北大阪急行線　延伸計画についてPart2

吹田市民だけど、大阪府民として税金を無駄使いしてほしくないなぁ。

大阪全体が良くなるのならいいんじゃないの。
箕面市はもともと綺麗な所だから発展に期待だね。

もっとほかに投資するところがあるでしょう。

例えば何処？

福祉

無様な否定派の意見はほっといて、今後は延伸により発展するであろう地域やオススメの不動産といったマンションコミュ二ティの趣旨にあった議論するべきでは？

自分に利益がない投資は税金の無駄使いって短絡的な考えですね

箕面市民です。260億の借入による財政上のリスクはとんでもないです。
単純に金利1%としても利払いだけで2.5億、2%なら今年度の延伸基金積立に匹敵します。
これでは幾らたっても元本が減らない。
さらに、この事業での国から補助金を受けられるかどうかのリスクや、工事費の増額リスクは、全て箕面市持ちと府の資料に明記されてます。
正直あり得ないレベルです。
少なくとも、箕面市の財政上の試算を見せてもらえない限り、恐ろしくて賛成なんて出来ませんよ。

箕面市に住みたいて思ってる人は多いのに敬遠される理由の一つは、アクセスの悪さなんですよ。
駅が無い所に大きな発展は無いでしょう。
他の市からの反対はわからなくも無いのですが。

箕面市に住みたい人が多いのは何故ですか？

アクセスが多少改善されたかといって、財政に明らかに悪影響する無理な借金をして、生活や福祉がおざなりになれば、それこそ敬遠されますよ。

そもそも、アクセスが良くなるのは、新駅ができる周辺だけでしょうし、とてもとても金額とリスクに見合うものではないと思います。

実際どのような人が利用するんでしょう？
ヴィソラ（ココエ）に行くなら子連れの場合や荷物の事を考えると車の方が便利だし、繊維団地で働いている人は専用のバスがあるみたいだし・・
あの辺りに住んでいて、梅田や本町方面に職場がある人の通勤がメインなら採算取れなさそうで少し心配。

余りにも箕面市の負担が大き過ぎます。財政上不安を感じる箕面市民の方々は市議会議員に働きかけて市議会での延伸予算案で反対させ否決させましょう！
私も一部バス路線の再編成に非常に不公平を感じていますので懇意の市会議員に相談しています。

延伸に反対してるのは限界ニュータウン森町の人だけでしょ？
唯一の拠り所である千中からのバス便がなくなるんだから・・・
まあ延伸よりもトンネルの社会実験終了で適正なトンネル料金に戻った時のことを心配したほうがいいよ。

決定してから反対してもどうかと思います。
例えば森町からのバスを何本かに一本を新箕面経由千里中央にしてもらうとか
そういった働き掛けをした方が現実的なような気がします。

私は森町のバス便だけが千里中央から完全に排除され、小野原など他のエリアは千里中央行き・新箕面行き両方設定するということに、同じ箕面市民であるのに著しい不公平を感じているのです。

いっそ箕面森町まで更に延伸すれば解決

いいですね！そして、千里中央以降の延伸部分は一時間に二本程度。各駅だと芸がないので、梅田以北は、新大阪、千里中央、新駅停車の急行列車にするというのはどうでしょう？

北急には退避線がないので急行の設定は無理かと・・・

>>217
ネタにマジレスするのもアレだけど、市営は速達を絶対に認めない。
近鉄が急行を運行させろと常に申し入れてるけど中央線もずっと各停のまま。

219
いや、中央線はともかく他社線内なら容認していますよ
堺筋急行・準急（天六以遠速達）があるでしょ
218さんが言うように北急線内（江坂ー千里中央）では退避施設がないから出来ないだけ

市側が喜んでもらえると思ってる森町の人にも反対されてるのは滑稽だね。
結局、利権利権なんかね。
喜ぶのは船場と萱野周辺だけ？
他市民はもとより、箕面市民でも箕面線側や西側、小野原、粟生あたりも基本的に関係ないでしょ。
門真南のモノレール延伸のほうがよほど優先されてしかるべきかと。

ネガの人は何がしたいのか？　もう阪神阪急ＨＤの株主訴訟とかの
ことは言わないのですか？　みっともないからもうネガは止めたら？

ネガも何も方針を決定しただけの段階。府公表の報道資料を見ればわかります。地質調査して、事業目論見を再検証した上で、再度議会に上程されて審議決定されるだけのこと。違いますか？

事実に各々の稚拙な推論を加えるから、ネガとかポジとかという決着の付かない展開になる。本来、ここは有用な情報共有の場でしかないはずですが。

ここもそろそろ閉じた方がいいんじゃない。延伸決まったし。

延伸は府の方針が決まっただけ。

よって、それに伴うバス再編も再考の余地有り。

バス便には興味ないよ〜

箕面森町買った人も犠牲者

ドンキができるといわれてたところは、新駅の出入り口になるのですかね？
阪急オアシスができるとの情報も以前出ていましたが・・・

ま、北摂の人口増えて盛り上がれば、
最終的にはみんな幸せ。千里中央の価値は下がるかどうかはわかりません。始発が一部失われるだけで、機能性と環境はよいです。

って、いうより、箕面船場のタワーマンション値上がりするんじゃない。だって、駅近だし、千里中央の駅近のマンションとの価格差がありすぎ。だって、2000万くらいあるんじゃない。差が。

まあ、船場はパチンコ屋だらけで、住環境はよくないわな。いまのとこ。

延伸されれば千里中央というより少路の価値が下がるような気がしますが。

たしかに…モノレール界隈はそうですね。
新駅は小路より利便性たかいですものね。
あと、北千里線、南千里、山田、北千里あたりも

価値が一番下がるのが千中です。
そんな事もわからないなんて。

普通に北摂の価値がますます上がり市内が終わるでしょう・・・
もはや北摂一択の時代になった。

数年後に箕面市に行きやすくなると思うと嬉しいよ。落ち着いた場所だよね。

結局、維新は税金の無駄遣いをしたいだけか？600億の価値があるプロジェクトですか？

ますます箕面森町だけが取り残されてしまうのではないかと懸念します…

千里中央の価値がターミナル駅だけみたいな短絡的思考の人がいますね。
同じく人気の西宮北口はターミナル駅ではありませんよ。
環境・利便性のバランスがとれているので人気があるのですよ。
まさか延伸されれば萱野が千里中央に取って代わるとでも思ってるのかな？

おそろく今回の延伸には箕面森町のことなんて頭の片隅にもなかっただろう・・・
北急のことよりトンネルの通行料の心配でもしてな。

西北と同列にされるまで落ちぶれたか、千中は、、、ひどい言われようだ。

箕面森町のバス利用者はバスの長い待ち時間を利用して千里中央で買い物するなど貢献してきた。なのに箕面森町線だけを千里中央バスロータリーから放り出して新箕面止まりにするのはあまりにも理不尽でしょう。

今は西北＞＞千中ですよ。　数年前とも違います。
将来の人口予想（出典は忘れたが）で大阪市も
北摂も全て人口減少するが西宮だけ増加の予想でした。

夙川とか苦楽園、甲東園などの高級イメージもあるし
便利だし、北口の悪いイメージはガーデンズでかなり
改善したし。　実際にもレストランとか千中とは比べ
ものにならないくらい美味しい店が沢山あるし・・・

中古マンションも西北の方がかなり高いと思いますよ。

このスレ見てる人が西北に関心あると思ってるの？暇を良い事に延伸にも関心示しているのかな。西北より低いと言われたら冗談でしょうとしか言いようが無いです。

千里中央の住民です。
私も西北の方が上だと思います。

本当に千里住人？おもろ。

よく某スレで人様の地域貶して必死で地元アゲしてる恥の概念が
無い人が介入してるね。
こっちの方の延伸話にもやはり興味あるのかな。
色々邪魔したい心理働いて、延伸先の地域貶して次いでに千中もダシにしようとしたい気持ちは分からないでもない。
でも申し訳ないけど、その人気があるらしい所のスレで活動してください。

↑正論。延伸が予定通りに着工するか見守ろうではありませんか。

広報 とよなか 今月号に、豊中市議の見解があった。
協力的な立場のようです。

肝心の箕面市に延伸に非協力的は地域があるけどね。

泉北高速が延伸して光明池は衰退して和泉中央は大発展しました。千中ヤバい。

伊丹空港がなくなると本当にやばいけど、ありえないし。

延伸で千里中央の価値が下がるのではなく、今は供給が少し過多ぎみで下がってるだけ。長い目でみたら延伸で北摂の人口が増えれば千里中央を中心として発展する。逆に延伸は千里中央不動産を持っている人間にはありがたい。北摂で環境、空港、新幹線へのアクセスなどの利便性で勝てる駅はない。計画ではラッシュ時に千里中央始発があるみたいだし。着工が楽しみです。

そいですね！エキスポ跡地の再開発もたのしみだ！

その前に千中の古くさい商業施設どうにかならんか。
貧乏臭くて買い物する気にならんよ。

↑じゃあ買い物しなければいいだけw

最近、千里中央の商業施設に関するアンケート調査が送られてきましたからリニューアルされるかも知れませんね。
読売のタワーにも商業施設が入るみたいだし今後が楽しみです。

今入っている店舗を総入れ替えして欲しいですね。読売のカルチャーは残るんですか。

260
何年たっても小さな食品スーパーすら誘致出来ない箕面森町よりはマシでしょうね。

森町は商業施設がないのがいいのですが・・・
そういう喧騒は不要です。

↑小さなスーパーほども喧騒がいやなら、山小屋だね

森町をディスる人って、彩都の人？
目くそ鼻くそですよ。

さっきニュースで放送されてましたけど、出直し選挙の可能性が高まったようですねー。
どうなるんですかねー維新さん。
無知で申し訳ないのですが、これと延伸は関係がありますか？

松井が落ちたらすべてリセットだね。

ダラダラみじめだね。

大阪はアホだから都構想も何も出来無い！やっぱ地方やねん、やっぱ地方やね～ん。

>>No.268
北急延伸は30年以上前からの計画路線だし、維新になって具体化した都構想問題とはリンクしないですよ。これは政令指定都市大阪市の今後の方向性在り方が問われてる問題だから。

北急延伸は、単に知事として府北部活性化の事業として実績残したい松井氏と延伸先の箕面市長の倉田氏との利害が一致したんで話を進めている問題でしょ。
もしも今後、知事が交代したとしても府北部活性化にやる気があれば
延伸実現に向けて進むだけじゃないですか。

ただ、北急を延伸するには株式の過半数を保有してる阪急の協力がどうしても必要だから色々難航してきた経緯がある訳で、府の持ち物である泉北鉄道延伸のように中々スムーズには行かないね。
おそらく延伸に消極的な阪急は、松井氏や倉田氏には早く退場してもらいたいと思ってるんじゃない？

大阪都構想が完全に暗礁に乗り上げてしまって、知事は辞任を示唆(駆け引きだろうが）してるな。
近々会見をする様やけど案外アッサリと辞めるかも。　又、一からやり直しやろな。

　
　面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た　ね　ぇ（笑）

↑この書き込み方が、延伸決定ニュースが、かなり悔しかったのがわかりますね。
たしかに面白いです。

橋下はともかく松井は落選確実でしょうね～

悔しいすぎてバランス崩してないかい274

神は森町バスをお見捨てにならなかった。

となればいいのにネ。

＞悔しいすぎてバランス崩してないかい274


日本語おかしくなってますよW

株主訴訟とか言ってた奴が出直し選挙にすがるとは惨めやな。

延伸決定後　千虫さん一気に元気無くなった

千里中央のリニューアルに拍車がかかりそうでいいんじゃないですか。
延伸してもアクセスの良さは今まで通り変わらないし、船場も行きやすくなるし楽しみです。
それにしても、船場から梅田までの料金はどうなんでしょうね・・。

千里中央に住めない貧乏人の妬みがすごいな。
いいじゃん、お望み通りに価値が、さがるんでしょ？
越してらっしゃいよ。まあ、それでも下げ止まりの価格でも妬む人間に買える価格じゃないでしょうけど。

ここで粘着してる人、箕面森町の戸建てを買おうとしてローン審査が通らなかったんだって。
箕面森町の過去スレに書いてあった。

いや、箕面森町の営業さんだと指摘されていましたよ。

いや吹田民だろ。

いや菜都民だろw

千虫さんの粘着質に比べて緑地公園住人の上品なこと。
同じ豊中でもエリアが違えばこうも違うんだ。
みんなで箕面市の発展を喜ぼう！

>284
箕面森待ちの戸建てって、2500万から買えて、北摂最安の彩都のマンションより安いよ。箕面森町なら態々ローン組まず即金じゃないの？

千里中央って。この延伸の文脈で、羨望と妬みの対象なんだとよくわかる。

そもそも、千里中央の価値が、さがればその周辺エリアはもっと下がるね。延伸で、北摂全体が底上げされるといいが。

これ以上、どうでも良い話でレスの無駄使いしないでもらえませんか？低レベルな内容に誰も関心ないので為になる話でお願いします。

じぁ、おまえにとって為になるどうでもよくない話よろしく。おまえこそどうでもよい。

まあ、本当に延伸するのかはやはりまだ関心のあるところですね。
もう少し確実になって欲しいです。

決定すれば船場や萱野の開発がどうなるかが関心事になるとは思い
ますが、まだ何年も先の話でどうなるか分からないから、どうしても
千中がどうなるかに興味がいってしまいます。

豊中市会議員で、よく千中の近くでチラシを配っている人が複数いるけど、次に選挙はいつ？

延伸に関してはエールを送っている人がほとんど（豊中はカネ出さないからあたりまえか）。

豊中市側の次の焦点は、千中パル・セルシーの建て替えみたいやね。

後から後から継ぎ足しでビルを建てているから、バリアーフリーなんてあったもんじゃないほど、段差や階段が多い。そのあたりうまく建て替えていただきたい。

北千里はもう終わってるでしょ。　環境がいいだけで梅田まで３０分もかかる。
街の高齢化で商業施設はガラーンとして高齢者向けの店が残るだけ（まあ、阪大
とかの学生は通過するけど）。　今後、北急の新しい駅の周辺が北千里の対抗に
なるし新しい街で若い人が多くなるでしょうから、北千里にとってはマイナス
しかない。

北千里が、有利になる要素がひとつもないですね…

橋下市長辞任しましたね。
これで、白紙になる可能性が出てきました。

橋下の対立候補になるような人いる？？

共産党が出してけちょんけちょんに負けて終わりでしよ。