●入居者・購入者限定◆小石川ザ・レジデンス◆その２●

規約を隅々と読んでいない人が違反だ！と騒ぎ立てている印象ですかね。
そりゃ私だって例えばロビー前を自転車が通るのは大反対。
しかしそれを「規約違反だ！」と言うのは違うんじゃないかなと。
だって上にもあるように現段階ではそんな規約ないですもん。
明らかな迷惑行為なら規約に書いてなくても即座に注意すべきですが
価値観の違いはこれから規約に加えていく事柄ですよね？
だったらこんな所で〇〇してる人がいるとかぐちぐち言うの止めましょうよ。
こんな規約追加するのはいかがですか？と提案型で話し合っていきませんか？

このマンション買わなくて良かった。入居前にして、これでは。。。

63さん
私には「書いてなかったら何でもOK」と読みとれる書き込みは
どのことなのかわからないのですが何番のレスでしょう？
例外もあるでしょうが皆さんそれなりの収入がある世帯の集まりでしょうから
(イコール相応の社会に属してるってことですよね？)
話し合えばわかる住民が圧倒的だと思いますよ。
なのでまずは文句言う前に話し合いをしませんか？
ちなみにベランダでクサヤの干物は規約で禁止されてるのでご安心を(笑)

>>61
私は63さんではありませんが56のことを言ってるのではないですかね？
センターガーデン以外は禁じられていないからＯＫって感じに書かれてますし。

もっとも、なぜ今になって前スレの話をぶり返すんのかなぞですね。
脳内規約がどうとか言われてますが、個人的には56の脳内に興味あります。
自転車３台＆出前や１Ｆのネタから話題をそらしたいだけの当事者だったりして？！

65さん
私は56さんじゃないので真実はわかりませんが
「そこまで規約、規約と言うなら書きますが」と書いてあるところを見ると
決して「規約に書いてなければなんでもOK」という意味ではないのではないかなぁ？
少なくとも私はそう感じました。
確かに脳内規約が多く書かれてましたしね（笑）
ま、何にせよ規約に書かれてなければなんでもOKの人を見つけたら
注意すればいいだけのことじゃないでしょうか。

59は何が言いたいのでしょうか？
58のどこが自作自演なのか。自作自演の意味がわかってないとしか思えません。

こちらの板には今まで皆さん大変お世話になっているかと思いますが
外部の荒らしや粘着君もいるようなので続きはポータルサイトで出来ればと思います。
いかがでしょうか？＞住民の皆様

>>67
IPアド丸出しってことじゃないですか？

結局ここは良くないマンションだったのでしょうか？規約を守らなくても黙認？ですし、周辺住民から
クレームぽいことをされるし。安かろう悪かろうなのでしょうか？（信じたくないですけど）

IPアド丸出しはまずいけど、ＩＤくらい表示されないと
「なりきり」と「自作自演」でまともな話ができない。
理事会とは関係しなくても、こういう意見もあるという
参考にはなると思うのですが……。

確かに71さんの仰るとおりＰＳでの話し合いもありでしょう。
しかしながら私は周りのご意見を聞くのも勉強と思い、ここでの書き込み内容も参考にしています。
ＰＳにした場合、周辺の方の意見を聞くのが困難になるのかなと思いまして。周辺の方のご意見は
非常に参考になると思います。例えば以前ありました路上のバイク駐車。これについては私的には
周辺の方が書き込まれた事と思います。確かにこのＢＢＳは購入者限定となっておりますが、この
ような周辺の方のご意見を拝聴できればなお良いと思うので。
そしてその周辺の方々のご意見を参考にし、より良い住民関係を造れればよいと思います。
（本当の雑音にはスルーでお願いします）

71さん
IPを見る方法は右クリックだけではありませんよ。
特にマンション専用回線経由でアクセスしているなら部屋番まで辿り着くことも。
まぁそんな話は置いといて近隣住民から評判がよろしくないのも残念ながら事実なようです。
今の段階では住民のマナーに対してというよりもある日突然できた大規模マンションへの反感なんでしょうね。
嫌がらせ事件もあったらしいです。
このマンションが町会に妙に気を遣っているのも
そういった背景があるのではないかなと思うわけです。

確かにここで内部の恥を晒すのも嫌。
でもインターネットの世界って怖いですよ。
友人のマンションが専用掲示板で匿名で意見交換していますが
非難中傷ばかりでノイローゼになった住民もいるようです。
ＰＳをマナーについての意見交換の場にするなら
部屋番号が自動表示されるようにシステムをかえて貰った方が
良いと思います。

私の発言からお騒がせしてしまったようですね。
IPアド丸出しもなにも自分は58の前は随分書きこんでないのに…
素人であろう59や68にとやかく言われたくないですよ。

ポータルサイトの使用も含め何人かのご意見が聞けてよかったです。
とりあえず管理組合発足後ちゃんと向き合って話してみようと思います。

ぶりかえすのもナンですが76さんは少しIPについて勘違いしているような・・・
とりあえず全ては管理組合が発足してからですね。
今は管理会社からのお知らせでさえちゃんと伝達されていない状況に思えます。
駐車場の再募集等、大事なお知らせはHPにも掲載すれば良いのにと感じました。

住民専用掲示板(ポータルサイトと呼ぶには少し意味がずれているような…)で
住民マナーについて話し合うのは
それこそ掲示板の利用目的違反ではないですか？
(注意書きに書かれていますよね？)
注意する方、される方、どっちもルール違反じゃないかって話です。
住民のルール作りについて話し合うことは賛成です。
しかし匿名の世界で住民同士がいがみあうのは反対です。
意見があるならＢＢＳにではなく管理組合に申し出れば良いのではないでしょうか。
それこそ規約にもそう書かれています。

＊＊住民に何言っても無駄なのよ〜

規約にないことは何でもOK＊＊＊

>80
私有地にバイク駐車不可の旨は規約にありますが？
ちなみに撤去してもいいことになってます。
80は住民じゃないのか規約読んでないのかどっち？

最近ようやくEVのフェルトつきましたね。
本来であればないほうがいいのですが、ついたほうが物件のカラーと
よく似合う気がしますね。

壱さんの言うバイク、今日は駐車場側のは停まってませんでした。
たまたま自分が通ったとき出かけてただけなのかわかりませんが
もし掲示板やエレベーターの張り紙の効果があったのなら嬉しいですね。
これでまた停められてたりしたら通報して駐禁きってもらうかな。
他の指摘事項は全く改善されないものもあり正直ショックだったりしますが。
（今までは規約読んでないのかな？と思ってましたが張り紙も無視とは…）

>>81さん
撤去だとそれなりに費用かかってしまうので、安上がりでかつ
違反者が特定できる方法があればよいのですが…

>>84さん
残念ながら駐禁は切れません。
あの場所は警察の管轄外で
撤去の権限を持っているのはマンションに関わる人だけです。
撤去といっても遠くに運ぶのではなく
マンションの敷地内のどこかに移動ということではないでしょうか。
規約に書いてあるので読んでください。


あとエレベーターの貼紙、あんな子供の仕事状態じゃ読みませんよね。
性能のよくなさそうなＦＡＸで字はぶれて景観上もよくないし読みにくいし
せめて大事な部分をマーカーで印つけるくらいしてくれないと。
管理人室にパソコンってないのでしょうか？

規約貼ってあるなーとは思ったけど
あれじゃあ改めて１行ずつ読む気になれず。
規約を元々読んでなかったであろう住民は
あんな状態じゃほとんど読まないでしょうね。
管理人室にパソコン必要かと。

管轄内なら電話１本で警察はやってきてくれます。
どうぞ！

89さん
うーん、それを言うなら85さんをけなすのも筋違いじゃないかな。
注目効果のない貼紙をしてもEVの景観を汚すだけでしょう？
もちろん悪いのは規約を守らない住民ですが
まずはそんな住民に規約の存在を知ってもらうことから
始めるべきじゃないかな。

ところで規約では出前を廊下に置くことは禁止されていますよね。
ということは生協も禁止なんですかね？
よく生協のチラシが入ってくるので
対策を考えないと。

バイクに不意に当たってバイクが倒れてしまったりして。しかも何回も。でもバイクの持ち主は言えない。
その内、持ち主が知らないうちに無くなっていたりして・・・・・・

管理人室にパソコン、無用の長物じゃ・・・
そんなのに何十万も使われちゃ勿体無い気がしますが。

バイクが倒れるのは勝手だけどアスファルトが傷ついたら大変だよ。
舗装したばっかりなんだから。

>94
今時Faxでせこせこ送る方が時代錯誤だし経費の無駄でしょう。
E-mailで連絡を取り合えば電話代の節約になるし証拠も残ります。
それと管理人さん同士の伝達漏れも防げるのでは。
結局現場を知っているのは藤和コミュニティ本社ではなく管理人さんなんですから
この先、管理人さんが発信すべき文章も出てくるでしょうしね。
何より住民専用HPに管理人さんが気付いた規約違反事項をUPしてもらいたいです。

97
規約じゃないなら(゜Д゜≡゜Д゜)ナニナニ?

97は、注意事項の抜粋であって、規約ではない
と言ってるのでは？　まぁたしかに規約だったら
紐つけて電話帳下げるような感じだけどさ。
枝葉じゃなくて、根本的な話をしましょう。

規約と注意事項ってなにが違うの？
辞書ひいてみたけど
規約→団体の内部組織に関する規定、注意事項
と書いてあるし。

規約と注意事項の違い、私も気になります。
ここで皆さんが規約と呼んでいるものは
エレベーターに貼ってあるものと同じですよね？
他にもあるのでしょうか？

その管理規約と注意事項はどのように違うのですか？

注意事項と規約が違うなんて意味不明な主張をするのも
ネタであってほしい(ノ∀`) アチャー

規約は破るためにある。

煽り、荒らしは無視するためにある。

挨拶もできない住民多すぎる

規約全廃だな。

脳内規約バンザーイ

自分だけ規約守っても仕方なし。

＊＊でいいわ。

私も脳内規約作ろーっと。

駐車場側EV内の張り紙にハナ○ソがつけられてましたorz

>>112
無能な煽り屋・荒らし屋とは
何度も筋の通っていない書き込みをしているあなたも一員かと思えます。
部屋番号バレバレで恥ずかしくないですか？

>>116
煽るならもう少しアタマ使いましょう。

117
串さしてから書き込みした方がいいですよ（　＾∀＾）ゲラゲラ

>>118
チョソ串刺したんだけどなあ。トリケラワ＊＊＊ｗｗｗｗｗ

弱い串だねぇ。丸見えですが。
嘘だと思うなら晒していい？

>壱
もっと明るくイ㌔

エレベーターの貼紙の仕方の汚いことったら。
しかもある程度大事なお知らせはせっかくある住民サイトにも掲載すべきでしょう。
壱さんの目撃談もあることですしまずは管理人さんのマナー作りから始めるべきかな(苦笑)

住民サイトなんて数人しか見てないでしょ。

今でもさすがに数人ってことはないと思うけど
見て価値のある情報がアップされるようになったら
見る人がもっと増えるのは確実でしょう。
強制的にネット使用料を取られているのだからもっと有意義な情報を提供すべきだと思う。

買わなくて良かった。レベル低すぎ。

まぁ、あれだ。
入居者・購入者限定なんぞ了見の狭いスレを建てるから
レベルも低くなるのだよ。

違法駐輪してたでぶっちょおばさんに
こんばんはと挨拶したら無視されたorz

無断駐輪してるバイクにU字ロックをかけて出頭するよう紙を貼る、という対策法
をやってるところがあるらしい。

工事業者だか宅配業者だか
ガンガン廊下の壁にぶつけながら
台車を走らせていますよね。
話し声も大きいし。

がきんちょがチャリ乗りながらエレベータに乗り込んできたorz

バルコニーにビニールプール置いて子供を遊ばせている住民が。。。
子供は大はしゃぎでテレビの音も聞こえないほど。
周りの家にまで水がかかってるというのに
そんな様子を母親は隣で煙草吸いながら眺めているだけ( ゜д゜)ポカーン

最近多いね、そういうダメな親。
他の住民のことなんて、何も考えない・・・（というか考えられない）
こういうヤツは集合住宅に住む資格はないよ。

ホント非常識な住民多すぎです。自分さえ良ければそれでいいのかって感じで。
これじゃここで余計な心配（？）していた高級自転車乗りさんの立場がないですよね。
マンション自体は上下左右の音も気にならず気に入ってるのに非常に残念です。

自転車置き場のスライドドアが、時々１０センチくらい開いてる。
ちゃんと閉めないと照明が消えないよ。退室のときは気をつけよう。
布団干すのも言語道断ながら親の敵みたいに布団たたきまくってた人
なんか嫌なことでもあったんでしょうかね？はてさて。

まあまあ。総会で違反撲滅といきましょう。

追記です。
皆さん、ここはＳＡＧＥで書き込みませんか？荒れるのもイヤですし。

主婦の買い物って、米やら酒やら野菜やら結構重いんですよね。
しかも、結構かさばるし・・・
ですから、ママチャリが買い物に「必要か？」と言われれば「必要」。
近いとか、便利とかだけの問題じゃないですから。
子供がいれば尚更だと思います。子供も抱っこすれば重い荷物の筆頭ですもの。

ただ、自転車の管理方法が問題。
いくら重いといったって、自転車置き場から持って上がれない程買う。という事はない筈
一家に一台は置き場が確保されているんのに、なぜ玄関前に置いちゃうかな〜？
旦那さんが通勤に使ってたりするのかしら？
それこそ駅まで近いのだから健康の為にも歩け〜〜！！
それぞれの事情も聞いてみたいですね。
純粋に原因究明のために・・・。

生協も主婦の買い物の重さ軽減に一役買ってるし、
宅配便のようなものだから反対はしないし、できませんが、
スチロールの箱の出しっぱなしは美しくない。
玄関に出ている必要があるのは配達の際に不在の時だけなのだから、
その時以外はご自宅の中にいれておいて欲しいものです。

＞高級自転車持ちさん
大きな輪行袋もってＥＶ乗ってても、大きな荷物持ってても、
嫌な顔なんてされないですよ。（＾ー＾）

だって、大きな荷物や重い荷物のためにＥＶあるんでしょ？
（自分の体を含めて）
どうぞ、自転車ライフ満喫なさってくださいね。
あと、気がむいたら自転車で行かれた場所とか、楽なルートなどを
もうひとつの住民サイトに書き込んで教えてくださいね。

ところで、ＳＡＧＥとか、ＤＮＱってなんですか？
想像はつきますが、正確な意味が知りたいです。

エレベーターが汚れたり、傷ついたりするかしないかの違いでは？
あと、１３２さんが言ってたがきんちょのようにそのまま乗って出入りはできないでしょうね。
ちなみに私も一度目撃。衝撃的でした。

そりゃあ腹立ちますよね。激しく同意。

以前こちらの購入を検討したことがあったのと、以前住んでいたマンションで
実施していた駐輪違反（？）対策のことお節介に書かせて頂きます。
（購入者ではないですがお許し下さい）

初回の総会もこれからだと思いますが、管理会社を通して理事会に提案し
総会で図って頂くように依頼します。
・内容
　当マンションの駐輪場は有料かつ厳正なる抽選の上で利用者を募って現在に至っている。
　にもかかわらず、駐輪を認められている所定部分以外の敷地内共有部分に駐輪している
　違反者が散見されることは甚だ遺憾である。
　区分所有者の安全および資産維持のために早急に対応願いたい。
・依頼内容
　共有部分の使用違反者への注意・改善
・具体的な施策
　第一段階）
　敷地内共有部分に私物を置かないよう注意する掲示の実施。
　管理会社から違反者への直接的な注意。（張り紙なども含む）
　第二段階）
　改善がみられない違反についての対処（129さんのおっしゃっていたことと類似）
「○日以内の撤去されない場合は、管理組合としてやむを得ず下記対応を実施する
　自転車について：管理組合で購入の鍵により施錠
　　　　　　　　　（理事会（or管理会社）に申し出て、誓約書に署名の上で解錠）
　その他について：引き上げて管理事務所にて保管（ただし、破損等については保障の限りではない）
　　　　　　　　
　ポイントは２つ
　・違反者を特定すること
　・全体注意（掲示）→個別注意（張り紙）→撤去予告→撤去（施錠）と
　　プロセス踏む必要あること（最終的には警察に拾得物として届けないといけません）

大変ですが、こうやって時間をかけてやっていくしかないです。
そして、入居早めに実施しないとなし崩しになります。

ご参考まで