クレストフォルム日吉レインボーズヒル＠マンション購入者2

こんにちは。
ＨＰの記載が変わりましたね！マンション敷地内　→　マンション〜と！でもこれも勘違いしますよね？
あとベンディングショップのａｍ/○ｍの表記もなくなりましたね！

むつきさん
うちにも勧誘来ましたよ．結構しつこかったです。うちに来たのは○売でした。
販売所に言うつもりでしたが、忘れてました。
管理人さんに言って注意してもらうのも手だと思いますよ。

たーさん、ありがとうございます。
管理人さんに言って販売所に注意するようにしてもらいますね。
新聞屋さん全員に言ってもらえる様、お願いしてみます。

購入検討中の者ですが書き込みをすべて拝見させていただきました。
売り込み文句と実状は色々と違いそうですね。
バスにショップ・・・
あとバイクの問題もありましたが、やはり駅から遠いのがボトルネックなのかなあと思いました。
ここ（駅が遠いこと）からくるモメごとも多そうですね。
検討しておりましたが、これらの諸事情により生活を考えた場合、自身のデメリットが大きいため
検討から外そうと思います。
色々と情報ありがとうございました。

２３：検討中さん
いらん事を言って欲しくないですね！
売り込み文句は確かに違うがそれは私たち居住者の問題。
それを知って検討をやめるなら黙ってやめればいい。
わざわざ書き込みの必要はないでしょう。
ちょっとした営業妨害に感じる。
それに、駅が遠いことからくるモメごとって何？？？？？
意味わからん。
今も少しづつだが入居しているし、
住んでいて快適だ。

２３の言うこと、よく分かるけど・・・

「売り込み文句は確かに違う」と認めるなら、「それは私たち居住者の問題」だけではなく
これから購入する人たちにとっても重要な問題だろう。購入してからほぞをかまないように
注意してあげるのは、正当に評価した上で購入を決めるための材料を提供していること。これを
「営業妨害」としてしまえば、購入した後「売り込み文句は確かに違う」ことに気づかせて
しまうことになる。売れ残りが気になる気持ちは理解できるが、２３のような書き込みを
排除するのは、結局は天に向かってつばを吐く結果となるだろう。

検討されている皆さん。
確かに遠いですよぉ、、、ただいろんな魅力もあると思います。
こういう理由でやめたっていう書き込みがあっても良いと思いますし、逆にこういう理由で買いましたっていうのもあってよいと思いますよ。

私は以前に同様の内容を書きましたので、割愛いたしますが、、、

あー今日は朝一の羽田発で札幌出張。
このまま起きていよう、、、

てなわけで、真実を知るのは決して営業妨害ではないと思いますので。
居住者としても、喜んで入居される方をお迎え出来ればと思ってます。

お日様の光や、蛍光灯の光も電磁波ですよね（正式には「電磁場」と呼ぶのですか？）。
毎日、真っ暗な中で暮らすべきでしょうか。
論理の飛躍ではありませんよ。

営業妨害は間違った表現だった。
自分が言いたかった事はここで色々な情報を知り検討してもらうのはおおいに結構。
しかし、検討から外すにあたり、わざわざここに書き込む必要はないだろうと言う事。
確かにバスやベンディングショップの問題はあるが、バスにしても比較的マンションから近い場所から
の発車だし、ベンディングショップにしたって検討中。組合からも催促している事だろう。
バスのアンケートも行っているし。
そう言った努力をしている人間や、購入してから不満に思っている人間に対する思いやりの心はないのかね？
２３はここを見てやめたからいいさ。買ってから色々な事実が見えてきて不満に思っている人間が
結構居るはずだ。自分のひがみ？と思われるかもね。
構わないけど、そう言う人間も居るって事を知ってもらいたいね。
大人としての配慮が欲しいよ。

北海道は涼しいです。

「買ってから〜」の話ですが、私もいっぱいありました。
なかなか１００％満足は出来ないものです。ましてやマンションは集合住宅ですから、
一戸建てに比べて、自分の思い通りには行かない部分も多いですから。
ただ、デメリットばかりではなく、メリットも多いですから。

買ってからの不満も少しづつ改善していけば良い訳ですから。
明日も組合会議やりますし、いろんな発言あげていこうと思います。
例えば、蟹ヶ谷バス停に信号設置とか。

蟹ヶ谷バス停にミニバスを停めてもらう要望を出すのはどうかな。
車庫に回送される「さくらが丘行」の最終2本だけなら東急も住民もダメとは言わないだろう。
（想定ダイヤ）
22:20 22:37日吉駅
22:24 22:41井田坂
22:25 22:42井田病院正門前
22:26 22:43さくらが丘入口
22:27 22:44さくらが丘
22:29 22:46蟹ヶ谷

蟹ヶ谷バス停に信号設置っていうのは、市か区役所に問い合わせるのですか？
どういう手続きや申請をすれば、信号設置をしてくれるのですかね？
確かに、バス停付近は朝・夕と人の行き来が多いのに信号が無いせいで
ちょっとハラハラする事がありますよね。

それと日吉駅⇔蟹ヶ谷までのバス（東急など）はどうにかならないのですかね？
他のマンション組合＆一戸住宅同士で団結して署名とかしても駄目なんですかね？
この掲示版を利用している人で法律とかそのあたりに詳しい人がいたら、
教えて下さい。

nobuさんのいうマンションのメリットって何ですか？
具体的に教えてください。
今までの書き込みをある程度拝見しましたが、
未だにマンションのメリットが分かりません。
何するにしても組合投票があるし、その投票で可決されるのも
相当難しい条件が必要なのですよね？
そういう書き込みを拝見しました。
それなのに、マンションに関する不満に対して改善なんて出来るのでしょうか？
一生不満をもって住まなければいけないような気がします。
是非、集合住宅のメリットを教えてください。

はぁーさんへ
ご自身がメリットを感じれないのであれば集合住宅に住まない方がいいですね。
私のマンションのメリットと思っていることは、
・広さと安さ
・駅近物件が多い(まあ、ここは遠いですが)
・セキュリティ
・景色がきれいな場合もある(階が高いので)
今思いつくのはこんなところでしょうか。

ちなみに一軒家でも近くに馬鹿っぽいのが住んでるとか、うるさいおばさんがいるとか
路上駐車が激しいとかは同じようにあると思います。

話は変わって、桜ヶ丘のバスが蟹ヶ谷に来るとすごくうれしいですね♪
朝のラッシュ時はわかりませんが、武蔵小杉行きは20分弱で武蔵小杉に着きました。
かなり便利かも。

さくらが丘の住民です。時々、読ませてもらっています。

さくらが丘のバスに　便利そうだからって簡単に期待するのは辞めて下さい。
バス路線が出来てから住んでいますが、そもそも、ここにバスを通すのも大変だったらしいです。
既に通勤時は混んでいて、さくらが丘の住民ですら、乗るのが大変な状況。

（使うなとは言いませんが、
バスの購入費とかさくらが丘が出しているんですよ。
住民としては内心複雑な気持ちもあります。
先日の自治会でも議題になりましたが増便を依頼するという結論でした。
通勤時間帯の増便も申請している状況です。）

気分を悪くしたら申し訳ないです。
でも、便利そうだからって簡単に蟹ヶ谷まで路線を延長してとか　書いてほしくないです。
レインボーヒルズもバスを持っているんだよね、
まずは時間はかかるかもしれませんが、路線変更？とか..etc　努力して欲しいです。

あのバスにそんな事情があるのは知りませんでしたが、バスを通した時の大変さは、
別に住人が行ったわけでもないと思いますがその辺はどうなんでしょう?
以前の公園の件でもそうですが、「自分達がお金出したから」と言われると
ちょっと問題があるようにも思います。
こんなこと書かれるとさくらが丘の住人優先なのかと思ってしまうくらいです。
公園もバスもすでに公共の物なので、優先とか変更要望出すなとかは
どうかと思います。

＞レインボーヒルズもバスを持っているんだよね、
朝しかないんですよね。
じゃあ、夜も出せばいいじゃんと思うかもしれませんが、時間帯も広く実現は難しいかと。

過去の掲示板を見ましたが、このまま書き続けても話がおかしくなりそうなので最後にします。
特にこの問題は　エゴとエゴがぶつかるだけです。レスを頂いても返事しませんので

３７さん
問題とはなんでしょう？逆にお金を出したから少しは優先してもらってもいいのではないでしょうか？
働きかけがなかったら　未だに実現していなかったかもしれません。
欲しい欲しいという気持ちはわかりまけど、他人任せにしないで少しは努力してみたら？
（少しはしているのかもしれませんけど）

私は「優先」とは　どこにも書いていませんが。
「優先要望」とは何でしょう？そんなもの存在しません。話を作らないでください。

繰り返しますが、バスはいくらでも使っていただくの構いませんよ。
自治会でも利用者の増加に伴い　増便を依頼したと言ってました。
バスはさくらが丘を開発事業者である日本興行地所の働きかけだた思う。
（日鉄コミュニティかもしれんけど）
既に公共のモノと言われると　公共かもしれないが
現状ですら満員のバスを蟹ヶ谷まで延長すると、さくらが丘の住民が乗れなくなりますよね。
そりゃー蟹ヶ谷の住民は喜ぶでしょうけど...さくらが丘の１住民としては反対です。

逆にレインボーヒルズの立場で書かせてもらうと
レインボーヒルズのバスを使いたいという事で、隣もしくは別のマンション前からスタートされたら
どうなりますか？　レインボーヒルズの住民が乗れないっていう事になりますよね。

蟹ヶ谷には　ほとんど行ったことがありませんが
近くにマンションが沢山あるんですよね。
他のマンションの人達はどうしているんですか？
同じ悩みがあるのかもしれませんが　レインボーヒルズより古いので解決策が出ているのでは？
解決出来ていないなら共同でバス問題を解決するという方法もあるのでは？

話は変わりますが公園の件について書かせてもらいます。
公園も地域に開放しています。制限も優先も設けていません。そんな申請を出す話すら出ていません。

問題になっていたのは
深夜にバイクで暴走行為をしている。（騒音　危険　芝全滅）
花見の時期？に深夜まで大音量で大騒ぎしていた。（騒音他）
爆竹を鳴らしている集団
犬を離す（子供が遊んでいる横で　事故直前までになっている。犬の離し禁止の看板あり）
ベンチの切断（ノコギリで切断？）
etc...
市のモノだから公園に隣接している家に迷惑をかけても文句を言わせない、
なにをしてもいいという考えの人が居ます。
対策としても市や警察と行っていますが、破壊された設備の回復は市で行っているのではありません。
普通の一般常識のある人が利用するには問題がないんですけど一部の迷惑な人が居るので
他の地域の人達に来て欲しくないという気持ちが出てきます。公園近くの人はピリピリしてます。
でも優先も制限も何も付けていませんよ。

レインボーヒルズの横の公共施設（道路やその他）で迷惑行為をされたらどう思いますか？
嫌でしょ
事情はよく知りませんが、迷惑行為という意味ではマンションの迷惑駐車や自転車も同じでは？

「駅が遠いことからくるモメごと」の意味がわからないと言った人がいたけど、今回のバスの件でわかったでしょ。

バス路線が出来る前からの井田住民です。
さくらが丘の住民さんの話はわかりやすいですね。

＞バス路線が出来てから住んでいますが、そもそも、ここにバスを通すのも大変だったらしいです。
それは川崎市の井田・蟹ヶ谷地区冷遇政策によるものです。
新日鐵研究所跡地（さくらが丘）の再開発が契機となって実現したことは確かです。
http://www.takano-akiko.jp/kakearuki/html/1075862720.html
↑共産党さんの一人手柄のように書かれておりますが、そうでもなかったようです。
さくらが丘住民だけでなく、井田病院利用者や近隣住民も乗車することを前提に進めていると
チラシとかには書かれていましたね。当時、ワンコインバスにする構想があったはずです。
大人も小人も全員100円（敬老パスは使えない）が実現しなかったことは非常に残念です。
さて、その近隣住民には川崎市中原区井田や横浜市港北区下田町は入っていたのですが、
川崎市高津区蟹ヶ谷が想定されていたのかは疑問なのです。

＞バスの購入費とかさくらが丘が出しているんですよ。
それは本当の話で、何度も聞いております。
http://jcp-kawasaki.gr.jp/news/html/1063692907.html
↑新日鐵が日野ポンチョ4台を東急に寄付したようです。
しかし、その4台では足りなかったので三菱ME2台と日野リエッセ3台が
投入されているはずです。現状では全車両がさくらが丘車ではありません。

引続きバス路線が出来る前からの井田住民です。

＞現状ですら満員のバスを蟹ヶ谷まで延長すると、さくらが丘の住民が乗れなくなりますよね。
その通りですが、車庫に帰るバスだけを蟹ヶ谷に停めても不都合はないでしょう。

＞蟹ヶ谷には　ほとんど行ったことがありませんが
研究所別館跡地（販売センターのある場所）は蟹ヶ谷です。


さくらが丘民VS蟹ヶ谷民ではバス問題の解決は難しいですね。（川崎市の思うツボです）
さくらが丘民＋蟹ヶ谷民で要望を出すべきでしょう。

溝22（溝の口〜蟹ヶ谷）東急バスを井田病院またはリハビリセンターまで延伸するのは
どうでしょうか。この地区は洗足学園への通学者が多いので喜ばれると思います。

市バスの杉10（小杉駅〜蟹ヶ谷）と杉01（小杉駅〜井田病院）は統合して循環させるべき
でしょう。川崎市が井田・蟹ヶ谷地区冷遇政策をやめれば実現可能です。

はじめまして。近所の蟹ヶ谷民　ウルビノの住人です。
我がマンションでは明日シャトルバス運行廃止に伴う
バス運営基金（１戸につき１０万円）返金の住人説明会が行われます。
運行廃止は運営資金不足が第一の理由なのですが、
販売会社の思惑どおりというか、なんというか、
最初から目論まれていたらしい感もあります。
管理会社からの説明では将来的にバス会社委託で日吉駅前に走らせることは絶望的とのこと。
．．．ならば、何とかしてレインボーヒルズさんと共同運行させて頂けないかと
ムシの良い事を勝手に考えておりました。
今日初めてこの掲示板を見つけ、バスに関する書き込みを拾い集めてみましたが、
なかなかこちらはこちらで問題多いのですね。
資金面では将来的にも運行可能な見通しなのでしょうか？
私としては、ウルビノのバス基金９５０万を各戸に返還するよりも
しばらくそのままストックしておいて、将来、レインボーさんとの
話し合いの場で良い材料になればな．．．と考えていたのですが、
どうやら無理そうですね（；；）
夢（しかもかなりムシの良い）はかなく破れました。

ウルビノの住民さん
なんかもったいないですねぇ。
レインボーヒルズも　時間の問題かもしれません。
マンション単独ではなく、自治会同士協力できないかな？
他のマンションも含めるとレインボーとしてもかなり便数を増やすこともできるかもしれない。
需要はあると思うのです。

あとは　やはり市が　ほったらかしにしているのが気になります。
これだけ人口が増えているのに...
何で？日吉駅は横浜だから？
サンバリエ行きのバスは大型ですけど　あの狭い道をよく走っていると思いますよ。

匿名で住人以外の方がよく書かれているのですが。。。
×　レインボーヒルズ
○　レインボーズヒル　　です。
住民じゃない人が書いているのが良く判っていいのですが。。。

アヒャッ　ごめんなさい　ｂｙウルビノ住人
お詫びがてら情報をお一つ
上の方で、蟹ヶ谷バス停に信号機を．．．との書き込み拝見しました。
少し検索してみたら、
http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/assemblyman/nishimura/html/1089608256.ht...
が出てきました。（注：別に私は共産党支持者じゃないですよ）
信号機について少し触れたことが書いてあります。
本当に設置されれば良いですよね

「あなただけに特別」みたいなレインボーズヒル先着販売会のお知らせＤＭが届きました。
がんばっていますね。

>47さん
売れ残りは２〜３割は引いてくれるから今ここは買いかもしれませんね。

蟹ヶ谷マンション大杉です。ウルビノの隣にも建ちそうな気配。

４０：あなたは預言者か？
今こう言う話題になっているからって初めからわかっていたような事は言ってほしくないね。
それとも分かっていたの？さくらが丘の方やウルビノの方がここの掲示板に来る事を。
この件はモメ事とは思えない。地域住民がどうしたら便利に暮らしていけるか色々な意見を
言っているのだからね！
さくらヶ丘の方が言っている事も良く分かるし、ウルビノの方の事もわかるよ。
どうしたら、地域の方々が皆満足できるのか？
バスの増便？新路線の開設？市や東急だって利益が上がれば動くんじゃない！
誰が音頭を取るかは置いといて・・・無責任で申し訳ない。

おはようございます
ウルビノ住人です
昨日の臨時総会の結果、バス基金はそのまましばらくストックされることに
なりました。
レインボーさんとの「ご縁談」も夢に描きながら（＾＾）
何年か後にでも何らかの方法でバスが復活出来たら良いなと
思っています。

こんばんは（*^_^*）
ウルビノ住民さんと住民みなさんへ

桜ヶ丘の住人さんの例もありますがバスに
座れないとかあったらどうするべきでしょうか？
良く判らないのですが（判らないなら発言するなと意見はやめてください）、
蟹ヶ谷のほうが先だと、座れないと不満は出ると思いますし、
ウルビノが先だと、レインボーズヒルから不満が出るような気がします。

それをふまえたうえでみんなが納得する結論がでれば良いと思います。
私はバスに乗りませんので、合同で運用することによって経費が浮けばいいと思いました。

>>24 >>30 >>50の居住者よ
　あんたこそ、営業妨害だ。
　あんたみたいな、ヒステリックな人間が住んでるマンションを
　好んで購入すると思うかね？
　あんたの無知無能な書き込みだけで、資産価値が下がるわい。
　自覚しなさい。

たぶんね買ったの後悔してる人なんだよ。
だからね、その琴線に触れるとヒステリックになっちゃうんじゃないのかな・・。
だってすごく気に入っていれば広い心でいろんなことを真摯に受け止められるもんじゃないの？
私はいいマンションだと思っているし、いろんな課題があるけれど「いい方向で」という気持ちで住んでいる方たちと
考え取り組めたらいいなと思っています。

ん〜
残念だね。
同じ住民としてわかってもらえなくて。
よく文章も読んでもらいたいね。
住んでいて快適と書いたはず。バスの事にしたってそんなに大きな事とは
自分は捕らえていない（おっと失礼。個人的な意見でした）
購入を真剣に考えている方々に対し、候補から外した人間の意見で影響したらどうなるか？
考えてみてほしいね。
自分もいいマンション（車があればもっといいだろう）と思っての書き込みなんだよ。
あの価格でこの広さは十分魅力だろ。バスや駅から遠い事だって買う人間が自己解決できる事だろ。
一生住む中で、自分は小さい問題だと思っている。
資産価値？自分の一言で下がるわけがないだろ。少し知識が増えたからって使わないでほしいね。

５３、５４はこのマンションの事を本気で思っているのかね？
２３には余計なことを言われたんだ。注意して何が悪い？
他の方々。自分はヒステリックですか？

うん！ヒステリックだよ。
なんか、言ってる顔が目に浮かぶようだよ。

私はそうは思いませんよ>>55＞ヒステリック
それに、実際住んでいらっしゃるあなたが「快適」と仰っているのですから
営業妨害の意図なんて感じられませんよ

うまいもんでも食って、前向きに考えるべし。
http://www.bit-st.jp/station/sta08550.html
http://www.bit-st.jp/station/sta07272.html

ヒステリックかどうかは別として、これだけ駅から離れていることを瑣末な問題などと片付けてしまうと、
文章自体に説得力がなくなってしまうのではないだろうか。価格と広さを得るために、
膨大な時間を失っているのは事実であるわけだから。

>膨大な時間を失っているのは事実であるわけだから
単純に駅からの時間だけを考えて、たとえば徒歩5分のマンションとバス20分のマンションを比べて
後者の方が15分失っているというのは、短絡的な発想ではないですか？
バスの中で読書したり、考え事したり有効に使えるはずなので、失ってはいないですよ。
駅から遠いのは、確かに不便だけど駅の近くで60㎡の絵毎マンションで窮屈に暮らすよりは、
かなりいいと思います。しかもマンション前からバスの始発があったりするので
バスも意外と便利だと思います。

ミス
絵毎　-->　狭い　です

近隣の駅前徒歩5分のマンションなんて、私には買えません（笑）
私は溝の口にバスで出てますが、本数もそこそこあるし、終バスが２２時４０分なのがちょっと残念だけど、
朝、始発で座って寝ていける、職場が渋谷なので１本でいける。（ま、だからこのマンション選んだのですが）

綱島駅・武蔵新城駅・武蔵中原駅・武蔵小杉駅・溝の口駅・元住吉駅と一応川崎駅へは、
蟹ヶ谷のバス停から行ける訳ですから、慣れれば便利ですよ。

あ、そうそう今日出勤の前に洗濯物干してたら庭にクワガタが居ました。
ホント自然たっぷりです（笑）

>私は溝の口にバスで出てますが、本数もそこそこあるし、終バスが２２時４０分なのがちょっと残念だけど、
井田営業所行き深夜バス(平日）
24:15 24:35鷺沼駅
24:34 24:54子母口住宅前

それは失わないように努力しているということでは・・・

なんで駅からの時間によって、時間を失うとか失わないとかなるんです？
自宅にいる時間が(多少)長いか短いかの違いだけで、あほらしいです。
バスとかで周りに誰かいるのがやだとか、自宅で一人の時間がいいとかいう
ひっきーなら自分の時間がなくなったと思うのかもしれませんね。
そんな駅までの時間とか気にしているくらいだから、勤務場所は自分の時間が失われないように
相当近いんでしょうね。

勤務先は選べないがマンションは選べる。転勤もある。勤務先の遠い近いを問うのはナンセンスだろう。
「時間を失う」という表現は適切ではないが、このマンションがなぜ安いかと考えた場合、一番の理由は
立地の悪さにあることは皆、承知しているはず。そのことを瑣末な問題と片付けてしまいたい気持ちは
わからないでもないが、そのとおりだとするとこのマンションが安い理由を自ら否定してしまうこととなり、
説に係わる説得力がなくなってしまうということ。そういう意味では「62」のように考えた方がいいと
思うのだが。すまないけど、自宅にいる時間の長短は重要なファクターだろう。

まあ駅から遠いのは確かですね。
私は友人を呼んでホームパーティをやるのが趣味なんですが、やっぱり集まるにはバスに乗ってきてもらうか、車で迎えに行くことになります。
もっと駅に近ければ遠方の友人も呼びやすいとは思いますね。
ただ、それを補って余りあるメリットが価格と広さだと思ってます。
私は二十代半ばを過ぎたぐらいの平凡なサラリーマンですが、この年で書斎と寝室という自分たちの空間をキープした上で来客用の和室とパーティが十分出来るぐらいに広いリビング（しかも長年憧れていたカウンターキッチン）を手に入れられるなんて思っていませんでした。
駅から遠いといってもバスや車を使えばたいした距離ではないし、ポジティブに考えればいろんな駅にそこそこ近い（私は日吉駅にも元住吉駅にも武蔵新城駅にも歩いていけます（笑））とも思ってます。
nobuさんと同じように、駅の近くは高いし狭いのでスペースを取る自分の趣味を優先して検討物件から外しました。
マンションの価値なんて住んでる人の目的によって異なるんですから、そこで議論するのはナンセンスじゃないでしょうか。

ただ、正直に言えば「このマンション売れ残ってるみたいですね」とか書き込む人の気持ちは分からないですね。
自分は購入して満足してますけど、坂の上にある物件だし、バカ売れとは行かないのでしょう。
あとはゴクレさんが広さと安さという武器をアピールして、頑張って売ってくれる事を祈るだけですね。

そうですね　きっちり売ってもらわないと困ります。
管理費も修繕費も足りなくなってきます。

管理費修繕費はゴクレさんが払ってくれてますよ。（管理組合の会計報告でも毎月確認しています。）
ただ、修繕積み立て基金の部分は入居者からもらうので、埋まってくれるに越したことは無いです。

６３さん、ありがとうございます。
利用させてもらいます。

溝の口駅22:40発蟹ヶ谷行きに乗り遅れた場合は
直ぐに南武線で隣の武蔵新城まで行けば、東急バスの終車に間に合います。

22:54 23:04新城駅前
23:04 23:14蟹ヶ谷