クレストフォルム日吉レインボーズヒル＠マンション購入者2

あきらかに　101＝105　だろ。

匿名で発言している以上は101と105が同一人物と取られてもしょうがないと思うけど。

私は101ではありません。
ちなみにマンションの購入は初回です。
そしてB型いい加減な性格だと思ってます。
駐車違反も駐輪場の放置も私はしない、と言ってるだけで、ルール違反をしている人のことは
なーんとも思いません。
Ｂ型なんで（？）ひとはひと自分は自分です。
担当の営業マンがものすごく頼りなかったんだけど、購入してから「聞いてないよ！」って言うのは
とってもイヤだったし、主人もしごとで忙しいので自分で全部調べました。
なので、自分がとてもしっかりしているとは思ってません。
売る人の言うことを100％していなかったのは事実です。
今、とても気に入って暮しています。

１０１さんと１０５さんを混同した発言をしてしまいました。
１０５さんすいません。

私も、今有るマンションのルールに従って生活していくつもりです。
なので、バイク駐車場がなければバイクを所有するつもりはありません。

まー小さな事まで話に出すと色々不満な部分はありますが、
あまり大した事ではないので気にしないようにしています。
なので１０５さんと同様に、私たちのマンション気に入ってますよ。

話は変わるのですが、久しぶりにマンションのホームページ見たら
バス運行についての表記が変わっていました。

「敷地内」と言う表現が「無料」って表現に変わっていました。
でも、けして無料なわけではないですよね？
私たちの管理費から運用費が出ているわけですから。

101です。私からも言うが、101≠105です。どこが明らかなのか。逆に119は鋭い指摘。
105の言うとおり、気に沿わなかろうとも、コミュニティで定められたルールは守るべき。単純な話だ。
なのに、105を変人扱いしてみたり。おかしなことだ。
バイクに乗らないので、私もバイクの駐輪場がどうあろうが、どうでもいい。
ただ、一部に平然とルールを破る住人がいると、そういう風潮が蔓延していってしまうのではないか、
まさに住人の質が落ちていってしまうことにはならないか、それを懸念している。
住人が一致して良質のマンションを目指していくのなら、少なくとも決められたルールは守るようにしたい。

１０５へ
１０５で書いたことは明らかに挑発でしょう。

また、１０１ではありませんとか匿名で書いといて間違われたからって、
訂正なんかいらないよ。
どっちみち不要な発言でしょ。

１２３で書いたことを初めに書いていればみんな揉めないのに。

よほど不要な発言だと思います。
105のどこが挑発ですか。意見を言ってるだけじゃないですか。
123についても、自分の考えとニュアンスの違う発言者と混同されたのが不本意なので、
そのことを指摘されただけだと思います。
もめたのではなく、いくつかの反論が出てきたということで、掲示板なら普通のことでしょう。

＞１２８
また、１０５が匿名で言ってるだけでしょ

128ですが、105ではありません。
削除依頼だして調べてもらったいいでしょう。
しつこい上に礼をわきまえない人ですね。

１０５、１２７、１２８、１２９、１３０みなさん要らないひとですよ。

自分の言いたいことだけ言って、改善しようとか思っていなくて。

自分の意見を言うのなら、気持ちを押し付けるんじゃなく、
改善点も話さなければ意味がないと思います。

「もめたのではなく反論です」って、反論し合う＝揉めるでしょ。

改善案に対してのメリデメを論議してるんだったら納得ですが、
自分の意見をごり押ししたいのなら別でやってくださいよ。

１３１、大丈夫！？
要らないとか要るとか変な事言い出してるよ。

バイクのルール外駐車の話になるといつもこうなる。
結局は、一部のルールを守らない住人のために、マンションのイメージが損なわれている。
「住人の質」というのは、マンション全体のことを問うているのではない。
一部のルール破りを止めない心ない人たちのことを問題視しているのだ。
最低限のルールを守ってくれ、なぜこんな単純な問いが白眼視されないといけないのか。
情けないのひとことを痛感している。
そうそう、101です。

バイク置場については売主のゴールドクエストが敷地外に月極の区画を用意しているようです。

提案ですが・・・
ここの購入者専用の掲示板を立ち上げて意見や要望、コミュニュケーションの場を設けてはいかがでしょうか？
幸い、マンション内接続業者（e-mansion）のＩＰ利用で住人専用にＣＧＩの設定で何とかなりそうです。
とりあえず、試験的なＢＢＳを立ち上げいいのですが・・・余計なお世話だったりして・・・

記　サウスコートの住人

たーさんへ
>最近のは火力（電磁力？？）も強くいいらしいですね！
初めはびっくりしました。
水を沸かしたら１分もかからずお湯になって、思わず蓋をあけて確認しちゃいました。

>本体って３０諭吉くらいですか？
定価は２７万で価格ですが、ヤフオクで１２万で購入しましたので設置費込みで１５万いきませんでしたよ。
>冷蔵庫の件もわかったら教えてくださいね！うちはまだ、冷蔵庫か洗濯機どっちを新しくするか
>決めかねてます。
うちは飲み物を良く飲むので、製氷機付の冷蔵庫は重宝してます。

>おっきいテレビも欲しいし。
>どなたか、プロジェクションテレビ使っている方いないですかね？画質とか使用感を教えていただけると嬉しいです。
>今エプ○ンの４７インチを候補にあげているんですが、ショールームとかで実物を見たいのですが中々時間がなくて・・・

私も大型テレビは悩んでますよ。
身の回りの家電好きに聞いたところプロジェクションテレビは賛否両論ですね。
あと２年間で価格は安くより良い商品が出ると思っているのでいまは我慢して、
ホシザキのビルトイン食器洗浄器を購入しようと思っています。
（６分で洗い終わるのが魅力なんですよ！）

自分のマンションに対する愚痴や不満ばかり言っているから悪いのでは？
マンションのイメージが損なわれているとか、情けないとか言うなら、
その問題をどうにかしようとする意見はないのですか？
この掲示板で解決策述べても意味が無いという意見もあるだろうが、
愚痴や不満を言っても同じ、意味はないと思うよ。
バイクの駐車に関しては、誰も良い事をしているとは思っていないはず。
少なくとも、この掲示板で発言されている人全員が、悪い事だって認識していると思います。
ただそれに対して、考え方が違うのはしょうがないと思います。
バイクの違法駐車を無くしたいと思っているのは皆同じなのだから、
その目的を達成できるような発言にした方が良いのではと思います。

それと、以前から話は出ているみたいだけど、
○は△じゃないとか○≠△とか弁解するくらいなら、適当でいいんだから名前書けば？
文章の頭に○○です。とか書くなら最初から名前の欄に書けばいいと思うんだけど・・・。
「匿名」で書いた以上は、発言が混同されてもしかたがないと思います。

むつきさん
こんにちは。ＩＨやはりよさそうですね！興味が出てきちゃいましたよ。これでまた悩みが増えた・・・笑
物さえ安く購入できたら工事は自分で出来そうなので頑張って購入資金を貯めます。

うちはナショナルのビルトイン食器洗い乾燥機をつけましたよ！「汚れはがしミスト」が気になって！
ホシザキのってそんなに早く洗ってくれるんですか！？
やはり食洗機は楽チンですよ！

たーさん、こんばんわ♪
ＩＨはいいですよ、特に揚げ物は１８０度とか固定出来るので。
食器洗浄器は注文しました。
取り付けはやっぱり自分でするんですけどね。

むつきさん、こんにちは♪
食洗器までご自分で取り付けるのですか？？？凄いですね！
家は、巾４５ｃｍでシンク下にしか取り付けられなく、シンク下用の取付ＫＩＴなど追加がでてしまいました。
業者さんも結構苦労してましたよ。朝から初めて昼過ぎまでかかってました。

141さんへ
解決策を出さないと怒るひとがいますよ。
怖いですねー。
105さんがいい例です。
匿名で書くことすらものすごい勢いで否定してきますよ。

別に匿名で書くことが悪いとは言ってないんじゃない。
まー何人かは悪いって言ってるかもしれないけど。
ただ、他の匿名者と一緒にされた事を嫌がっていちいち
説明するくらいなら最初から名前書けばって事でしょ？

それと、バイクとか車の違法駐車の件についてだって、
こうなる事を予想出来なかった人だって悪いわけでしょ？
俺も色々なマンション見てきたから予想はできたよ。

・駐車場が少ない
・立地的に不便
・マンション周りに無駄なスペースがある

こういう状況が揃っているマンションは意外と
バイクに限らず車や自転車の違法駐車問題は出ているよ。
あくまでも、俺が調査したマンションだけの話だけど。
でも、俺はその辺を我慢しても、この広さと価格は
得だなって思ったから購入した。
実際にこのマンションでも違法駐車が出てきた時は
あーやっぱりって思った。

違法駐車している奴らは駄目な住人だ、
ルール守れない奴らは質が悪い、
なんてあえて言わなくたっていいじゃん。
俺から言わせると、こういう問題が起こるって分からなかった
って事だって十分「調査不足」の範囲だよ。

仲の良い友達同士で作っている掲示板ならわかるけど、
こういう誰でも書き込める掲示板で品の良し悪しを
求めるのは無理だと思うけどな〜。
匿名での投稿だって別にめずらしいわけじゃないし。
でも、他の匿名と一緒にされて「違う〜」とかいうのは
めずらしいよね〜。

とりあえず、解決法の意見はなし？
駐車禁止のコーンが立ってるけど、器用に間に止めてるし。
バイクのほうにはコーンがないよねぇ。

道からの入り口に契約者の進入を禁止しますみたいな看板があるけど、
S棟とP棟の間はまだ公道ではないということかな？
公道ならいい加減警察呼ぼうと思うんだが。

>143
なかなか説得力のある意見だね。いわれてみたらそんな気もするよ。

コーンの間に器用に停めてるのは私も関心してしまった。
警察はさあ、相談したよ。そしたら駐車禁止の標識がないとダメなんだってよ。
アカシホ団地の住民もいろいろ工夫してるみたいだね。
特に解決策はないよもう、管理するには住民も多いし、敷地面積も広すぎるし管理しきれないよなあ。
それこそ、個人のもんだいだろうな。
しかし、この問題が起きてから思うのだが隣人が当事者だったらと思うとどうもなあ。

棟の間は間違いなく「公道」。
だからマンション住人以外が利用してもいい土地と
なっているはず。
ただ、現在この公道に入る為にはかならずマンション私有地を
通らないと行けない。
だから普通に考えたらマンション住人以外は入れない場所となっている。
それなのに公道・・・。
誰から見ても、名前だけの「公道」になっている。

こういう状況の中、警察はどこまで対応してくれるのだろうか。
「駐車禁止」だったらすぐに違反として取り締まれるが、
少なくとも、「違反」として取り締まるには、「長時間駐車」を
している事が条件に入ってくる。
それもまったく動かさない状態である必要がある。
警察のマーキングに気づいて、少しでも動かせば「違反」では
無くなる可能性もある。

また、今回は警察の指示で違法駐車が無くなったとしても、
それは一時的であって、根本的な違法駐車対策を考えなければ
また同じ問題が出るだろう。
その時はまた警察を頼るのか？
警察だって暇じゃーない。
最終的にはマンション側でどうにかしてくれっていわれるだろう。

ルールだけでは、守る人は少ないだろう。
ルールと罰則が両立して初めて、価値が出るもとの考えている。
だから、マンション側で何らかの罰則等を考えなければいけないと思う。
また、違法駐車をさせない環境作りも必要と考えている。
警察に相談すれば車輪止め等を貸してくれるだろう。
そういうものを利用するのも一つの手だと思うが。

ルールを破ったものに対する罰則が確かに無い気がする。(どっかの書面に書いてるかも？)
では、やったもん勝ちになってしまうので、S棟の住人さんの言うとおり何らかの罰則を
決めるのはいいかもしれない。

あのコーンのせいで微妙に不便になったと感じる今日この頃。
効果は無いように見えるけど、ちょっと荷物を降ろしたり、忘れ物取りに行ったりするのに気持ち的に止めづらい。
駐車は禁止でも停車は許してほしいです。(反論があると思いますが)
駐車場がピットの一番下とか、立体駐車の一番上とかだと厳しいのでは。

停車も駄目だとは言ってない。
というか、停車も禁止になったらバスも止められなくなる。

駐車：車両等が継続的に停止することや運転者が車両等を離れてただちに運転できない状態
停車：車両等が停止することで駐車以外のもの

つまり、荷物を降ろす程度なら停車になるが、忘れ物を取りに行くのは駐車になる。
とはいえ、別にこの程度の駐車をする行為を問題にしているのではない。
問題なのは、あのスペースを自分の駐車場のように長時間駐車している住人である。
これはマンション住人の力を合わせて解決するしかない。

ただし、149の発言にあるように駐車場の場所・位置によってこれ位は許して欲しいという発言は
控えた方がいいだろう。
そのような考えの延長で、今回の違法駐車が起きているのだから。

>停車も駄目だとは言ってない。
存じてますよ。コーンがあると気持ち的に止めづらいというだけです。
しかし、停車と駐車を第三者がどのように判断できるかですね。

>ただし、149の発言にあるように駐車場の場所・位置によってこれ位は許して欲しいという発言は
>控えた方がいいだろう。
私なにかおかしい事言いました？
停車がだめだと駐車場がピットの一番下とか、立体駐車の一番上の人は、
いちいちしまうのが大変だなぁって。
駐車場がピットの一番下とか、立体駐車の一番上の人は、駐車OKといっているわけではないですよ(^^)

自分の駐車場のように長時間駐車している住人(車)の調査が必要ですね。
ある程度毎日ナンバーなりをチェックして、証拠をたたきつけた上で罰則ですかね。
大変ですが。

151さん
責めるつもりで書いたつもりはなかったが、
151の発言を理解しないで、
気分を損ねるような発言をして申し訳ない。

問題となっている車に関しては、皆十分わかっているのではないだろうか？
毎晩のように停めてあるのだから、嫌でも目についてしまう。
例のワゴンに関しては、そろそろ怒りも限界だ。
日付と時間入りの写真が一番効果的ではないだろうか。
そういう証拠を掴んでおいて、車輪止め等で動かないようにすれば
反論出来ないでしょう。
それでも、逆上して反論してくるようであれば、警察に提出すればいい。

はじめまして。こちらのマンションの資料請求をし検討しているものです。
私はＤＩＮＫＳの為なかなか時間がとれずモデルルームにはまだ行ってません。
何点が住民の方にご質問があります。アドバイス頂けたら嬉しいです。

・バスでなく徒歩で近隣駅まで歩くことは可能でしょうか？どのくらいかかりますか？
・犬は飼えますか？飼っている方はどのくらいいらっしゃいますか？
・周辺に託児施設は充実していますか？（あっても実際に預けられないという事もあるようなので）
・購入して一番良かった部分・イヤだった部分

よろしくお願い致します！

＞S棟の住人さん
いえいえ、こちらこそ変なレスして申し訳ないです。

＞153さん
わかる範囲だけ。
日吉までは30分かかります。いつの日か子母口あたりに地下鉄ができるそうなので、10分くらいになるのでは。
犬は飼えます。ただし全高50cmだったかな。中型犬は微妙な感じです。(たまに大きいの見かけますが)
託児所はわかりません。
よかったのは、広いとこですか。いやなとこは、この掲示板でも盛り上がってますが
マナーやルールを守れない住人がいるということですね。改善していきたいところです。

>149さん
早速の貴重なご意見、ありがとうございます＾＾
・徒歩30分はツライですね。でも地下鉄ができるんなら・・・
・犬は飼えるんですね。ＨＰに「ペット可」とうたっていなかったのでダメなのかな・・・と。
・良い点ですが確かに80㎡近い間取りはいいですよね。広い！し価格も良心的。
　そして・・イヤな点ですが、バイクや駐車などの件が問題アリのようですねー
早めにＭＲへ伺いたいと思います。ありがとうございました♪

＞149さん
重ね重ねのご質問で申し訳ありません。
あの、犬の飼育可の件ですが、やはり一匹まででしょうか？
いずれ母との同居も控えており、実家に老犬もおりまして・・・
今のワンコと実家のワンコで2匹になってしまうかもしれないと思いまして。
ご教授頂けると幸いです。

検討中さん、多分あなた達には合わないと思います。

敷地内でのペットのマーキングは問題になってますし、敷地内は抱っこして歩かなきゃいけないので。。

それに、子供がちいさい家族が多いので環境はうるさいですよ！！！
それでもよろしければ歓迎します。
でも、来た後で揉めたくはないので、平日の昼・夜・土日の昼・夜は一度来てみて欲しいですね。
それでも、納得していただけるかたなら大歓迎ですよ、お待ちしてます。

＞検討中さんへ
おそらく川崎縦貫高速鉄道線をおしゃっていると思いますが、現在の予定では平成29年開業予定のようです。
ということで、現在の計画で約12年先です・・・

>検討中さん
2匹まではよかったような気も・・・。ゴクレの販売員にちゃんと確認してください。
老犬や犬の頭数とはマーキングや抱っこするのと直接関係無いので気にしないでください。
また、確かに子供はうるさいですが(今日も奇声が・・)、子供がうるさくないマンションなんて
家族向けでのマンションではないのではないのでしょうか。

犬のマーキングは郵便ポストの掲示板にも張ってありますが、そんなにひどいですか？
気になったことはありません。
EV内に500mlのコーヒー牛乳のパックが置いてあったのは気になりましたが。かなり腹立ちました。

地下鉄はいつの日かなんですよ(^^　12年先はかなり先ですが。
駅までの距離を犠牲にして、広さと安さを取っているのでその辺は期待しないほうがいいです。
バスでいろいろな駅に出れます。始発もあるので座れたりします。
チャリがあれば坂厳しいですが、15分で日吉や武蔵仲原/新城に出れます。

検討中さんへ

ペットに関しては、一般常識程度のマナーを守って頂ければ大丈夫だと思います。
子供に関しても、新しいマンションだし家族向けのプランが多いマンションなので、
今は、多少騒がしいのは仕方がないと思います。
家族向け新築マンションをお探しならどこでも同じだと思います。

条件の中に駅まで歩けるとか、近くに託児所があるという項目が必須であるなら、
現状厳しいかもしれないですね。
ですが、将来ご両親との同居を考えてなさるなら、この広さは相当な魅力のはず。

ちなみに、私の購入して一番良かった部分・イヤだった部分は

【良かった点】
・圧倒的な広さと値段
・バス経路が結構充実している
・バス停がマンションの目の前
・夜は意外と静か。
・天気が良いと富士山が見える←部屋にもよります。

【悪かった点】
・家が広くて掃除しきれない（笑）
・バイク駐車場が少ない←これは本当、認識不足でした・・・。

購入してからイヤだった点とかは余り無いのが正直な意見です。
私には　広さ＆価格＞立地　なので
こういう人にはとても良い物件だと思いますよ。

廃墟マンション購入ご愁傷さま

１６１！
ローン審査でも落とされたか？？？

皆さん、アドバイスありがとうございます。

＞157さん　私は現在はDINKSですが、いずれ子供を作る予定なのでウルサイのは全然構いません。
今は池上通り沿いのマンションなので騒音も結構ありますが全く気にならないですし
逆に少しウルサイくらいのほうが犬の吠え声が聞こえても困るのでむしろ安心しています。
おっしゃる通り、いろんなパターンで下見をしてみたいと思います。

＞158さん　12年先は永いですね。出来たらラッキーくらいのほうがいいのかもしれませんね＾＾

＞159さん　ゴクレに電話で確認しようとしたところお盆休みでした＞＜きちんと確認してみますね。
敷地内は抱いて生活するつもりですし、今のマンションでもそれは規約に含まれています。
マーキングをするのはオスのワンコだと思いますが、敷地内を歩かせている証拠ですよ。
うちはメスなのでマーキングはしないので少し安心しました。頑張ってチャリで通おうかな！！

＞きよたさん　良い点・悪い点　色々書いてくださりありがとうございます!参考にさせて頂きますね。
できるだけ皆さんに迷惑をかけないように気をつけたいと思っております。私もいずれ子供が欲しいので
騒がしいのに関しては全然構いません＾＾そうなんですね、親との同居を考えると広くていいなと思っています。
価格も手が届きそうですし。。。あと、バイクの件は問題になっているようですね。

次の休みにMRへ行ってきます。皆さんありがとうございました。

バイク及び車の違法駐車、本当に見栄えがわるい。
本当いい加減どうにかしてもらえないだろうか。
原付のみならず大きなバイクまで駐車されているではないか。
しかも丁寧にカバーまで付けて。
ちゃんとお金払って敷地外駐車場を借りているまじめな人間が
馬鹿を見ているようで可哀想である。
チェーンをかけて動けなくするだのして、早急に違反者住人を見つけて、
罰則を与えるべきだと思うが。

チェーンや車輪止め等バイク退去するのにかかった費用は
違反者住人が払えばいいことなのだから、
費用に関して他の住人に迷惑がかかるわけでもあるまい。

組合役員もこの掲示版を見ているのだろうから、早急に対応してもらえないだろうか。
毎日毎日腹が立ってしかたがない。
いったい何ヶ月我々は我慢をし続ければいけないのだろうか？

164の住人は可愛そうだね〜。
毎日毎日心無い住人の違法駐車に苦しめさせられて、
ストレスが溜まっているではないですか！！
幸せの新居マンションが地獄のマンションになってしまってるよ。

アンケートの結果がどうなろうが、駐車場増設の件が可決されようが否決されようが、
どのみちあの違法車両は全部撤去させるんでしょ？
今やるか、後でやるかの違いなら今すぐ撤去した方がいいんじゃない？
組合役員および管理人が何をためらっているのかわからない。
撤去なんて簡単でしょ。公道に停めてる放棄車両なわけでしょ？だから

「ここに停めてある車両は、違法駐車です。速やかに撤去されない場合は、
不法投棄車両と見なし、ナンバーを控えさせて頂いた上で強制的に撤去致します。
また、撤去にかかった費用に関しては、ナンバーより個人を特定して支払っていただく事に
なります」

って看板or張り紙をしておけばいい訳でしょ。それを無視して停めつづける奴がすべて悪い。
警告を無視してるわけだからね。
コーンとか意味ないよ。それこそお金の無駄使い。
誰かが警察に相談したらしいけど、標識が無いとね〜とか当てに出来ない返事も
返ってきた見たいだし。

もう穏便に解決なんて無理無理！
組合役員および管理人を筆頭に強制撤去をするべき！

昔堂々とうちの駐車場に車を止めてたやつがいてね、毎回だったからすっごい頭きて、１６５さんのようなことを
紙に書いてフロントガラスにべちゃーっとガムテープで張ってあげた！
こっそり窓から伺っていたら、持ち主がきて、なかなか剥がせない紙にうなだれてたよ！！
夏だったからいい具合に接着剤が溶けて大変だったみたいね。

我慢の限界を超えた住人が違法駐車車両に対して、嫌がらせとかイタズラとかして、
警察沙汰とかになってからじゃー遅いよまじで。即撤去をした方がいい。

反論を覚悟して言えば、やはり住人の質の問題ではないかと思う。誤解なきように申し上げれば、
全体の質が劣るということではなく、手の届きやすい価格のマンションであるため、どうしても
最低のルールさえ守れないような質のよくない住人も混入してしまっているのではないだろうか。
著しい実害が発生している訳ではないので何となく放置されているが、ルールを守って生活して
いる大多数の善良な住人のモラルダウンを惹起してしまうのではないかと、それを懸念している。

大多数がルールを守って生活している住人ならモラルダウンは起こりにくいとも言える。
混入してしまった質のよくない住人が改められる、あるいは去って行くので全体の質がアップする。

モラルダウンを放置するとスラム化する。そして、そういう土地柄が形成される。