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Part4が450超えておりますので、ローカルルールに従い#5作成しました。
まだ販売住戸もございますし、総会でも色々な話題がありました。
今後も情報交換・意見交換をしませふ。
物件HP http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3020001/
[スレ作成日時]2005-06-27 09:23:00
Part4が450超えておりますので、ローカルルールに従い#5作成しました。
まだ販売住戸もございますし、総会でも色々な話題がありました。
今後も情報交換・意見交換をしませふ。
物件HP http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3020001/
[スレ作成日時]2005-06-27 09:23:00
自分が当選したところに、暫定が置いてあったので「ムカーっ」と
思ったのですが、家に戻って、案内をよくよく読んでみたら
正規の駐輪場使用開始は9/1〜なのね。（先走るな俺...orz）
全体理事会の議事録読むとシャトルバスの件なかなか、先へ
進みませんね。とっとと臨時総会にかけて廃止にすればいいのに
一日平均５人未満の利用者のために、アンケートとかって非現実的。
また「値引きすれば」というのも止めないと、管理費垂れ流しは
延々と続くだろうに...
中庭があるんだから子供が遊ぶのは当たり前。
そんなことでうるさいだの言うなら大型マンションは無理？
母親の立ち話に文句があるなら直接言えばいんじゃないの、
目障りなのはこんなところに苦情を書き込みするレスだ。
読んでてムカつくんだよね。
社交ダンス。習いたいって言ったら教えてくれるかな。
ずっと犬の鳴き声が聞こえるんだけど、変な鳴き方だから気になってしょうがない。
>>302
>目障りなのはこんなところに苦情を書き込みするレスだ。
自分の都合の悪いこと書かれて逆切れしているようにも
思えます。
別にマンション運営の板でもなく、匿名の特性もあるんだから
その位のこと指摘されてキレるのはいかがかと思いますよ。
実際、S棟の掲示板でも、こないだの駐輪場と全体理事会の報告の
際にも、「管理室からのお願い」と称して、館内禁煙だの、廊下での携帯だの、
中庭が騒がしいなど注意書きが入っていましたから...
また、全体理事会の議事録では、アウターロビーの照明スタンドの
破損なんていうのもありましたから「なんでもあり」ではないです
よね。
共同生活だから、互いに気を使う心が必要だと思いますよ。
自分だけの中庭ではなく、みんなの中庭ですから。
気をつけて遊ぶのが常識ではないでしょうか?
いくらファミリータイプの大型マンションとはいえ
全家庭にちびっ子がいるわけないし・・・。
お互い様も、中々難しいですよね。
別に子どもが元気に遊ぶのはよいと思いますよ。
ルール違反をした時に、見ている親がきちんと注意すれば
特に問題ないのでは?
ご自分がきちんとしていれば
別に302さんが、逆切れの必要は無いと思います。
(時間が近いですが307とは別人ですよ）
共有部分は「自分の物」と思われている方もいるのでは？
307さんのおっしゃるとおり、中庭は区分所有者みんなの
ものですから...
ついでにいうと、駐輪場だって、廊下だって同じ...
「迷惑かかる、かからない」ではなくて同じこと。
ルールは守るべきだし、ルールにないことだって
周りを見回し、気を使うべきだと思います。
「窮屈」とかおっしゃるかもしれませんが、
それなら分譲の長屋に住んではいけません。
エレベータに自転車に乗ったまま乗り込む子供がいたような〜・・・。
別に母親が円陣組んでるのはいいが、「あんた何者？」的な目でジロジロみるのがなぁ〜、
「あんたここの住民？」って聞きたいのはこっちだよぅ。
エレベーターに自転車で乗ってきた大人がいた。
通路を塞いで待つ神経は、非常識の最たるもの。
部屋番号も確認したから管理会社に報告します。
三井のこの物件関係ホームページが削除されました。
>>310
我が家は今回の抽選で必要な駐輪場を確保できたので
無問題なのですが素朴な疑問です。
廊下やDUEに自転車を置いてはいけないことは理解して
いますが、仮に、自転車を部屋に持ち込んだとしても、
棟内に持ち込むことが問題なのでしょうか？
以前話にあった
・エレベータや共有部を汚したり、破損させる恐れあるから
・それを見た他の住人が、DUEとか廊下に自転車置くのアリと勘違いするから
・棟内走行は危ないから
でしたっけ？なんか説得力というかインパクトに欠けますね。
中庭で上半身裸のおっさんと同じく、なんとなくでは
クレームあげにくいですね。
いかなる理由があろうと、共有部分に私物を置くことは
ＮＧなこと理解して、ルールを守っていますが、
自転車の棟内持込は「なんとなく心情的にダメ」位で
見かけても注意し辛いね。
それとも、規約に明示されてましたっけ？
>>311
棟内に持ち込むことに苦言を呈したのではありません。
サウステラス棟エレベーターホールの、通路のど真ん中に自転車を立てて、
その脇に本人が立って通路を塞いでいたから、あきれているのです。
今朝、棟内を１階から１４階まで全て周って調べたら、やはり問題の自転車をＤＵＥに置いていました。
その他に燃え易い家具などもギッシリと置いて。
乱雑にはして無かったし、多少家具には埃を被ってましたから、引越し直後ではなくずっと置いているようです。
この家より酷い置き方をしている家が１戸、こっちは野球のグラブ等も大量に置いている。
大人用自転車を２台置いている家が１戸。
管理会社にこの３戸は状況を含めて通報しました。
310氏とは別です。※310氏の自作とかいわないでね。
>>310
>今朝、棟内を１階から１４階まで全て周って調べたら、
心にやましいモノある方は、「キモい」とかきっと書き込むと思いますが
「そこまでやって頂いて有難う」が個人的な感想かな。
ご自分の住まう棟だから...というのもあるとは思いますが、管理会社も
なかなか、見回れていないようですから、適度に住民がチェックしている
って悪くない気がします。
ルール守って「自分達の資産の価値を自分達で守る」ような雰囲気できると
よいですね。少なくても、「自分達に資産を自分達でおとしめる」ように
ならないように気は使うつもりです。
自転車はすぐわかるから改善しやすい。
ベランダの隣との境にある非常出入り口の前の荷物
太り過ぎのペット
防火カーテンでないカーテン
もろもろ。
誰が見回る?
310さんが注意したら、その自転車の主はどのような反応を示したのですか？
素直に謝った？それとも逆ギレ状態？
>>316
その時は注意しませんでしたよ。
多少は遠慮しているような態度をしていましたから。
「通行を妨げているのも気付かず鈍感な人だな。」くらいで、規約違反ではないから。
ただ、「どこに置いているのかな？」って頭に疑問が浮かんだから、
自転車の形態だけは頭に叩き込んで翌日朝見回りをした訳です。
物件ホームページのリンクがなくなったけど【完売】ってことなのかなー
それとも、以前もあった設定ミス？ガーデンヒルズみたいに
大量に再売り出しだったりして；；；
今日はモデルルームも休みだからわからんなー
>>315
このマンションは防炎カーテンって決まりがあったと思いますよ。
このマンションというか、高層マンション（１０階以上のマンション）
は防炎が義務づけられてるみたい。
カーテン購入する時にテックの人に言われたよ。
我が家は「防炎」ていうタグもつけた方がいいといわれ、つけました。
（つけたからといって、効果が上がる訳ではないが。）
ペットに関しては、身長・体重制限があったと思います。
自転車は、目につきやすいし、注意もしやすいから
よく、ここでも問題としてあげられるけど。
あとは、見えなければいいのかなあ。
よくないよなあ。
でも、カーテンなんてチェックしようないよね。
消防署の立ち入り検査なんてないし。
個人で、他人宅チェックしすぎると、不審者で逆通報されそうだしね。
消防法で検索したら、３１ｍ以上の高層建築物には防炎カーテン義務なんだね。
N棟はセーフだけど、S棟は義務なんですね。
今度の来月実施の法定点検の時、そこまでやらんだろうな＞管理会社
避難経路を遮断する荷物位は注意して欲しいな。
>>318
自転車の通報と併せて「ＨＰの物権概要」のリンクが外れている件に回答が来ました。
販売ベースでは全て売れたそうです。
あとは、ローン審査と買換が通るかどうか。それで完売です。
自転車の方は、明日の自転車再配置以降、また厳しく対応するという回答でした。
某ご近所の大規模マンションは、売れ残って荒れてきたので
それが本当ならいい話だ^^
夜、中庭の虫の声が心地よいね。昼はシャウトするお子たちが
ちとうるさいけど。
自転車とかカーテン気にする前にペットの鳴き声なんとかしろよ。
犬の鳴き声とか平気で撒き散らせるし。
毎日どっかしら聞こえてくるぞ。
常時鳴いてないだけ救いだが。
>>326
>自転車とかカーテン気にする前に
キタ- 自分の都合悪い話題をそらそうとするヒト...
うちは、ペット飼っていませんが、マンションで
うるさいと感じたことないよ。
強いていうと、N棟となりの戸建（アパート？）の
小型犬がやたらうるさいかな。
まー 窓閉めちゃえば気にならんけど...
「なんとかしろよ」という程気になるなら、ある程度
区画まで絞って、管理会社にクレームあげれば？
マンションに飼い主いない、ご近所のワンコのこと
ここでクレームあげても仕方ないっしょ？ｗｗｗｗ
ペット可だからある程度しょうがないけど、
あとはモラルの問題ですよね。
うちはペットいないし、近所も鳴き声はしないけど、
もしベランダや窓開けてほえ続けられたら迷惑だと思う。
壁一枚むこうは他人が住んでるんだから配慮するのは当たり前。
夜帰宅すると絶対と言っていいほど赤ちゃんの泣き声が中庭に響いています。
中庭ではうるさい程ではないけど、近隣のお家はうるさくないのかな？
窓閉めればいいのに・・・。いつもシーズンの上の同じ方から聞こえてます。
たまたま？
子供いないけど、赤ちゃんの声がうるさいって、ちょっと微妙な気が。
（自分だったら窓閉めるけどさ・）あやしても赤ん坊は泣く時は泣く。と、思う。
そして、多分、自分も泣いた。これから泣かせるかもしれない。
マンションなんだからある程度は仕方ないような気がする。
両隣がクレーマーな人じゃないっぽいので今のところ快適です（ホッ）
毎日、みまわりですか?
我が家は何もおいていません。
（室外機は置いてある。）
あまり、うろうろ、じろじろ、しないでね。
あなたの顔しらないから、不審者で通報しちゃうかもよん。
今日、管理人室に販売センターの人が、不要になったスリッパを持ち込んでいました。
販売センターを案内するＳＳ棟西側出入り口脇の看板も、センターの裏の空き地に移動しました。
「あとは引渡しを待つのみで、ご案内出来るお部屋はありません。」ですと。
苦節２１ヶ月か、営業さん乙！
プロムナード荻窪の入居が本格的になり、河北総合病院の老人保健施設の西北側の歩道が、プロムナードの入居者が頼んだ引越し作業以外の業者の車で溢れかえっています。
殆どがバンで、中の搭載用具を見て直ぐにわかります。
クイーンズの駐車場あたりから
ベランダチェックとかしてるのでしょうか?
歩いて淡々と周るのよ。
そのくらいの体力は無いの？
310=339は論理のすり替えがお好きですね。
マンションの内外を監視するのもお好きですね。
偏執狂に近い印象を持ちます。
管理室に通報されないうちに自粛してくださいね（＾−＾）にっこり
>>340
正規の扱いで決められたことを守るかどうかをチェックすることに対して、何が問題なんですか？
管理室に通報するのはご勝手ですが、あなたが恥をかくだけですよ。
そのようなことをここで記述する根拠を示してください。
まじで気持ち悪いからやめてください。
そういうことは管理室の方がやることなのでは？
ほかにすることないんですか?暇な方ですね。
>>342
あなたに言われることはないですよ。
管理人より、あなたの考えはどうなんですか？
暇ではありません。時間を作っているだけです。
気持ち悪いんだったら、マンションから出て行けばいいでしょう。
当り前のことをやっているだけで、咎められる筋合いはありません。
久しぶりに書き込むね。
・チルがいると知っていたら買ってない。
・チルが巡回監視しないN棟でよかった。
日常生活を送っている中で気がついたことを管理室に通報するのは正常だと思います。
違反住戸をわざわざ探して通報するのは異常だと思います。
完売したのならこのスレも終了したほうがいいかもね。
活躍の場が減って困るのは御仁だけだろうしｗ
行替え、覚えたようだな
お前がマンションから出て行け！！
この前、夜ウロウロしてる人を見かけ気持ち悪かった。
うちはＤＵＥに何も置けずにいるので、注意してくれる人がいるのは
ありがたいと思っていましたが、いざチェックしてる様子を目撃すると
怖い・・・と思いました。
やはり管理室にお願いした方がいいですよ。
本当不審者っぽく見えましたよ。
こんな時間にベランダでの話し声が聞こえる。
どうも椅子を出してお酒でも飲んでるのか、男性二人の笑い声や話し声が
窓を閉めていても聞こえる。
名前も顔も知らない人だけど本当常識ないな〜
これってタバコや廊下でも携帯電話と同様、管理室に言えば注意してくれるんですかね？
セキュリティ面を考え、戸立てでは、なくマンションを購入したのに
住民が、不審者では家族の安全に不安を覚えます。
「正規の扱いで決められたことを守るかどうかをチェックする」とおっしゃりますが、
玄関先やベランダを見回り続ければ、家族構成や、在宅帰宅時間なども
おのずと、わかってくるのでは?
マンション内の規則を守らせるために、法にふれるような事が起きない事を願います。
340さんではありません。
Ｎ棟なんですが、車が水没しないか心配です。すでに水がかなり…。
>>350
ちょっと考えすぎじゃない^^ その辺心配はじめると
どこにも住めなくなるよ。
310氏がチルの可能性高いけど、まぁ 不審者かどうかは
別として、住民＝関係者だから、敷地内うろついただけじゃ
法にはふれないなｗｗｗ まぁ 毎晩夜中に見回っていたら
かなりキモイですが、そこまでしてないでそ（タブン;;）
まぁ クイーンズ駐車場からチェックすること自体は、病的な部分が
ありますが、他のヒトからも見られてる可能性あるわけで...
普段から、ある程度 外から見られてること想定して生活を
すべきではないですかね？
・カーテンに遮光裏地つける
・ミラーレースにする
・カーテン開けっ放しにしない... そういうことしないで
プライバシーなんて守れないと思いますよ。
ただし、プライバシー重視のヒトが、S棟（特にサウステラス）を買うのは
ちょっと変だと思うよ。北側窓および玄関は、同フロア住民からも、
シーズンテラスのリビングからも、みえちゃうからねー
チルに見回れるのが嫌だったら、管理会社に「見回り強化」を
依頼するですかねー
>>352
こういう天気の時は、S棟の駐車場棟の方羨ましいですね。
先ほど車で帰宅しましたが、洗車機のシャワーの如く降っていたので
チェーンかけている間にずぶ濡れになりました;;
綺麗なるかな＞車＾＾
わーん。最近、夜、カーテンした状態で自分のお部屋がどのくらい透けて見えるのか気になって
夜うろうろしてたー（１日だけね）
案外透けてなくて安心してお部屋に戻ったー。
サウスはＱの駐車場や青梅街道から見上げるとリビングや
ベランダの様子は見えるし、シーズンはサウスの廊下から
リビング・ベランダの様子が丸見え。マスターはシーズンの
廊下や駐車場棟からリビングの中まで見えてしまう。
どこに住んでも同じでしょう。
>>356
強いていうと、マスターズは、１階以外は横でのつながり
少なく、同じマンションの住民から、北側チェックされる
こと少ないと思う。プランによるけど、北側窓が廊下に
面している住戸も少ないし... どちらにしろ、長屋だから
ちょっとぐらいは、どんぐりの背比べ^^
向かいの棟の廊下を歩いているときに見えてしまうのは仕方ないね。
双眼鏡やデジカメで覗いていたら即通報だけど、そんな人は幸いな
ことにまだ見たことがないです。
昨夜の豪雨のせいか、今朝のN棟エントランスは水溜り状態でした。
設計ミスだろうかとびっくりするほどでした。
>>355
私が見かけた不審な動きをしていた人はたぶんあなたではないですよ。
うちの階の奥の方の部屋でＤＵＥや廊下に自転車を置いている家があったので
きっとその部屋のチェックにいったのではないかと・・・。
少し前から家の前を自転車をおして歩く音や走る音が聞こえてて
私も気にはなっていました。
そのウロついてた男性はバスの中で携帯をいじっていた人に
”携帯の電源は切れ！常識だろ！！”と怒っていた人と同じでした。
（ちなみに優先席でもなく、音が出ててたわけでもなく、ただ画面を見てた
だけのようでしたが・・）
あれがチル？かどうかは別にいいが、なんか嫌な感じ。
どこに住んでいようと故意にのぞいている!! とわかったら、やはりきもいね。
あちらから、どのくらいみえるかな?と思い、プロムナードのモデルルーム公開している時に
いってみたが、プロムナード北側（上階）から、N棟中身があんなに見えるとは、
ちょっとびっくり。前の空中庭園だけを気にかけていたけど
でも、ま、東京に住んでいる限り、ひっつきあって暮らして行くのはしかたないかあ。
だれに、見られても恥ずかしくない様に（笑）
常に掃除にこころがけようっと。
私は「総会で妙な質問するヤツ」と同定してます＞チル
「なんで組合二つに分かれているのか」とか「資産なんでNとS統合しないのか」とか...
興味があれば、総会にいくべし！
昨夜、大雨で外廊下の雨音が凄くうるさかったですが、テレビを付けたら上荻３丁目のボート騒ぎ。
この辺りの善福寺川が溢れるのは数十年ぶりです。
四面道の環八アンダークロス部も冠水して通行止め。
このマンションで不安なのは地下駐車場くらい。そこも今回は特に問題は無かったみたいです。
また、明日から明後日にかけて大雨＋台風が来そうです。
そういうことです。
宅配ボックスの方まで水溜りでした。
>>363
>この辺りの善福寺川が溢れるのは数十年ぶりです。
>四面道の環八アンダークロス部も冠水して通行止め。
8/15にも冠水・浸水してたけど。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050816/m20050816021.html
毎年、地震や、台風はあるのだろうけど
引っ越したばかりというか、ローンを払い始めたばかりというか
やけに今年は、天災気になります。
今朝、朝刊を読んでびっくり!!
大雨降っていたのはしっていたけど、ご近所があんなことになっていたなんて。
「荻窪消防署も対応におわれ・・」という記事が。
でも出動は気づきませんでんした。
関根プールの先あたりですかね?
昼過ぎに通った時、消毒のにおいが、していました。
>>369
>風は土砂降り時には、北から南に向って吹いていましたから。
昨日の豪雨時はほぼ無風でした。
アメダスの気象データでも静穏か東と表示されています。
自分の家の南側と北側を見比べただけではないですか？
いつも思うが、豪雨の時に排水溝（？）の音が
ごぼごぼうるさいと思うのだけども、
マンションとはこんなものなのでしょうか？
それともつまってるのですかね？
つまってます。昨日の夜は完全につまりました。
２、３時間うちのトイレは使用不可になり、管理室を借りましたが、そこもつまってしまい…。
三井不動産サービスも電話がつながらないしひどいです。
結局、自然と流れ始めましたが、警備員が「明日朝一で鹿島が…」といってたのに
連絡なし。新築マンションでこれじゃあダメでしょ。
えぇえ〜！！！本当につまってるのですか？
個人的には自転車やらカーテンよりも大問題に思えるけども
マンション的にはどうなんだろう？
トイレ使えないのか・・・トイレは多目的ホール（？）側
にもありますよね〜。まぁ、排水溝がつまってるなら
そこも使えない可能性大だけども。
これは、規則とはまったく別の問題ですよね。
住民がお互いに気をつけて、なぁんて言う話では無いですもの。
トイレが詰まってしまうなんて、お困りでしたね。
コボコボいうベランダの配水管には、時々驚きます。
あれも、何か変ですよね。
我が家はBS放送が見れなくなったのと、ネットがつながらない障害がありました。
でも、上荻で浸水、西荻北は停電まったく気づきませんでした。
台風、大事無く通過してくれるといいですね。
マスターズの駐車場は駐車場部分と道路部分で段差がありますが、昨日の23時くらいかな、道路部分は完全に
水没というか深さ５センチくらいのプールみたいになってましたよ（駐車場部分は大丈夫だったよう）。
上の方もカキコしてますが、エントランス近辺も排水が機能せず、噴水とまでは言いませんが、ふたの部分から
水があふれているようでした。
昨日の大雨が異常過ぎただけ、と思いたい
管理人室情報です。
昨日のＮ棟のエントランス溢れですが、廃水菅が満杯になって、海抜が低いマスターズで溢れてしまったという回答でした。
確かにＳ棟との間にある新設区道から北側のレベルを見ると、一番下がっている所で溢れるのも理解できます。
× 廃水菅
○ 排水菅
勾配をよーく見ると、Ｓ棟の管理人室辺りが一番海抜が高くなっています。
数メートルの差が物をいうのです。
維持費がこんな洪水で余分にかかるようなら、多少はＳ棟から援助することも考える必要があるのかな。
皆の意見を聞かなければいけないけど、皆さんどうお考えでしょうか？
そういえば、ベランダの配水管もうるさいと思った。
>>380
今回の被害対応に限定すれば不必要でしょう。
今後の備えとして検討するならば、ITB全体資産に関する部分なら全体で行えばいいし、
N棟限定問題ならN棟内で対応するのが筋です。
「援助」したいのなら、外に目を向けて善福寺川周辺で被害にあった方々に
行ったほうがいいですよ。
全体としてするのか、N棟でするのかは、この場で
決める事ではないことですが
水が出るとわかった以上、
（もっと降る時が無いとは言えない）
今後の生活のため対策は必要ですね。
ここで、さわいでいる自転車問題も資産価値下げるのだろうけど
水とは・・・
がっくり。
対策って、どうたてて行くんだろう。（たてないかも?）
排水溝の問題は東京都の施策次第でしょう。
住民側の対応としては、大雨が予期されるときに、事前に土嚢を積む
などの対応ができるのではないでしょうか。
デベの瑕疵ではないし、行政が100mm降雨対応の下水道整備をするべ
きかどうか疑問があります。
このため、住民自らが資産を守るための自衛行動をとらなければと
思います。管理会社とうまく連携した動きを取れるといいのですが。
周りに土嚢を何十個も置いておく。
入口には防潮板を準備しておく。
対策はいくらでもあります。
防災公園に調整池を用意するという手も。
もっとも環七の調整池もこの間の雨で一杯になって、方南町や中野富士見町（丸の内線の車庫）も大騒ぎになったからなあ。
対策はあって然るべきだけど、稀なケースについてガタガタいっても
仕方ないかと...；；
「N棟エントランスが水浸し」っていったって、昨晩、帰宅時には
綺麗になってましたよ。しっかりしたリカバリが出来ていれば
良いのでは？
強いていうと、トイレ使えなかったお宅について個別にデベ・管理会社
と改善策検討するくらいではないでしょうか？
私は、共有部分の不正使用とか、中庭のルールとか、シャトルバスとか
の方が、よっぽど恒常的で気にすべきことだと思うけど...
あーあ 変な書き方するから某ご近所マンションスレでは
「浸水したマンソン」呼ばわりされてるよ；；
マンションエントランスがちょっと水浸し位の話が...orz
>>388
ご近所スレは最寄駅前の神田川が氾濫して、帰るに帰れない状態になったことは書いていないね。
駅のエレベーターやエスカレーター、近くのＡＴＭが使えなくなったことは書いている。
しかし、今日西荻北と上荻を見てきたけど、凄かったんだ。
地面から１．５ｍくらいまで水が上がったから川沿いは殆ど床上浸水した。
報道の人達や、被災した関係者（親戚？）が大勢いました。
粗大ゴミ（冷蔵庫や洗濯機など）をドンドンゴミ収集車が取りにきている。
シール貼っていなくてもドンドン回収しています。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
「山」「窪」どちらの駅も浸水していたようでｗ
>>394
立地はまったく逆。
荻窪駅までは、幹線道路に沿って行けば、何も冠水するような所はありません。
環八もアンダークロスする所だけね。
駅の地下部分、快速ホームの下で水が湧き出て排水ポンプが出動したくらいですんだ。
久我山は駅の所に神田川。
（小さな石鹸ではなく）水が溢れて（カタカタではなく）ガタガタ震えた。
駅の電気設備が動かなくなった。
「水びたしの窪地での生活はいかがですか？」とは、ひどい挨拶です。
本当に被害にあわれた方に失礼だと思わんのか。
