットとかしてほしいなぁとちょっと考えました。
お引越しお疲れ様です。
さすがにゴミを投げ捨てるようなマナー違反を犯す人間は
いないと信じておりますが^^;
確かに、ネットをするなどの対策はしてほしいかもしれないですね
しかし、それだと「景観を損ねる」ってことで、
実施されることはなさそうですよね〜・・・
187です
すみません。186さんは、「引渡し終了」ってかかれてましたね
「お引越しお疲れ様」なんて、とんちんかんなことを書いてしまいました。
すみません。
186です。レスありがとうございます。
確かにお金もかかるし、ネット無理かもしれないけど、
なんかあってからでは、遅いかなぁっと思いました。
総会とかで、問題になるかなっと思ってます。
あと1つ、ダストボックスの投入口って各々1個しかなくって小さいですよね。
朝は、みんなで順番待ちかな?まあ、24時間捨てられるけど・・
あれじゃ、直管蛍光灯壊さなきゃ、捨てられません。
それと45Lのゴミ袋は使えないでしょう。
30Lかスーパーのゴミ袋ぐらいですかね?
ディスポーザーついてるからいいのかな?
悪いとこばかりあげて申し訳ないですけど、
いいとこは、皆さん十分ご存知だと思いますので・・
近くのどこどこが良いとか、有益な情報よろしくお願いします。
インターネットの速度はどうなんでしょうか?
一人の方が20〜30Mっていわれてましたが、
もう住まれてる方教えてください。
ライトコートからの落下物防止ネット取り付けを希望します。
重いものが落ちてきたら、と思うと、ぞっとします。
引越しされた皆さま、感想をお聞かせください。
眺めは良いですか?
横浜のランドマークタワーなど見えますか?
今日引越しがおわりました〜。
日をまたいでの搬出/入だったので結構ラクでした。
ランドマークタワー見えますよ。左手ギリギリに羽田空港もみえます。
インターネットですがルータ挟んで計測した所
43Mでました。ユーザーがが増えてきたら落ちてくるんでしょうかね?
明日引っ越しです。
搬入は明後日です。
明日は午前10時から搬出作業が始まるのですが、
なんと車が来るのは夕方以降だそうで・・
高いの承知でアートさんに頼んだのになぁ・・。
まぁ、引越しのピーク時期だから仕方ないですね。
181さんへ
我が家も普通の全自動ですが 真下排水パイプは必要なかったですよ。
購入する必要はないと思います。
189さんへ
ダストボックスの件で、蛍光灯について書かれていますが、
あのダストボックスって、燃えるゴミ専用では?
マンションの説明書の中でどこかに書いてあったような?
間違えていたらごめんなさい。
181です。194さん、真下排水パイプの情報、ありがとうございました。
194さんは、お手持ちの洗濯機をご自分で取り付けられたのでしょうか?もし、そうだとしたら
もうひとつ、便乗して質問させてください。排水ホースや蛇口の取り付けって、簡単に
できるものでしょうか?
ゴミの投入口は2つあってそれぞれ燃えるゴミ用と燃えないゴミ用に分かれていました。
確かに蛍光灯はあらかじめ壊さないとだめそうだけど、
蛍光灯を捨てる頻度はよっぽど少ないはずなので心配ないでしょう。
24時間ゴミ捨てOKなので毎日捨てることを習慣づければ、投入口の小さいのは
解決できるかなと思っています。
今までのゴミ捨ての習慣とはちょっと違うけど、収集日にゴミを捨て忘れて
部屋にゴミ袋が山積みなんてことはなくなりそうです。
155の物申すさんへ
家は子供はいません。
ですが自分が子供の頃の記憶はありますし、
子供がいる家庭の立場も大切にしなければいけないと思っています。
ただし自転車を共有部分に置くすることを勧めているわけではありません。
基本的に共有、共用部分には物はおかないことがルールだと認識しています。
(家の中ならOKだと思いますが)
ここで何人(1人、2人?)か人が共有部に置くと書いているようですが
それが規約違反ならば管理人から注意していただき移動してもらうまでです。
そのような書き込みがあるからといって、子供がいる家庭みんながルール違反を
するような印象を持たないようにしたいものです。
その他規約にかかれていない気になる事や改定した方が良いと思われる事については
実際に住んでみてから管理組合で話し合っていけば良いと思います。
あらためて重要事項説明書(ご購入のしおり)を読み返してみると、
『バルコニー、ルーフバルコニー、ポーチ、室外機置場、メーターボックス、トランクルーム
(以下バルコニー等)の使用について、各住戸のバルコニー等は法定共用部分ですが、構造上専有部分
に接する専用使用部分として、当該専有部分の区分所有者及び占有者に専用使用させること』
ということが書いてありました。
つまりポーチは専用使用でき、自転車を置くことが可能だと読み取れます。
(これはあくまでプラントボックス等のすぐに移動できるものというのが条件)
現状はこのような取り決めになっています。
しかしながら今話題になっている自転車をELVに持ち込む、ポーチに自転車を置くことの是非は
もちろん話し合いで決めていけばよいことだと思います。
ゴミ置き場ですが、投入口のところに入るドアの左側に「ゴミ置き場」という表示のドアがあります。
投入口から入らない大きいゴミはそっちに置くのかな、と思っていたのですが、どうですか?
ゴミ置場の標示のあるところは、リサイクルゴミ(カン、ペットボトル、古紙)置場だということです。
ちなみに駐車場の奥に粗大ゴミ置場があります。
199さんのコメントを読むと、
現状では自転車をエレベーターにのせてもいいってことですかね?
だって、ポーチに自転車を置くには、どうしてもエレベーターに
自転車を乗せなくてはなりませんから、、、
まさか、全員が全員、折りたたみ自転車を持っているわけでもありませんしね^^;
ん〜。。。私的には、同じ書面をよんでも、自転車については
自転車置き場があるのですから、いくら個人の占有場所とはいえ、
植木鉢と同じような感覚で自転車を置くという考えにはいたらないのですが。。。
ただ、書面内容の受け取り方というのは人それぞれですから、
やはり「個人の場所には何をおいてもいいだろう」という感覚で、
自転車を置く人もいれば、それに連動してエレベーターに持ち込んで
来る人もいるってことですね。
いずれ自治会発足後に詳細な禁止事項などを
決めていくことになるでしょうが、自治会が発足するまでの間、
少なくとも1ヶ月くらいは、エレベーターやろうかを
自転車で往来する方がいるのであれば、自治会発足前に
エレベーターも廊下も傷だらけになるのでは・・・
ん〜・・・きれいに施設を使用する最善の手段は
ないのでしょうかねぇ
199さん、こんにちは。
この文面は非常に微妙(曖昧)な表現になっており、捉え方によって答えが違ってしまいます。
契約文と言うのは結構こう言う風に書かれることが多いのですよね。
この文の本質は“専有部分になにを置いても良い”と言う読み方ではなく、
“目に見える仕切りは無いが玄関先は各家庭の所有物であり、共有部分ではない”ので
“進入”及び“使用(物を置く)”などはしないように!と言うことです。
そうでは無いとするのなら、なぜ駐輪場をわざわざを作って抽選までしたのでしょうか?
“専有部分の使用は各家庭で好きにして良い”となると、ゴミを沢山置いておいても誰も文句が言えないと
言うことも起きてしまいますよね?
私個人の意見では自転車もいろいろあり、折りたたみやスポーツ競技タイプなど(趣味として所有されている方)は
部屋まで持ち込みたいと言う気持ちも理解出来るので共有部分に傷を付けないように気をつけてもらえばOKだと思います。
あとは199さんの書かれている様に“ELVに持ち込む”と言う点が争点になると思います。
ごめんなさい。言葉が抜けてしまっていました。
6行目“進入”の『前に他人のスペースに』をつけて読んでください。
一人の例外を認めると、皆がやり始めます。
EVや廊下に傷がつくのは、間違いありません。時間の問題です。
いずれにせよ、新築マンションで傷だらけになるのは、残念です。
住まれる方たちのモラルの問題ですが、565世帯もいると、
色々な方がおられるでしょうから、禁止は不可能でしょうね。
本音としては、エレベーターに子供(大人用も含めて)の自転車を持ち込むことには、抵抗があります。
場所もとるでしょうし、自転車に触れた際に汚れが洋服につきそうで・・・。なんていうと、勝手とか言われそうですが、
ごめんなさい、私個人の本音です。でも現状、お子様自転車置き場がないのですから、これはもう、置き場ができるまでは
各家庭まで持ち込んで保管するしかありませんよね。お子様にとっては大事なマイカーですから。だから、EVに持ち込みは、現状、仕方ないと思います。
東急関係者の方等がこの掲示板を見ているようなので、早急に手を打っていただけないかと思います。
206さん同様、私も本音を言わせていただくとEv.に自転車を持ち込むことは反対です。
それでなくても狭いEv.が更に狭くなりますよね。
チビッコ自転車置き場が確保されていない以上、玄関前で保管→Ev.移動になるのは
仕方のない事です。しかし、大人用自転車については、地下に自転車置き場が確保されている
訳ですから、専用スペースを使用するべきだと思います。
バルコニー等の専用使用については
・本件建物の景観を損なわないこと
・騒音・振動・臭気・害虫の発生等の迷惑がかからない利用をすること
また、管理組合にて定められる規約等に従い使用すること。
とあります。つまり各家庭で好きにしてよい場所というわけではありません。
ポーチにゴミを置くというのは、当然この規約に引っかってくると思うし、そもそも
規約以前にマナーの話だと思います。
一般の自転車は駐輪場に置くのが常識です。しかし補助輪付きの自転車は
駐輪場に置けないということになると、ポーチに置くという選択をするのが
現状です。(ELV使用も含めて今現在は禁止の規約はありません)
うちは子供はいないので自転車は駐輪場に置きますが、補助輪付きの自転車の
ELV使用、ポーチに置くことは、わたしはOKだと思っています。
一人の住民がポーチに私物を置き始めると、
皆が置く事に躊躇しなくなりますよね。
団地化しそうで、悲しいです。。。
皆様こんばんは
お引越し済まれた方はお疲れ様です。我が家はもう暫く先なのでソワソワしております
さて子供用自転車のエレベータ使用について、私なりに考えてみました。
現状置き場所が無いので、自宅まで持っていかざる負えないと思うので、
当面はエレベーターを使用させていただく事になると思います。
ただ、皆さんの迷惑になりませんように、此方も配慮いたします。
自宅から、下がる時のエレベータに2,3人乗って居ましたら次まで待ちます。
遊びに出かけるのですから、此方は急いでませんので、周りに配慮する余裕もあると思います。
私どもも、エレベータに傷がついたり、汚れたりするのは嫌です。
エレベーターに物を持ち込まない人が懸念する気持ちは良くわかります。
みんなで使う公共物なのですから、当然の事だと思います。
細心の注意を払うように
子供たちにも、それは教えていくつもりです。
ご迷惑おかけいたしますが何卒宜しくお願い致します。