in the Park荻窪 #5　■入居者（予定含）・購入検討者限定■

消防法で検索したら、３１ｍ以上の高層建築物には防炎カーテン義務なんだね。
N棟はセーフだけど、S棟は義務なんですね。
今度の来月実施の法定点検の時、そこまでやらんだろうな＞管理会社

避難経路を遮断する荷物位は注意して欲しいな。

>>318
自転車の通報と併せて「ＨＰの物権概要」のリンクが外れている件に回答が来ました。

販売ベースでは全て売れたそうです。
あとは、ローン審査と買換が通るかどうか。それで完売です。

自転車の方は、明日の自転車再配置以降、また厳しく対応するという回答でした。

某ご近所の大規模マンションは、売れ残って荒れてきたので
それが本当ならいい話だ^^

夜、中庭の虫の声が心地よいね。昼はシャウトするお子たちが
ちとうるさいけど。

自転車とかカーテン気にする前にペットの鳴き声なんとかしろよ。
犬の鳴き声とか平気で撒き散らせるし。

毎日どっかしら聞こえてくるぞ。
常時鳴いてないだけ救いだが。

>>326
>自転車とかカーテン気にする前に

キタ-　自分の都合悪い話題をそらそうとするヒト...
うちは、ペット飼っていませんが、マンションで
うるさいと感じたことないよ。

強いていうと、N棟となりの戸建（アパート？）の
小型犬がやたらうるさいかな。
まー　窓閉めちゃえば気にならんけど...

「なんとかしろよ」という程気になるなら、ある程度
区画まで絞って、管理会社にクレームあげれば？

マンションに飼い主いない、ご近所のワンコのこと
ここでクレームあげても仕方ないっしょ？ｗｗｗｗ

ペット可だからある程度しょうがないけど、
あとはモラルの問題ですよね。
うちはペットいないし、近所も鳴き声はしないけど、
もしベランダや窓開けてほえ続けられたら迷惑だと思う。
壁一枚むこうは他人が住んでるんだから配慮するのは当たり前。

夜帰宅すると絶対と言っていいほど赤ちゃんの泣き声が中庭に響いています。
中庭ではうるさい程ではないけど、近隣のお家はうるさくないのかな？
窓閉めればいいのに・・・。いつもシーズンの上の同じ方から聞こえてます。
たまたま？

>>310

その後、改善されたのでしょうか？＞DUEのチャリ放置

>>329
サウステラス、問題の３戸のうち、１戸は改善されました。
後の２戸（酷い方：２台置いているのと野球道具や家具を一緒に置いている方）は相変わらずです。

毎日、みまわりですか?
我が家は何もおいていません。
（室外機は置いてある。）
あまり、うろうろ、じろじろ、しないでね。
あなたの顔しらないから、不審者で通報しちゃうかもよん。

今日、管理人室に販売センターの人が、不要になったスリッパを持ち込んでいました。
販売センターを案内するＳＳ棟西側出入り口脇の看板も、センターの裏の空き地に移動しました。
「あとは引渡しを待つのみで、ご案内出来るお部屋はありません。」ですと。

苦節２１ヶ月か、営業さん乙！

プロムナード荻窪の入居が本格的になり、河北総合病院の老人保健施設の西北側の歩道が、プロムナードの入居者が頼んだ引越し作業以外の業者の車で溢れかえっています。
殆どがバンで、中の搭載用具を見て直ぐにわかります。

>>332
毎日はしておりません。
区切りのいい所でチェックはしています。
どういう趣旨での書き込みですか？
棟内だけでなく、外の状況も見ていますよ。

散るバスターズに通報すればｗ＞332

クイーンズの駐車場あたりから
ベランダチェックとかしてるのでしょうか?

歩いて淡々と周るのよ。
そのくらいの体力は無いの？

310=339は論理のすり替えがお好きですね。
マンションの内外を監視するのもお好きですね。
偏執狂に近い印象を持ちます。
管理室に通報されないうちに自粛してくださいね（＾−＾）にっこり

>>340
正規の扱いで決められたことを守るかどうかをチェックすることに対して、何が問題なんですか？
管理室に通報するのはご勝手ですが、あなたが恥をかくだけですよ。
そのようなことをここで記述する根拠を示してください。

>>342
あなたに言われることはないですよ。
管理人より、あなたの考えはどうなんですか？
暇ではありません。時間を作っているだけです。
気持ち悪いんだったら、マンションから出て行けばいいでしょう。
当り前のことをやっているだけで、咎められる筋合いはありません。

久しぶりに書き込むね。

・チルがいると知っていたら買ってない。
・チルが巡回監視しないN棟でよかった。

日常生活を送っている中で気がついたことを管理室に通報するのは正常だと思います。
違反住戸をわざわざ探して通報するのは異常だと思います。

完売したのならこのスレも終了したほうがいいかもね。
活躍の場が減って困るのは御仁だけだろうしｗ

お前がマンションから出て行け！！

この前、夜ウロウロしてる人を見かけ気持ち悪かった。
うちはＤＵＥに何も置けずにいるので、注意してくれる人がいるのは
ありがたいと思っていましたが、いざチェックしてる様子を目撃すると
怖い・・・と思いました。
やはり管理室にお願いした方がいいですよ。
本当不審者っぽく見えましたよ。

こんな時間にベランダでの話し声が聞こえる。
どうも椅子を出してお酒でも飲んでるのか、男性二人の笑い声や話し声が
窓を閉めていても聞こえる。
名前も顔も知らない人だけど本当常識ないな〜
これってタバコや廊下でも携帯電話と同様、管理室に言えば注意してくれるんですかね？

いますぐ管理室に通報したら？>348

セキュリティ面を考え、戸立てでは、なくマンションを購入したのに
住民が、不審者では家族の安全に不安を覚えます。
「正規の扱いで決められたことを守るかどうかをチェックする」とおっしゃりますが、
玄関先やベランダを見回り続ければ、家族構成や、在宅帰宅時間なども
おのずと、わかってくるのでは?
マンション内の規則を守らせるために、法にふれるような事が起きない事を願います。

340さんではありません。

Ｎ棟なんですが、車が水没しないか心配です。すでに水がかなり…。

>>350

ちょっと考えすぎじゃない^^　その辺心配はじめると
どこにも住めなくなるよ。
310氏がチルの可能性高いけど、まぁ　不審者かどうかは
別として、住民＝関係者だから、敷地内うろついただけじゃ
法にはふれないなｗｗｗ　まぁ　毎晩夜中に見回っていたら
かなりキモイですが、そこまでしてないでそ（タブン;;）
まぁ　クイーンズ駐車場からチェックすること自体は、病的な部分が
ありますが、他のヒトからも見られてる可能性あるわけで...
普段から、ある程度　外から見られてること想定して生活を
すべきではないですかね？
・カーテンに遮光裏地つける
・ミラーレースにする
・カーテン開けっ放しにしない...　そういうことしないで
プライバシーなんて守れないと思いますよ。

ただし、プライバシー重視のヒトが、S棟（特にサウステラス）を買うのは
ちょっと変だと思うよ。北側窓および玄関は、同フロア住民からも、
シーズンテラスのリビングからも、みえちゃうからねー

チルに見回れるのが嫌だったら、管理会社に「見回り強化」を
依頼するですかねー

>>352

こういう天気の時は、S棟の駐車場棟の方羨ましいですね。
先ほど車で帰宅しましたが、洗車機のシャワーの如く降っていたので
チェーンかけている間にずぶ濡れになりました;;
綺麗なるかな＞車＾＾

サウスはＱの駐車場や青梅街道から見上げるとリビングや
ベランダの様子は見えるし、シーズンはサウスの廊下から
リビング・ベランダの様子が丸見え。マスターはシーズンの
廊下や駐車場棟からリビングの中まで見えてしまう。
どこに住んでも同じでしょう。

>>352
>４日夜、東京都内で非常に激しい雨が降り、杉並区では午後８時５０分から１時間に１１２ミリ、
>三鷹市でも同９時２０分から１時間に１０５ミリの雨量を記録した。（読売新聞） - 9月4日23時34分更新
らしいですよ。
神田川や善福寺川のそばは大変かもしれませんね。

>>356
強いていうと、マスターズは、１階以外は横でのつながり
少なく、同じマンションの住民から、北側チェックされる
こと少ないと思う。プランによるけど、北側窓が廊下に
面している住戸も少ないし...　どちらにしろ、長屋だから
ちょっとぐらいは、どんぐりの背比べ^^

向かいの棟の廊下を歩いているときに見えてしまうのは仕方ないね。
双眼鏡やデジカメで覗いていたら即通報だけど、そんな人は幸いな
ことにまだ見たことがないです。

昨夜の豪雨のせいか、今朝のN棟エントランスは水溜り状態でした。
設計ミスだろうかとびっくりするほどでした。

>>355
私が見かけた不審な動きをしていた人はたぶんあなたではないですよ。
うちの階の奥の方の部屋でＤＵＥや廊下に自転車を置いている家があったので
きっとその部屋のチェックにいったのではないかと・・・。
少し前から家の前を自転車をおして歩く音や走る音が聞こえてて
私も気にはなっていました。

そのウロついてた男性はバスの中で携帯をいじっていた人に
”携帯の電源は切れ！常識だろ！！”と怒っていた人と同じでした。
（ちなみに優先席でもなく、音が出ててたわけでもなく、ただ画面を見てた
だけのようでしたが・・）
あれがチル？かどうかは別にいいが、なんか嫌な感じ。

どこに住んでいようと故意にのぞいている!!　とわかったら、やはりきもいね。

あちらから、どのくらいみえるかな?と思い、プロムナードのモデルルーム公開している時に
いってみたが、プロムナード北側（上階）から、N棟中身があんなに見えるとは、
ちょっとびっくり。前の空中庭園だけを気にかけていたけど
でも、ま、東京に住んでいる限り、ひっつきあって暮らして行くのはしかたないかあ。
だれに、見られても恥ずかしくない様に（笑）
常に掃除にこころがけようっと。

私は「総会で妙な質問するヤツ」と同定してます＞チル
「なんで組合二つに分かれているのか」とか「資産なんでNとS統合しないのか」とか...
興味があれば、総会にいくべし！

昨夜、大雨で外廊下の雨音が凄くうるさかったですが、テレビを付けたら上荻３丁目のボート騒ぎ。
この辺りの善福寺川が溢れるのは数十年ぶりです。
四面道の環八アンダークロス部も冠水して通行止め。

このマンションで不安なのは地下駐車場くらい。そこも今回は特に問題は無かったみたいです。
また、明日から明後日にかけて大雨＋台風が来そうです。

N棟エントランスは大問題でしたよ＞363

>>363
N棟で内廊下(?)のためか、カーテン越しに稲光が見えるまで雨に気がつきませんでした。
雨にけむる風景にびっくりしましたが、杉並区でこれほどの被害が出るとはびっくりです。
やはり「窪」という地名は伊達じゃないですね。

>>359,364
今朝５時頃に出かけましたが、玄関マットが流されていました^^;
夜中、自動ドアが開いてたのでしょうかね。

中庭のクリークは大丈夫だったのかな???
溢れたりしなかったのだろうか??
中池になっちゃたら困るね。

>365
それでは自動ドア内まで水が流れ込んでいた様子だ、ということですか??

そういうことです。
宅配ボックスの方まで水溜りでした。

>>363
>この辺りの善福寺川が溢れるのは数十年ぶりです。
>四面道の環八アンダークロス部も冠水して通行止め。
8/15にも冠水・浸水してたけど。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050816/m20050816021.html

>>367
どういう経路で水が入ってきたかを調べてもらう必要がありそうですね。
風は土砂降り時には、北から南に向って吹いていましたから。

毎年、地震や、台風はあるのだろうけど
引っ越したばかりというか、ローンを払い始めたばかりというか
やけに今年は、天災気になります。
今朝、朝刊を読んでびっくり!!
大雨降っていたのはしっていたけど、ご近所があんなことになっていたなんて。
「荻窪消防署も対応におわれ・・」という記事が。
でも出動は気づきませんでんした。
関根プールの先あたりですかね?
昼過ぎに通った時、消毒のにおいが、していました。

>>369
>風は土砂降り時には、北から南に向って吹いていましたから。
昨日の豪雨時はほぼ無風でした。
アメダスの気象データでも静穏か東と表示されています。
自分の家の南側と北側を見比べただけではないですか？

いつも思うが、豪雨の時に排水溝（？）の音が
ごぼごぼうるさいと思うのだけども、
マンションとはこんなものなのでしょうか？
それともつまってるのですかね？

えぇえ〜！！！本当につまってるのですか？
個人的には自転車やらカーテンよりも大問題に思えるけども
マンション的にはどうなんだろう？
トイレ使えないのか・・・トイレは多目的ホール（？）側
にもありますよね〜。まぁ、排水溝がつまってるなら
そこも使えない可能性大だけども。

これは、規則とはまったく別の問題ですよね。
住民がお互いに気をつけて、なぁんて言う話では無いですもの。
トイレが詰まってしまうなんて、お困りでしたね。
コボコボいうベランダの配水管には、時々驚きます。
あれも、何か変ですよね。
我が家はBS放送が見れなくなったのと、ネットがつながらない障害がありました。
でも、上荻で浸水、西荻北は停電まったく気づきませんでした。
台風、大事無く通過してくれるといいですね。

昨日の大雨が異常過ぎただけ、と思いたい

管理人室情報です。
昨日のＮ棟のエントランス溢れですが、廃水菅が満杯になって、海抜が低いマスターズで溢れてしまったという回答でした。
確かにＳ棟との間にある新設区道から北側のレベルを見ると、一番下がっている所で溢れるのも理解できます。

×　廃水菅
○　排水菅
勾配をよーく見ると、Ｓ棟の管理人室辺りが一番海抜が高くなっています。
数メートルの差が物をいうのです。

維持費がこんな洪水で余分にかかるようなら、多少はＳ棟から援助することも考える必要があるのかな。
皆の意見を聞かなければいけないけど、皆さんどうお考えでしょうか？

そういえば、ベランダの配水管もうるさいと思った。

>>380
今回の被害対応に限定すれば不必要でしょう。
今後の備えとして検討するならば、ITB全体資産に関する部分なら全体で行えばいいし、
N棟限定問題ならN棟内で対応するのが筋です。
「援助」したいのなら、外に目を向けて善福寺川周辺で被害にあった方々に
行ったほうがいいですよ。

全体としてするのか、N棟でするのかは、この場で
決める事ではないことですが
水が出るとわかった以上、
（もっと降る時が無いとは言えない）
今後の生活のため対策は必要ですね。

ここで、さわいでいる自転車問題も資産価値下げるのだろうけど
水とは・・・
がっくり。
対策って、どうたてて行くんだろう。（たてないかも?）

排水溝の問題は東京都の施策次第でしょう。
住民側の対応としては、大雨が予期されるときに、事前に土嚢を積む
などの対応ができるのではないでしょうか。

デベの瑕疵ではないし、行政が100mm降雨対応の下水道整備をするべ
きかどうか疑問があります。
このため、住民自らが資産を守るための自衛行動をとらなければと
思います。管理会社とうまく連携した動きを取れるといいのですが。

周りに土嚢を何十個も置いておく。
入口には防潮板を準備しておく。
対策はいくらでもあります。

防災公園に調整池を用意するという手も。
もっとも環七の調整池もこの間の雨で一杯になって、方南町や中野富士見町（丸の内線の車庫）も大騒ぎになったからなあ。

対策はあって然るべきだけど、稀なケースについてガタガタいっても
仕方ないかと...；；

「N棟エントランスが水浸し」っていったって、昨晩、帰宅時には
綺麗になってましたよ。しっかりしたリカバリが出来ていれば
良いのでは？
強いていうと、トイレ使えなかったお宅について個別にデベ・管理会社
と改善策検討するくらいではないでしょうか？

私は、共有部分の不正使用とか、中庭のルールとか、シャトルバスとか
の方が、よっぽど恒常的で気にすべきことだと思うけど...

あーあ　変な書き方するから某ご近所マンションスレでは
「浸水したマンソン」呼ばわりされてるよ；；

マンションエントランスがちょっと水浸し位の話が...orz

そりゃあ「他人の不幸は蜜の味」だもの。
針小棒大に解釈したがる方々がいてもおかしくないよ。

他のスレでの評価が気になるのか＞388

>>388
ご近所スレは最寄駅前の神田川が氾濫して、帰るに帰れない状態になったことは書いていないね。
駅のエレベーターやエスカレーター、近くのＡＴＭが使えなくなったことは書いている。

しかし、今日西荻北と上荻を見てきたけど、凄かったんだ。
地面から１．５ｍくらいまで水が上がったから川沿いは殆ど床上浸水した。
報道の人達や、被災した関係者（親戚？）が大勢いました。
粗大ゴミ（冷蔵庫や洗濯機など）をドンドンゴミ収集車が取りにきている。
シール貼っていなくてもドンドン回収しています。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

「山」「窪」どちらの駅も浸水していたようでｗ

>>394
立地はまったく逆。
荻窪駅までは、幹線道路に沿って行けば、何も冠水するような所はありません。
環八もアンダークロスする所だけね。
駅の地下部分、快速ホームの下で水が湧き出て排水ポンプが出動したくらいですんだ。

久我山は駅の所に神田川。
（小さな石鹸ではなく）水が溢れて（カタカタではなく）ガタガタ震えた。
駅の電気設備が動かなくなった。

>>396
よくわかるね。
隣に今後整備される防災公園予定地は雨が降ると大きな水溜りができて、
鳥たちの水のみ場になっています。
ほのぼのしてかわいらしいです。

>>397
西荻窪に向かっていくとどうしても善福寺川を越えなくてはならないけど、
荻窪を選べばいいだけだから便利だね。

久我山は玉川上水と神田川、２つも越えなければならない。リスクも２倍。
川からの距離も久我山は近いね。

「水びたしの窪地での生活はいかがですか？」とは、ひどい挨拶です。
本当に被害にあわれた方に失礼だと思わんのか。

まぁ　まぁ　もう居住（購入）してるんだから、ここで砂かけあわなくても...orz
「水浸し」とかいわれるのは心外ではあるけど、実際には被害らしい被害も
なかった（もしくはすぐに解決した）ってことでいいじゃん。

私は、KGHとITPを比較して上でITP購入しましたが、今でも「後悔ない」
ですよ。思ったより、バス通勤に不自由ないし、それなりに大きな敷地（公園）
あって、妻子も喜んでいるし、管理会社も販売も頑張っている。
そりゃ、KGH程は閑静でないかもしれんが、便利さとのトレードオフだと
思っているしさ。（中央線と私鉄は比較にならん＞私には）

他人のマンションを罵っても荒れるだけですよ^^

ここは、水のことで盛り上がっていたが
リアルでは、中庭クリークに降りる階段には、母達の円陣が幅を利かせ
なんか、遠回りしちゃったよ・・・・。
とても、つっきれない。
ロビーでは、土足でソファーにあがる子ども達を通りすがりの人が注意し
管理人室の人は近くに親がいるので、ちゅうちょし。
普段の生活がすっかりもどっていました。

最近よく目にするのですが、
ロビーの応接室??ガラス張りのお部屋はさすがに子供を遊ばせる場所ではないと思います。
中庭で子供が元気に遊んでいるのはほほえましく思えますが・・・・
メインエントランスでの母親の立ち話も復活しましたね。
それこそ応接室で座ってゆっくり話せば??と思うのですが。
話に夢中になるのは結構ですが邪魔にならないようにしてほしいものです。

同感です。
お母様達が情報交換をするのも結構。
子ども達が元気に遊ぶのも結構。
活気のあるマンションでよろしい。
でも、邪魔になったり、迷惑はいけないでしょう。
ここに住む住民は子持ちだけではないのです。
子どもの迷惑当たり前!!
円陣は当たり前!! は、よくないです。

ここの書き込みをみた班長さんが気に病んで、
幼稚園は２学期から、エントランスを塞がぬよう、
エントランス外でバス待つことになりました。

＞メインエントランスでの母親の立ち話も復活しましたね。

ってことは小学生のお母さん達ですかね？

小学生のお母さんだろうが、幼稚園のお母さんだろうが
周りからしたらどちらでもいいことで、
エントランスの中で立ち話しているとしても
邪魔にならないように配慮している雰囲気や
挨拶をするなど相手を不快にさせないように心がけるべきでは
私は幼稚園の子供のお母さんだから大丈夫なのじゃなく、
お互いに他人を思いやらなきゃだめだと思います。
エントランスの外でのバス待ちでも、邪魔になってれば同じことです。

たのむから、自転車は決められたの場所に置いてくれ；；
あと、廊下とか自分の物置にしないでー！！

そうそう、緑シール貼ってあるのに、エントランス外に数時間
駐輪しているのとか...なぜだー！！

>>407

>周りからしたらどちらでもいいことで
あなたはいいかもしれないが、こんなとこの書き込みでも
気にして、気をつけようって、まとめ役かってるヒトも
いるのだけど...

>お互いに他人を思いやらなきゃだめだと思います。

っていう割には、あなたが思いやれてないと思うよ。

そうそう、シャトルバスの議事録入っていたけど
まだまだ、先は長そうだねー 月75万円垂流し......orz

DUEは自転車置いちゃいけないんだけど
私物は全くオッケーなんだよん
カタログでたのめば。
モアイ像だって置けちゃうんだ!!
夏祭り風もOKさ!! ドレスアップエントランスだ。でも、
思いのほか、個性的な玄関先はないよね。みんな普通。

母親という1つのカテゴリー扱いされているわけですね・・・
気をつけていても、ほかの方のマナーが悪ければ同等な扱いをされてしまうとは悲しい限りです。

カタログってどこでもらえるの？

??　入居の時というか、モデルルーム見に来た時というか
ずいぶん前にもらいましたが。
DUEって色々つつかれてるけど、
ドレスアップエントランスがうりだよね?
カタログのDUEってすばらしく、色々飾ってあるもの。
花だの置物だの照明だの・・・・・

もらってないかも・・・・・
内覧会の人に聞いて濁されたままなんだけど・・・・・

へんなのー。
邪魔じゃないところに集合すればいいだけじゃん。
クリークに降りてく階段に横一列にすわらず
ベンチに座ればいいんじゃん。

簡単なことなのにー。

大規模は24時間管理でいいですね？完売して終了してしまいましたか？

おお。ごっそり抜けている。