クレストフォルム日吉レインボーズヒル＠マンション購入者2

バス路線が出来る前からの井田住民です。
さくらが丘の住民さんの話はわかりやすいですね。

＞バス路線が出来てから住んでいますが、そもそも、ここにバスを通すのも大変だったらしいです。
それは川崎市の井田・蟹ヶ谷地区冷遇政策によるものです。
新日鐵研究所跡地（さくらが丘）の再開発が契機となって実現したことは確かです。
http://www.takano-akiko.jp/kakearuki/html/1075862720.html
↑共産党さんの一人手柄のように書かれておりますが、そうでもなかったようです。
さくらが丘住民だけでなく、井田病院利用者や近隣住民も乗車することを前提に進めていると
チラシとかには書かれていましたね。当時、ワンコインバスにする構想があったはずです。
大人も小人も全員100円（敬老パスは使えない）が実現しなかったことは非常に残念です。
さて、その近隣住民には川崎市中原区井田や横浜市港北区下田町は入っていたのですが、
川崎市高津区蟹ヶ谷が想定されていたのかは疑問なのです。

＞バスの購入費とかさくらが丘が出しているんですよ。
それは本当の話で、何度も聞いております。
http://jcp-kawasaki.gr.jp/news/html/1063692907.html
↑新日鐵が日野ポンチョ4台を東急に寄付したようです。
しかし、その4台では足りなかったので三菱ME2台と日野リエッセ3台が
投入されているはずです。現状では全車両がさくらが丘車ではありません。

引続きバス路線が出来る前からの井田住民です。

＞現状ですら満員のバスを蟹ヶ谷まで延長すると、さくらが丘の住民が乗れなくなりますよね。
その通りですが、車庫に帰るバスだけを蟹ヶ谷に停めても不都合はないでしょう。

＞蟹ヶ谷には　ほとんど行ったことがありませんが
研究所別館跡地（販売センターのある場所）は蟹ヶ谷です。


さくらが丘民VS蟹ヶ谷民ではバス問題の解決は難しいですね。（川崎市の思うツボです）
さくらが丘民＋蟹ヶ谷民で要望を出すべきでしょう。

溝22（溝の口〜蟹ヶ谷）東急バスを井田病院またはリハビリセンターまで延伸するのは
どうでしょうか。この地区は洗足学園への通学者が多いので喜ばれると思います。

市バスの杉10（小杉駅〜蟹ヶ谷）と杉01（小杉駅〜井田病院）は統合して循環させるべき
でしょう。川崎市が井田・蟹ヶ谷地区冷遇政策をやめれば実現可能です。

はじめまして。近所の蟹ヶ谷民　ウルビノの住人です。
我がマンションでは明日シャトルバス運行廃止に伴う
バス運営基金（１戸につき１０万円）返金の住人説明会が行われます。
運行廃止は運営資金不足が第一の理由なのですが、
販売会社の思惑どおりというか、なんというか、
最初から目論まれていたらしい感もあります。
管理会社からの説明では将来的にバス会社委託で日吉駅前に走らせることは絶望的とのこと。
．．．ならば、何とかしてレインボーヒルズさんと共同運行させて頂けないかと
ムシの良い事を勝手に考えておりました。
今日初めてこの掲示板を見つけ、バスに関する書き込みを拾い集めてみましたが、
なかなかこちらはこちらで問題多いのですね。
資金面では将来的にも運行可能な見通しなのでしょうか？
私としては、ウルビノのバス基金９５０万を各戸に返還するよりも
しばらくそのままストックしておいて、将来、レインボーさんとの
話し合いの場で良い材料になればな．．．と考えていたのですが、
どうやら無理そうですね（；；）
夢（しかもかなりムシの良い）はかなく破れました。

ウルビノの住民さん
なんかもったいないですねぇ。
レインボーヒルズも　時間の問題かもしれません。
マンション単独ではなく、自治会同士協力できないかな？
他のマンションも含めるとレインボーとしてもかなり便数を増やすこともできるかもしれない。
需要はあると思うのです。

あとは　やはり市が　ほったらかしにしているのが気になります。
これだけ人口が増えているのに...
何で？日吉駅は横浜だから？
サンバリエ行きのバスは大型ですけど　あの狭い道をよく走っていると思いますよ。

匿名で住人以外の方がよく書かれているのですが。。。
×　レインボーヒルズ
○　レインボーズヒル　　です。
住民じゃない人が書いているのが良く判っていいのですが。。。

アヒャッ　ごめんなさい　ｂｙウルビノ住人
お詫びがてら情報をお一つ
上の方で、蟹ヶ谷バス停に信号機を．．．との書き込み拝見しました。
少し検索してみたら、
http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/assemblyman/nishimura/html/1089608256.ht...
が出てきました。（注：別に私は共産党支持者じゃないですよ）
信号機について少し触れたことが書いてあります。
本当に設置されれば良いですよね

「あなただけに特別」みたいなレインボーズヒル先着販売会のお知らせＤＭが届きました。
がんばっていますね。

>47さん
売れ残りは２〜３割は引いてくれるから今ここは買いかもしれませんね。

蟹ヶ谷マンション大杉です。ウルビノの隣にも建ちそうな気配。

４０：あなたは預言者か？
今こう言う話題になっているからって初めからわかっていたような事は言ってほしくないね。
それとも分かっていたの？さくらが丘の方やウルビノの方がここの掲示板に来る事を。
この件はモメ事とは思えない。地域住民がどうしたら便利に暮らしていけるか色々な意見を
言っているのだからね！
さくらヶ丘の方が言っている事も良く分かるし、ウルビノの方の事もわかるよ。
どうしたら、地域の方々が皆満足できるのか？
バスの増便？新路線の開設？市や東急だって利益が上がれば動くんじゃない！
誰が音頭を取るかは置いといて・・・無責任で申し訳ない。

おはようございます
ウルビノ住人です
昨日の臨時総会の結果、バス基金はそのまましばらくストックされることに
なりました。
レインボーさんとの「ご縁談」も夢に描きながら（＾＾）
何年か後にでも何らかの方法でバスが復活出来たら良いなと
思っています。

こんばんは（*^_^*）
ウルビノ住民さんと住民みなさんへ

桜ヶ丘の住人さんの例もありますがバスに
座れないとかあったらどうするべきでしょうか？
良く判らないのですが（判らないなら発言するなと意見はやめてください）、
蟹ヶ谷のほうが先だと、座れないと不満は出ると思いますし、
ウルビノが先だと、レインボーズヒルから不満が出るような気がします。

それをふまえたうえでみんなが納得する結論がでれば良いと思います。
私はバスに乗りませんので、合同で運用することによって経費が浮けばいいと思いました。

>>24 >>30 >>50の居住者よ
　あんたこそ、営業妨害だ。
　あんたみたいな、ヒステリックな人間が住んでるマンションを
　好んで購入すると思うかね？
　あんたの無知無能な書き込みだけで、資産価値が下がるわい。
　自覚しなさい。

たぶんね買ったの後悔してる人なんだよ。
だからね、その琴線に触れるとヒステリックになっちゃうんじゃないのかな・・。
だってすごく気に入っていれば広い心でいろんなことを真摯に受け止められるもんじゃないの？
私はいいマンションだと思っているし、いろんな課題があるけれど「いい方向で」という気持ちで住んでいる方たちと
考え取り組めたらいいなと思っています。

ん〜
残念だね。
同じ住民としてわかってもらえなくて。
よく文章も読んでもらいたいね。
住んでいて快適と書いたはず。バスの事にしたってそんなに大きな事とは
自分は捕らえていない（おっと失礼。個人的な意見でした）
購入を真剣に考えている方々に対し、候補から外した人間の意見で影響したらどうなるか？
考えてみてほしいね。
自分もいいマンション（車があればもっといいだろう）と思っての書き込みなんだよ。
あの価格でこの広さは十分魅力だろ。バスや駅から遠い事だって買う人間が自己解決できる事だろ。
一生住む中で、自分は小さい問題だと思っている。
資産価値？自分の一言で下がるわけがないだろ。少し知識が増えたからって使わないでほしいね。

５３、５４はこのマンションの事を本気で思っているのかね？
２３には余計なことを言われたんだ。注意して何が悪い？
他の方々。自分はヒステリックですか？

うん！ヒステリックだよ。
なんか、言ってる顔が目に浮かぶようだよ。

私はそうは思いませんよ>>55＞ヒステリック
それに、実際住んでいらっしゃるあなたが「快適」と仰っているのですから
営業妨害の意図なんて感じられませんよ

うまいもんでも食って、前向きに考えるべし。
http://www.bit-st.jp/station/sta08550.html
http://www.bit-st.jp/station/sta07272.html

ヒステリックかどうかは別として、これだけ駅から離れていることを瑣末な問題などと片付けてしまうと、
文章自体に説得力がなくなってしまうのではないだろうか。価格と広さを得るために、
膨大な時間を失っているのは事実であるわけだから。

>膨大な時間を失っているのは事実であるわけだから
単純に駅からの時間だけを考えて、たとえば徒歩5分のマンションとバス20分のマンションを比べて
後者の方が15分失っているというのは、短絡的な発想ではないですか？
バスの中で読書したり、考え事したり有効に使えるはずなので、失ってはいないですよ。
駅から遠いのは、確かに不便だけど駅の近くで60㎡の絵毎マンションで窮屈に暮らすよりは、
かなりいいと思います。しかもマンション前からバスの始発があったりするので
バスも意外と便利だと思います。

ミス
絵毎　-->　狭い　です

近隣の駅前徒歩5分のマンションなんて、私には買えません（笑）
私は溝の口にバスで出てますが、本数もそこそこあるし、終バスが２２時４０分なのがちょっと残念だけど、
朝、始発で座って寝ていける、職場が渋谷なので１本でいける。（ま、だからこのマンション選んだのですが）

綱島駅・武蔵新城駅・武蔵中原駅・武蔵小杉駅・溝の口駅・元住吉駅と一応川崎駅へは、
蟹ヶ谷のバス停から行ける訳ですから、慣れれば便利ですよ。

あ、そうそう今日出勤の前に洗濯物干してたら庭にクワガタが居ました。
ホント自然たっぷりです（笑）

>私は溝の口にバスで出てますが、本数もそこそこあるし、終バスが２２時４０分なのがちょっと残念だけど、
井田営業所行き深夜バス(平日）
24:15 24:35鷺沼駅
24:34 24:54子母口住宅前

それは失わないように努力しているということでは・・・

なんで駅からの時間によって、時間を失うとか失わないとかなるんです？
自宅にいる時間が(多少)長いか短いかの違いだけで、あほらしいです。
バスとかで周りに誰かいるのがやだとか、自宅で一人の時間がいいとかいう
ひっきーなら自分の時間がなくなったと思うのかもしれませんね。
そんな駅までの時間とか気にしているくらいだから、勤務場所は自分の時間が失われないように
相当近いんでしょうね。

勤務先は選べないがマンションは選べる。転勤もある。勤務先の遠い近いを問うのはナンセンスだろう。
「時間を失う」という表現は適切ではないが、このマンションがなぜ安いかと考えた場合、一番の理由は
立地の悪さにあることは皆、承知しているはず。そのことを瑣末な問題と片付けてしまいたい気持ちは
わからないでもないが、そのとおりだとするとこのマンションが安い理由を自ら否定してしまうこととなり、
説に係わる説得力がなくなってしまうということ。そういう意味では「62」のように考えた方がいいと
思うのだが。すまないけど、自宅にいる時間の長短は重要なファクターだろう。

まあ駅から遠いのは確かですね。
私は友人を呼んでホームパーティをやるのが趣味なんですが、やっぱり集まるにはバスに乗ってきてもらうか、車で迎えに行くことになります。
もっと駅に近ければ遠方の友人も呼びやすいとは思いますね。
ただ、それを補って余りあるメリットが価格と広さだと思ってます。
私は二十代半ばを過ぎたぐらいの平凡なサラリーマンですが、この年で書斎と寝室という自分たちの空間をキープした上で来客用の和室とパーティが十分出来るぐらいに広いリビング（しかも長年憧れていたカウンターキッチン）を手に入れられるなんて思っていませんでした。
駅から遠いといってもバスや車を使えばたいした距離ではないし、ポジティブに考えればいろんな駅にそこそこ近い（私は日吉駅にも元住吉駅にも武蔵新城駅にも歩いていけます（笑））とも思ってます。
nobuさんと同じように、駅の近くは高いし狭いのでスペースを取る自分の趣味を優先して検討物件から外しました。
マンションの価値なんて住んでる人の目的によって異なるんですから、そこで議論するのはナンセンスじゃないでしょうか。

ただ、正直に言えば「このマンション売れ残ってるみたいですね」とか書き込む人の気持ちは分からないですね。
自分は購入して満足してますけど、坂の上にある物件だし、バカ売れとは行かないのでしょう。
あとはゴクレさんが広さと安さという武器をアピールして、頑張って売ってくれる事を祈るだけですね。

そうですね　きっちり売ってもらわないと困ります。
管理費も修繕費も足りなくなってきます。

管理費修繕費はゴクレさんが払ってくれてますよ。（管理組合の会計報告でも毎月確認しています。）
ただ、修繕積み立て基金の部分は入居者からもらうので、埋まってくれるに越したことは無いです。

６３さん、ありがとうございます。
利用させてもらいます。

溝の口駅22:40発蟹ヶ谷行きに乗り遅れた場合は
直ぐに南武線で隣の武蔵新城まで行けば、東急バスの終車に間に合います。

22:54 23:04新城駅前
23:04 23:14蟹ヶ谷

＞勤務先は選べない
勤務先選べないの？日本には職業選択の自由があるので選べなくはないです。

＞自宅にいる時間の長短は重要なファクターだろう。
これはあなたのマンション選びのファクターであって、人それぞれ。

駅から遠いのがデメリットではないとは言っていない。
瑣末な問題として片付けている人なんてほとんどいなくて、トレードオフだと思う。
遠いと不便。でもバス停が目の前にあるだけまだましだと考えたい。

とりあえず、暗くなるような話題は置いておいて。。。
最近週末になると引越しのトラックを見かけます。
居住者も増えてきてそうですね。

つける薬はないね。

いちいち反論するのも大人気ないが・・・
職業を選ぶのは自由だろうが、勤務先は選べないだろう。転勤があったらいちいちマンションを引越すのか。
マンション選びは人それぞれと思うなら、あなたが意見を言うのも控えたらどうか。

私も広さ＆価格に惚れてこのマンションを購入しました。
いくら駅から近くても狭い家は嫌です。
かと言って駅近くで、今と同じ広さのマンションは購入出来ませんからね。
マンション回りの環境より、自分の生活スペースが充実している方が
私は良いです。
確かにマンションの場所だけ見ると丘の上だし、不便と感じる方が
いるかも知れませんが、普通に考えて駅から歩けるか歩けないかの
違いだけですよね？
「移動手段」とそれに伴う「時間」は余り問題ではないと思っています。

私は、仕事帰りに駅前のスーパーで買い物を良くするのですが、
歩いて２０分より、バスで２０分の方が楽で良いと思っています。

他の書き込み者の言われている通り、溝口や綱島行きのバスは充実しているし、
マンションの場所については余り問題は無いように、私個人は思っていますよ

遅くなりましたが、先々週管理組合の会議を行いました。
先月からの引き続き事項に加えて、蟹ヶ谷停留所の信号機の話も少しさせていただきました。
行政が関わる問題、且つまだ自治会としての活動がまだ行われていない中なので提案自体が難しいのは事実ですが、時間はかかりながらも周りの住民の方とも共同で提案していければと思ってます。
署名等始まった際はご協力いただけますよう、よろしくお願いいたします。

早速鷺沼からのバス使いました。子母口から歩きになりますが、ＳＨＯＰ９９についでに寄ることも出来て、なかなか良いです。
夜風にあたりながらの、風呂上りの一杯は最高です。
蚊取り線香は欠かせませんが（笑）

部屋広いのはホントに助かります。
４人位までなら充分な広さありますし。

こんにちは、
前スレ447=452=527=532の購入予定です。いよいよサウスコート棟への入居が
近づいてきたので「購入予定」は返上して「すす」、として投稿していこうと思います。
皆さんよろしくお願いします。

このまえ現地に用があったので初めて武蔵小杉〜蟹ヶ谷バスを利用しました。
本当に目の前まで行ってくれるので便利ですね。
駅から遠いのは確かに欠点ではありますが、これだけバスが
発達していればあまり不便さは感じないですねー。
むしろ歩く距離は減って駅から徒歩10分の今の家より逆に楽な感じです（^^;
まぁ渋滞とかいろいろ影響されやすい交通機関ですがその分を
考慮して動けばいいことですし、個人的にはあまり不便さは
さなさそうに感じます。結構遅くまで走ってるみたいですし。
あ、この話と関係ないですが駅からタクシーだとどのくらいなんでしょうねぇ。
日吉からとか新城からとか...わかる方いますか？是非教えてください。

坂の上というのも物件の資産価値的には不利なのかもしれないですが
僕にとってはむしろ遠くが見渡せる場所って意味で魅力レベルは高いですね。
あ、自然が多そうというのもポイント高いです。

広くて安い上にこれだけの魅力が揃ってれば...
僕の中ではかなり即買いモードでしたねぇ。
両親説得に苦労してちょっと間があいちゃいましたが（^^;
一般的な価値観とは少々ずれていそうですが、そういうところに
魅力を感じる人もいるってことで...

すすさん始めまして、きよたと言います。
今後も宜しくお願いします。
さて、タクシーの件ですが、以前に日吉駅から乗りました。
一番の最短道で行ってもらえれば、９００円位だと思いますよ。
夜間などは割増があるので分かりませんが。

　はじめまして、すすさん。
　桜ヶ丘行きのバスと同じコースをとおると、夜間だと、1100円ぐらいでした。
　ただ、終電間際だと、日吉駅のタクシー待ちがすごいので考慮したほうがいいかもしれません。
タクシー待ち列が長いと、結局歩いて帰るのとあまり変わらない時間に家についたりします(苦笑)

　鷺沼からのバスよさそうですね、SHOP99の冷凍のイカ焼きが美味しくて好きなのでよく買うの
でSHOP99に寄れるというのもポイント高いです(笑)。

すすさん、はじめまして。
yamaさん、おっしゃる通り日吉からだと割増で１０６０円〜１１４０円。割増無しの時間帯だと９００〜９８０円というところです。
参考までに、元住吉からだと１３００〜１５００円弱（割増時）、武蔵中原からだと１０６０〜１１４０円（割増時）です。
もし渋谷にお勤めの方でしたら、渋谷から出る深夜バス（終電が出た後に渋谷駅西口から出るバスです）で武蔵中原駅まで１４００円（１５００円だったかも）
そこからタクシーで帰ってくると、万が一終電に乗り遅れても最悪２５００円位で帰れることは帰れます。
確か１：０５発だったと思います。

ご参考までに。

上記複数の間違いがありました。
誤）渋谷１：０５発　→　正）１：１０、１：２０、１：３０の３本
誤）武蔵中原駅まで１４００円　→　正）１１００円（将来的に１２００円になる模様）

駐車許可証なるものを貼っている車発見！
そんなものが存在していたとは。
噂の車は今日も停まってますね。

P棟S棟の間の例のバイクの駐車に関してですが、
最近、一段とバイクの数が増えたように感じるのは、
私だけでしょうか？
「皆が置いているから私も」という住人が増えてきたように
感じます。
ざっと数えて２５台前後、大きなバイクも数が増えてきました。
杭？で囲まれた場所をはみ出してしまうくらい数が増えています。
バイク駐車場の増設の云々はおいておいて、
一度、組合として撤去要請をだすつもりなら、
早急に対応した方が良いのではと思います。

〜PS〜
バイク駐車場利用希望有無のアンケートの件はどうなりましたか？
そろそろ実施ですよね？

すすです
きよたさん、yamaさん、nobuさんありがとうございます！
今後の行動の参考になります。

＞匿名さん
駐車許可証があるんですかー。住人の申請で発行されるようなものなら
友人や家族が車で来ても停められる可能性がありますねー。
どういうものなのか知りたいです。
引越しトラックとかそういう業者さん等向けの特例なのかな。

バイクの問題は結局、住人の質の問題では？
よそのマンションでこんなことが問題になっているのって聞いたことがない。
厳しい態度で臨まないと、規則を守って我慢している人たちがキレてしまう。

度々住人の質が・・・という発言がありますが、
私達のマンション住人は、この掲示版で言われるほど
質が悪いのでしょうか？
私はけしてその様には思っていませんし、
そのような言葉を使われるのは、失礼ではないでしょうか？

バイク（車）の件に関しては、別に私たちのマンションに
限った話ではないと思います。
蟹ヶ谷バス停の裏のちょっと行った所に、かなり急な勾配の坂が
ありますが、そこの歩道には自転車やバイクが好き放題停めてあります。
おそらくその両サイドにあるマンションの方のものだと思います。
そのマンションも私達同様、同じ問題が出ているに違いありません。
また、他のマンション（一戸建て）を見たって、路上駐車している
所は多いと思います。

私たちのマンションが他と違うのは、

①場所・立地の割には圧倒的にバイクの駐輪場が無い
②マンションの間にスペースがある事（一般道とは別れている）

この２つの条件がかなり大きいと思っています。
このような条件が揃っているマンションはそんなに無いと
思いますが、同じような条件なら起こってもおかしくない
問題だと思っています。

すずさん

マンション周りで分からない事があったら、何でも書き込んで見てください。
私はそんなに詳しくはないですが、法律に強い人やマンション周りの環境を
良く知っている住人の方が結構いらっしゃいますよ。

駐車許可証に関してですが、すずさんの言われている通り特例用だと思います。
ただチェーンゲート内にはいくら引越し業者でも入れないでしょう。
そらく駐車許可証を貼られていた車の住人は、引越してきたばかりなのでは
ないでしょうか？その為、機械式の駐車場の説明をまだ受けていなかった為、
一時的に許可証を発行したのではないでしょうか？
あくまでマンション敷地内ですから、住人の友人でも、引越し業者でも
入れないと思いますし、駐車してはいけないと思います。
（チェーンゲートの鍵を持っている住人は度々、友人の車を駐車させているようですが・・・）

来客用駐車場はまだ無いですから、一般住人が申請できる駐車許可証は無いと思いますよ。

すいません。
駐車許可証に関しては、私の勝手な意見です。
本当の事を知っている住人の方がいらっしゃいましたら、
教えて下さい。

みなさん、こんにちは。
この数週間（7月中旬ぐらいから）ですが、水道の出が極端に悪くなったのですが
みなさんのお宅はいかがですか？時間帯にもよるのかもしれませんが、ちょっと不便を感じてます。
キッチンでいえば、勢いがなくシャワーにも切り替わらない感じです。
入居者率がUPしたから？今後ますます悪くなる？？？

そんなばかなことはないでしょう。ちゃんとしたマンションではありえないことです。

鋪宛参爪棟住人さんへ

ゴクレに電話して確認してもらったほうがいいと思いますよ。

たーさんへ

今日、ＩＨクッキングヒータを取り付けました。
ＴＥＰＣＯに４０Ａから６０Ａに変更してもらって、
電気工事で電子コンベック用のコンセントを変更とブレーカーを２０Ａから３０Ａに変更。
ガス線はガスオーブン用に撤去せず（電気オーブンは断念しました）。
そして、自分で取り付けました。

本体以外は電気工事の２３０００円ですみました。
取り付けは簡単で３０分もかからず、済んじゃいました。

冷蔵庫ですが、ウチで使ってるのはMITSUBISHIのMR-G50NE
４９５リットルの冷蔵庫ですがドアと下のはみ出した部分をはずすと
入りそうです。
まだ、実際に入れたわけではなく、今はリビングに置いているのが快適なので
冬に入ったかどうか報告しますね。

はじめまして。こちらの購入を検討している者です。
居住者の方に３点ほどお尋ねしたいのですが、もし回答いただければ幸いです。
１.住民の方の年齢層はどんな感じでしょうか？お子さん連れファミリーが
多いのでしょうか？
２．上下階含め、隣接する部屋の音が気になるということはありますか？
３．ちょっとした食品などを買うスーパーは近くにありますか？

以上です。どうぞ宜しくお願い致します。

1.若い方が多いように見えます。広さが売りということもあり、家族連れが多いのかも。
2.気になったとこはほとんどありません。人がいるのか？くらい騒音は感じません。(上はいませんが下左右は入居しています)
3.9時頃までは近隣の商店とかが比較的あいてます。徒歩10分ちょいくらいでサミット(25時まで?)もあります。
夜中にアイス食べたいなーと思ってもなかなか買いに行けませんけどね。サミットの前にはファミマもあります。

９４さん

２．うちは左右がいませんが、上下はいます。
　夜は話し声は聞こえませんが、物音は聞こえます。
　土日は（昼間いるのは土日しかないのですが）、外の声が良く聞こえます。
　奇声（おとうさんと遊ぶ子供の声）がとてもうるさく聞こえます。
　２枚ガラスではないので。

でも価格に対しての広さはやはり魅力で、
私にとってはデメリットよりメリットのほうが上ですよ。　

こんばんは
このまえとうとう鍵の引渡しがありました！
今はカーテンとか必要なものをそろえてる最中です。
仕事しながらだし、今の家がちょっと遠いのでなかなか
大変ですが、妻と一緒に頑張っていこうと思います。

カーテンは、マンションからウィズの先の信号を右に曲がってローソンを過ぎて大通りに出たすぐ右にあるところが安いですよ。
お店の名前忘れました。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.37.0.4N35.32.57.1&ZM=12

むつきさん
ご無沙汰してます。ＩＨ入れたんですね！羨ましい。どうですか？使ってみて。
最近のは火力（電磁力？？）も強くいいらしいですね！
本体って３０諭吉くらいですか？質問ばかりですね。すいません。
冷蔵庫の件もわかったら教えてくださいね！うちはまだ、冷蔵庫か洗濯機どっちを新しくするか
決めかねてます。
おっきいテレビも欲しいし。
どなたか、プロジェクションテレビ使っている方いないですかね？画質とか使用感を教えていただけると嬉しいです。
今エプ○ンの４７インチを候補にあげているんですが、ショールームとかで実物を見たいのですが中々時間がなくて・・・

９４さん
私んちの上、左右とも入居しておりますが、音はほとんどと言っていいほど気になった事がないですよ！
スーパー等はやはり車があるとかなり選択範囲が広がりますが徒歩圏内ですと、９５さんが言っている
サミットか後は蟹ヶ谷バス停から見て左斜め前に旭屋と言うお店があります。
蟹ヶ谷のバス停から徒歩３分くらい綱島方面に行くとチェリーズと言うコンビニがあります。
２４時間営業ではなかった気がしますが。

すすさん
鍵の引渡しおめでとうございます。
入居の準備頑張ってください。大変ですが楽しくないですか？
今後ともよろしくよろしくお願いします。

バイクの駐車場問題については、世に良質といわれるがごときマンションと比較して、
ウチだけが問題あり、あるいは住人の質の問題ではないか、と申し上げている。
そこいらの、どうしようもないような腐ったマンションの例を無理やりに引っ張り出して、
ウチだけではない、どこも同じだ、などという短絡で情けない比較はしていただきたくないものだ。

101、お前は一体幾つのマンションを見てきたのだ。
世に言われる良質なマンションってなんだよ。
逆に腐ったマンションってなんだよ。
お前が一番短絡で情けない比較をしていないか？
自分の発言を少しは見直してからものを言え。

102さんの意見に同意。
いったい101さんはいくつのマンションをお持ちなんでしょう？マンションコンサルタント？
良質マンションの具体的名称を是非教えていただきたい。そこを参考に何かできるかもしれませんし。

P棟の横にはコーンが置いてありますね。その間に駐車している人がいますけどね。
バイクのところにもコーンを置いたらどうでしょうかね？
停めてはいけないと分からないで置いている人もいるかもしれませんし。
駐車禁止ですと主張しても、停めるようであればなんらかの強硬手段に出てもいいかなぁと。

私は、良質なマンションとか悪いマンションとか分かりません。
マンションに住むのも今回は初めてですし。
なので、私が見てきたマンションの話しか出来ません。
なので読む人によっては無理に話を引っ張り出してきたと
感じる人がいるかもしれません。

101さんの言う通り、良質なマンションっていうのは、
こういう問題は出ないのかも知れないですね。
ですが、良質なマンションってそれなりにしっかりした
売主側でのマンション設計や計画がなされているのではないでしょうか？

私もマンションを購入する時は、テンションがあがっていて駐車場の事まで
考えていませんでしたが、購入後に落着いて色々考えてみると、
バイク駐車場の数が少なすぎるな〜と思いました。
こういうのは、経験豊かな売主のゴクレが購入前に分かっている事であるし、
事前に購入者に説明があるべき事だと思います。
聞かれないから答えないとかありえないです。
中には「バイクの駐輪場はあるのですよね」って質問に
「ハイちゃんと駐輪場ありますよ」程度の回答しか受けていない人も
いるのではないでしょうか？
普通の人ならこの回答を聞いて、あーバイク停められるんだ〜。
と思う人が大半ではないでしょうか？
１００％停められるかどうか何て質問できる人は少ないと思います。

住人の質をどうこう言う前に、売主の質を考えた方が良いのではと思います。

駐輪場の確保ができないので私はバイクに乗らない。
もちろん購入前から無いことは知っていた。
人の迷惑になる場所、公道には置かない。
ただそれだけだ。売主がどんな奴でも関係ない。
営業の言うことなんてはなから信用していない。
事前調査して納得できるかどうかの問題だ。

公営駐輪場を設置するように市に要望するのはどうかな。

住人全員が105のような人間ばかりじゃないんだよ。
自分は正しい事だけしてるみたいな発言はやめろ。
ただ、現状に満足して何もしないだけだろ。

105は相当マンション購入経験があるんだろうな。
初めての購入者は100％完璧な事前調査なんてできないんだよ。
それを100%完璧な事前調査をして当たり前みたいな発言はやめろ。
それに初めての購入者にとっては、売主の発言だって大事なんだよ。
それを売主の発言を信じる奴が馬鹿みないな発言は腹が立つ。

１０５さんは、相当芯の強いしっかりした人なのですね。
それに他人の事を第一に考えられる人なのですね。
私は、そんなに立派な人間ではなので、
どうしても自分が一番と考えがちになります。
だから時には、他人にとって迷惑と感じる事をしてしまった事が
あるかもしれません。
だから、今私たちのマンションで起きている「迷惑行為」に対して
全面的に批判する事ができません。
バイクの件に関しても、自分にとって敷地内に駐車場が出来る事は
楽で便利と思ってしまい、敷地内に駐車場が出来る事を
迷惑だと感じている人の事を第一に考えていませんでした。
（今は改心してますよ）

本当は住人みなさんが１０５さんのような人間なのが
理想なのかもしれないですが、それはちょっと無理です。
人間の性格は人それぞれですからね。


１０６さんへ

一応敷地外駐車場はあるのですよ。
ですが、その場所が余りにも不便で暗くて怖い場所なので
皆が利用しようとしないのです。
今現在、原付を持っていない私ですら
「何で便利な原付を、わざわざあんな不便な所に置かないといけないの？」
って思ってしまうくらいですから、今持っている人は相当不便と
感じてしまうのかもしれないですね。
１０５さんもその場所が不便だから借りないのですよね？
（もともと乗るつもりがないのかもしれないですが）
だから、公営駐輪場を設置しても何も変わらないと思います

105は絶対にＡ型の完璧主義者だよね〜。
しかも、正義感が強くて絶対に悪は許せないとか力んでいるタイプ。
世間一般的に、一番嫌われるタイプ。
こういう性格の人間はどこに行っても浮くんだよね存在が。
105みたいな人間は本当少数だから無視していいんじゃない意見。

>>108
敷地外駐車場があるとは知らず失礼しました。
バス停付近に置かれている自転車を見て、ここに駐輪場があればと思いました。
公園全体を駐輪場にして、コンクリートの屋根を付けて、屋上を公園にすれば
一石二鳥と思ったわけです。

１１０さんへ

ここで話されている駐車場は蟹ヶ谷バス停付近の違法駐車では無く、
マンションとマンションの間に停めてあるバイクの問題ですよ。
マンション住人以外の人には余り関係のない話です。

蟹ヶ谷バス停付近の自転車に関しては１１０さんの意見は、
結構良い意見だと思いますよ。

105の言うことは特別にシンが強いとも完璧主義とも思わないが。あたりまえのことをあたりまえに
言っているだけだと思うけど。バイクの駐輪場が確保できなかったのなら、処分して引越してくる、
これって当然のことじゃないの。ルール破っている人にとっては耳障りな意見だろうが。購入する前
に知ろうが、購入した後に知ろうが、関係ないと思うし。決められた日に決められた場所にゴミを出
すというのと同じレベルの話ではないのだろうか。

私もそう思います。１０５さんの言ってることはそんなにたいそうな事じゃないよ
どちらかというとあたりまえな事。こんな事出来ないとか、完璧主義なんていってる人はダメダメ。
決められた事を「そんなに出来た人間でないから・・」で守れないなんて・・・ちょっと・・・

105さんの言うことは正しいけど、それに反論(?)している人は別に駐車を容認しているようには見えないので
その辺を言い争っても何も解決しないように思えます。
まずは、現状ルール違反している人を何とかしなくては。
バイクとか、いつも目の前に停めているはしご付1BOXの車とかね。
NHKのご近所さんの底力にでも相談しますか(^^

111.112.に賛成。
ほんと、105さんは自分のやり方を述べてるんでしょうねただ単に。
ひとに強要もしていないしそんなに熱くなることもないのでは？
「決められた日に決められた場所にゴミを出すのと同じレベル」とは上手いことを言ったもんだ。
いやな奴とか無視しようとか、ご立派な方だとかいやみっぽくいうのはやめようよ。
同じ住民だったらさ。

あたりまえの事を100％出来る人間なんてそうはいないだろ。
105は100％あたりまえの事を出来ないと質の悪い住人と
決め付けている。
バイクの件だって114の言っている通り許しているわけではない。
あーいう駐車は辞めて欲しいに決っているだろ。
でも、そういう人間に対して質が悪いとか言う奴が許せない。
自分は何一つ他人に迷惑をかけた事がないのかと言いたくなる。

いやー。
少数意見でないことを言いたくて・・・。
私、113さんに全く同感です。
先日、
駐輪場で放置して行こうとした人がいたので勇気をだして注意したら、
「あなたのように出来た人間でないので・・・」言われました。
「ご立派、ご立派」と付け加えられもしました。
うるさいお前に関係ないと言われるよりものすごく腹が立ちました。

すこし、イヤミっぽく取られてしまいましたね・・・すいません。
でも、本当１０５さんはすごいなって思いますよ。
マンション購入時もしっかりした調査もしてるし、
とてもじゃないけど、私はそんなにしっかり調査なんて
出来ませんでした。
それと、私は立派じゃないから・・・っていう発言をしましたが、
少なくとも今はマンション生活ルールは守っています。
ただ、もし私がバイクを持っていたら同じように違法駐車してしまったかも
って思うと完全に批判出来ないかなって意味で書きました。

ただ１０６さんも言っていますが、何でもかんでも「住人の質が悪い」って
言葉を書いて欲しくないのも事実です。

マンション生活に限らず普段の生活の中で、皆さんは胸を張って
「いつでも当たり前の事をやってる！」って言えますか？
私は言えません・・・。

あのさー、105ってさ住民の質が悪いとかは一言も言ってなくない？

１１７さんへ

注意した住人が悪かったようですね・・・。
でも、１１７さんの勇気は凄いです。
注意したいと思ってもなかなか出来ないです。

私も今度違法駐車している人を見かけたら
勇気を出して注意してみます。

あきらかに　101＝105　だろ。

匿名で発言している以上は101と105が同一人物と取られてもしょうがないと思うけど。

私は101ではありません。
ちなみにマンションの購入は初回です。
そしてB型いい加減な性格だと思ってます。
駐車違反も駐輪場の放置も私はしない、と言ってるだけで、ルール違反をしている人のことは
なーんとも思いません。
Ｂ型なんで（？）ひとはひと自分は自分です。
担当の営業マンがものすごく頼りなかったんだけど、購入してから「聞いてないよ！」って言うのは
とってもイヤだったし、主人もしごとで忙しいので自分で全部調べました。
なので、自分がとてもしっかりしているとは思ってません。
売る人の言うことを100％していなかったのは事実です。
今、とても気に入って暮しています。

１０１さんと１０５さんを混同した発言をしてしまいました。
１０５さんすいません。

私も、今有るマンションのルールに従って生活していくつもりです。
なので、バイク駐車場がなければバイクを所有するつもりはありません。

まー小さな事まで話に出すと色々不満な部分はありますが、
あまり大した事ではないので気にしないようにしています。
なので１０５さんと同様に、私たちのマンション気に入ってますよ。

話は変わるのですが、久しぶりにマンションのホームページ見たら
バス運行についての表記が変わっていました。

「敷地内」と言う表現が「無料」って表現に変わっていました。
でも、けして無料なわけではないですよね？
私たちの管理費から運用費が出ているわけですから。

101です。私からも言うが、101≠105です。どこが明らかなのか。逆に119は鋭い指摘。
105の言うとおり、気に沿わなかろうとも、コミュニティで定められたルールは守るべき。単純な話だ。
なのに、105を変人扱いしてみたり。おかしなことだ。
バイクに乗らないので、私もバイクの駐輪場がどうあろうが、どうでもいい。
ただ、一部に平然とルールを破る住人がいると、そういう風潮が蔓延していってしまうのではないか、
まさに住人の質が落ちていってしまうことにはならないか、それを懸念している。
住人が一致して良質のマンションを目指していくのなら、少なくとも決められたルールは守るようにしたい。

１０５へ
１０５で書いたことは明らかに挑発でしょう。

また、１０１ではありませんとか匿名で書いといて間違われたからって、
訂正なんかいらないよ。
どっちみち不要な発言でしょ。

１２３で書いたことを初めに書いていればみんな揉めないのに。

よほど不要な発言だと思います。
105のどこが挑発ですか。意見を言ってるだけじゃないですか。
123についても、自分の考えとニュアンスの違う発言者と混同されたのが不本意なので、
そのことを指摘されただけだと思います。
もめたのではなく、いくつかの反論が出てきたということで、掲示板なら普通のことでしょう。

＞１２８
また、１０５が匿名で言ってるだけでしょ

128ですが、105ではありません。
削除依頼だして調べてもらったいいでしょう。
しつこい上に礼をわきまえない人ですね。

１０５、１２７、１２８、１２９、１３０みなさん要らないひとですよ。

自分の言いたいことだけ言って、改善しようとか思っていなくて。

自分の意見を言うのなら、気持ちを押し付けるんじゃなく、
改善点も話さなければ意味がないと思います。

「もめたのではなく反論です」って、反論し合う＝揉めるでしょ。

改善案に対してのメリデメを論議してるんだったら納得ですが、
自分の意見をごり押ししたいのなら別でやってくださいよ。

１３１、大丈夫！？
要らないとか要るとか変な事言い出してるよ。

バイクのルール外駐車の話になるといつもこうなる。
結局は、一部のルールを守らない住人のために、マンションのイメージが損なわれている。
「住人の質」というのは、マンション全体のことを問うているのではない。
一部のルール破りを止めない心ない人たちのことを問題視しているのだ。
最低限のルールを守ってくれ、なぜこんな単純な問いが白眼視されないといけないのか。
情けないのひとことを痛感している。
そうそう、101です。

バイク置場については売主のゴールドクエストが敷地外に月極の区画を用意しているようです。

提案ですが・・・
ここの購入者専用の掲示板を立ち上げて意見や要望、コミュニュケーションの場を設けてはいかがでしょうか？
幸い、マンション内接続業者（e-mansion）のＩＰ利用で住人専用にＣＧＩの設定で何とかなりそうです。
とりあえず、試験的なＢＢＳを立ち上げいいのですが・・・余計なお世話だったりして・・・

記　サウスコートの住人

たーさんへ
>最近のは火力（電磁力？？）も強くいいらしいですね！
初めはびっくりしました。
水を沸かしたら１分もかからずお湯になって、思わず蓋をあけて確認しちゃいました。

>本体って３０諭吉くらいですか？
定価は２７万で価格ですが、ヤフオクで１２万で購入しましたので設置費込みで１５万いきませんでしたよ。
>冷蔵庫の件もわかったら教えてくださいね！うちはまだ、冷蔵庫か洗濯機どっちを新しくするか
>決めかねてます。
うちは飲み物を良く飲むので、製氷機付の冷蔵庫は重宝してます。

>おっきいテレビも欲しいし。
>どなたか、プロジェクションテレビ使っている方いないですかね？画質とか使用感を教えていただけると嬉しいです。
>今エプ○ンの４７インチを候補にあげているんですが、ショールームとかで実物を見たいのですが中々時間がなくて・・・

私も大型テレビは悩んでますよ。
身の回りの家電好きに聞いたところプロジェクションテレビは賛否両論ですね。
あと２年間で価格は安くより良い商品が出ると思っているのでいまは我慢して、
ホシザキのビルトイン食器洗浄器を購入しようと思っています。
（６分で洗い終わるのが魅力なんですよ！）

自分のマンションに対する愚痴や不満ばかり言っているから悪いのでは？
マンションのイメージが損なわれているとか、情けないとか言うなら、
その問題をどうにかしようとする意見はないのですか？
この掲示板で解決策述べても意味が無いという意見もあるだろうが、
愚痴や不満を言っても同じ、意味はないと思うよ。
バイクの駐車に関しては、誰も良い事をしているとは思っていないはず。
少なくとも、この掲示板で発言されている人全員が、悪い事だって認識していると思います。
ただそれに対して、考え方が違うのはしょうがないと思います。
バイクの違法駐車を無くしたいと思っているのは皆同じなのだから、
その目的を達成できるような発言にした方が良いのではと思います。

それと、以前から話は出ているみたいだけど、
○は△じゃないとか○≠△とか弁解するくらいなら、適当でいいんだから名前書けば？
文章の頭に○○です。とか書くなら最初から名前の欄に書けばいいと思うんだけど・・・。
「匿名」で書いた以上は、発言が混同されてもしかたがないと思います。

むつきさん
こんにちは。ＩＨやはりよさそうですね！興味が出てきちゃいましたよ。これでまた悩みが増えた・・・笑
物さえ安く購入できたら工事は自分で出来そうなので頑張って購入資金を貯めます。

うちはナショナルのビルトイン食器洗い乾燥機をつけましたよ！「汚れはがしミスト」が気になって！
ホシザキのってそんなに早く洗ってくれるんですか！？
やはり食洗機は楽チンですよ！

たーさん、こんばんわ♪
ＩＨはいいですよ、特に揚げ物は１８０度とか固定出来るので。
食器洗浄器は注文しました。
取り付けはやっぱり自分でするんですけどね。

むつきさん、こんにちは♪
食洗器までご自分で取り付けるのですか？？？凄いですね！
家は、巾４５ｃｍでシンク下にしか取り付けられなく、シンク下用の取付ＫＩＴなど追加がでてしまいました。
業者さんも結構苦労してましたよ。朝から初めて昼過ぎまでかかってました。