【購入者限定】シティデュオタワー川口

>>319さん
こういった部分も含め気合いが入った？？？？

そもそも「気合い」とダイエー（=商業施設）と何の関係が？
最初の価格設定の段階でダイエーの危機を知らなかったわけじゃあるまいし関係ないのでは？
営業の方がそう説明されていたんでしょうか？
すみませんが、価格改定後にデュオの存在自体を知ったもので、その辺を詳しく教えていただけるとありがたいです。

319さんは、本当にデュオ購入者なのですか？と、ちょっと思いました。
確かに、詐欺は言い過ぎかもしれませんが。

うー、引越先でもイイダの歌聴かされるのかな。マンションになるよりはいいけれど。
「コモディーイイダイイダ、コモディーイイダイイダ、イイダのある町最高で、オー！」
と、ふと口ずさんでる自分がイヤになるので、イイダとは離れたかったのですが。。。
（イイダ利用者にしかわからない話ですみません）

>>319
詐欺にはならないと思うが、顧客を誘引した条件がひっくり返ったんだから値下げは
当然アリでしょう。契約とか法律云々ではなく単純に売り手と買い手の理屈として。
もしマンションが建つことになって値下げにも応じなければ、こちらは手付金分泣く
のも覚悟でキャンセルするだけです。
いずれにしてもローンの本契約までにははっきりしてて欲しいですね。ダイエーの
跡地って決まらないまま引きずることもあるようだから・・・。

逆に今つぶれてくれてよかったと言うべきかもね。
これが引渡し後だったら・・・（冷汗）

じゃあイイダ様にはご辞退いただいて

エルザを超える（当然東雲も）日本一の６０階建てでも来てもらいますか？　

し、しかし・・・もし高層マンションでも出来て、キャンセル続出したら
その後どうやって売っていくんでしょう？？「南は高層マンションビューと
なっております」と説明するとか(笑)
考えるだけでも怖いですね。営業の人もご愁傷様です。
まあ小売業になることを祈りましょう！

<<315

イ○ンじゃなくて？

手付金少なくて良かった＝＝！！
ローンの本申込みまでに本気で考え直します。
駐車場に１台空きがでたら私です。

手付金少ないとはいえ、流すのはやっぱり痛いなぁ。。。
でも、ここを選らんだ理由のうち、日照と眺望はかなりの位置をしめるので、
３２９さん同様、何が出来るかによっては本気で解約を考えます。
まぁ、ダイエーがずっとあるとは考えにくかったけど、もう少し持ってくれると思ったけどなぁ。

やあ！！

スレの立て主です。
皆さんに動揺が走っているようですね。
私もです・・・・・。

ここは、皆さんで情報をかき集めていきましょう！

デュオＨＰ・ＴＯＰページより↓↓

○お知らせ
シティデュオタワー川口南側近接のダイエー川口店におき
ましては、平成17年9月29日開催のダイエー取締役会にお
いて、平成17年11月30日を最終営業日として営業を終了す
ることが決定した旨、同社ホームページにて掲載されてお
りますのでお知らせ致します。


ひっそりと下の方に記載されておりました。

私もそうですが、みなさん動揺してるみたいですね。
でもダイエーがなければデュオをキャンセルするんですか？
我が家はダイエーがなくても、やっぱりデュオにしたと思います。
川口の町が気に入ったし、でも駅付近や産業道路沿いのごちゃごちゃした所には
住みたくなかったし。地下鉄も使えるし。
それと、デュオは敷地もゆったりしているので、もしも向かいにマンションが建って
しまったとしても、採光には影響がないと思ったのです。
（私の現在の住まいは７階で、向かいには１０階建てのマンションが建っているのですが
道路幅が広く、向かいのマンションまではだいぶ離れているので、日当たりはよいです）
販売主の方が被害者といえるのではないですか？
最新の住宅情報の広告にも「ダイエーが目の前。我が家の冷蔵庫代わりに使える近さ」と
載せているし、正直かなり痛手ですよね。
ここは購入者限定のスレですし、良い雰囲気だったので楽しく参加させてもらっていました。
荒らしたい方はよそでやってほしいです。

>>335
まだ荒れてる内にはいりません
ちょうどよい案配だと思います
このぐらい活発でなければ情報とか入ってこないじゃない？

北区民さん

確かにとても楽しい掲示板だったのに突然殺伐としてきて
しまい残念ですね・・・。

でも、ダイエーの有る無しというより次に何が来るかを、
皆さん問題にしているんだと思います。
どのレスを荒らしと思われているのか分からないのですが（確か
に明らかに荒らしっぽいのもありますが）、
川口が気に入った人、眺望が気に入った人、日照が気に入った人
人それぞれ大切にしているものって違うし、高額な買い物なので
楽しい話ばかりではいられないのも現実と思います。
動揺した本音を言えない様な掲示板にはなって欲しくないです・・・。
情報はどんな些細なものでもぜひ交換しあいたいです。

>337さん
たしかに、デュオは眺望を売りにしているタワーですから、特に南向きの中・高層階の方に
とっては次に何ができるのかハラハラしている気持ちも充分わかっています。
我が家だって動揺はしています。。。
荒らしにあおられて、ますます揺さぶられる方がでてくるのは避けたいと思って書きました。

ダイエー閉店の件、かなり波紋を呼んでいますね。
ちなみに、ダイエー川口店の閉店の情報って、いつ公けになったんでしょうか？
昨日までまったく報道がなかった話なのであれば、売主は責められないでしょう。
但し、以前少しでも（閉鎖店舗の候補になっている程度の報道でも）報じられて
いたならば、売主にも責任が出てくるのではないでしょうか。
（但し、その報道以前の契約者は、何も主張できないでしょうが…）
この件、誰か知っていたら情報アップしてください。

一月前くらいには
ダイエーの中のＣＤ屋さんが
店たたむ準備はしていたが・・・

先月あたりには
ダイエーの中のＣＤ屋さんが
店しまう準備をしていたが・・・

ダイエーのCD屋の跡地には、隣の本屋が拡大して営業してます。

>>340
報道によると、昨日決まった１５店の閉鎖店舗のうち、いわき、北野、川口の３店舗については
昨年末の計画で閉鎖候補に含まれていなかったそうです。つまり公になったのはあくまで昨日（9/29）
ということになります。地所側はもしかしたらどこかから情報を入手していたかもしれませんが。
ここからは私見ですが、これだけコンプライアンスの厳しい昨今、しかも再生機構も目を光らせて
いる中で、ダイエーが閉鎖候補の店舗変更という、従業員や利用者への影響大の情報をそうそう
漏らすことはできないでしょうから、地所側はほんとに知らなかったのではと思います。
もし知っていたとしても、こちら側がそれを立証するのは難しいでしょうね・・・。

川口店は再生機構が介入した当初は閉鎖点に入っていませんでした。
昨日までは公式な報道はまったくなかったはずです。

ありゃ、かぶった。

スレッドを立てた324です。
購入者スレで324の方とかぶってしまっていますので、
私が名称変更します。
私の書き込みは332です。
325、327はこちらのスレの324さんです。

私が希望するのは、やはり商業施設ですね。
イオンこーい！

そんなことで騒ぐなよ。

レベルの低いヤツは、南に建物が建つから解約だとか言うけど、
南側に何らかの建物が建ち得るなんて、自明の事。
悪いけど、自己責任でしょ。嫌なら高層階を買えば良いだけの事。

用途地域は前から決まっているから、どの程度の建物が建つかなんて予見できる話だよ。
現に過去の掲示板でもその可能性は指摘されていたはず。
これだから、レベルの低いマンションの住人は的の外れた主張をして失笑を買うんだよ。

ダイエー跡地に何が建つかよりも、むしろ購入者のレベルの低さに辟易します。

跡地になるのでしょうか？
ダイヤモンドシティ−を所有している
サイボ−みたいな地元の企業が所有者で専門店を除く
一部のメインテナントを次は何処にするか検討しているだけでは？

イオンいいですね♪

みなさんでイオンコールを！

交通渋滞を招く大規模な商業施設はいかがかと思いますが。

>>354
確かにそれもそうですな。
そういう意味でもダイエーの閑散度は微妙にありがたかったんですが・・・(^^;

ではお休みなさい。

確かに、目の前の大型スーパーが水泡にきしてしまうと言うのは、非常に残念なことですね。
日常に必要なものは大体そろっていたので、なくなることのダメージは大きいように感じます。
しかし皆様、果たしてダイエーというスーパー好きでしたでしょうか。生鮮食品の質、又価格
どれをとっても他の大手スーパーにかなわないのも事実です。私自身は、逆に新たなスーパー
又再開発に期待したいと思っています。今後の展開として一番可能性が高いのは、やはりマン
ションを含めた複合的な開発ではないでしょうか。（解体費高そうですが）
とすると、そこに商業施設を誘致することも充分考えられます。ただ、デュオのようなタワー
マンションの確率は低いと思います。また、現在のダイエーの建物のように敷地いっぱいに建
設することは考えられません。とすると眺望への影響は限定的と考えます。
次に考えられるのは、既存の建物を利用した商業施設の誘致です。地権者（地元のディベロッ
パーらしいが）としては、できるだけこちらでいけるよう努力するでしょうが、この場合、プ
ラスのケース、マイナスのケース両方考えられます。イオンやヨーカ堂が入ればラッキーです
が、難しいかも知れませんね。小中のスーパーには、売り場面積が広すぎるように感じます。
マイナスのケースとしては、パチンコゲーセン等の遊戯施設ですよね。この場合は、皆さん
（デュオ・クレアシティ・シェリエ等）と力をあわせてぶっつぶしましょう

ダイエー閉鎖のニュース後、2chで＊＊がこの掲示板をリンクしまくっているのを発見！
他のマンションの営業の嫌がらせかも。

用途地域調べてみよ〜

>>357
どこですか？
「リンクしまくっている」のは見つからないんですが

>359
リンクしまくりとは書きすぎたけど、川口のスレでもマンションのスレでも見ましたよ。

ココ、前の忠実屋からの通算で、築２０年だと思うけど、
老朽化、建て直しには、まだ早いのかな。
売り場面積に比べて駐車場が少ないし、狭い。ま、バランスが悪い。
建て直して回転の効いた生鮮スーパーが入ると嬉しいのだが。
エルザの東武ストア⇒サミットのようになることを期待。

書き込みがとまった・・・皆モデルルームに殺到しているのだろうか？

駅から近いので、会社帰りにダイエーのシャンプーによく行ってました。
でも、6月くらいから営業時間が短くなったみたいでまっすぐ帰った日に
しか寄れなくなっちゃてました。確か7時過ぎたら受付終了して、8時くら
いには片付けだしてたような....

引っ越したら土日の昼に行けるので、また行こうかなって思ってたんです
がどうなるんでしょ？

デュオからダイエー閉鎖のお知らせ手紙が届きましたよ。
閉鎖以降の利用形態等内容がわかり次第、改めてご連絡するって。

>364
きたきた来ましたよ。
わかり次第ってのはいつ頃なんでしょうね。
自分達の事ですが静観するしかありません。

地元の話ですみませんが、２年前位だったと思いますがすぐお隣蕨の塚越のダイエーも閉鎖しました。
あそこは結局マックスバリュー（イオン）が入りましたが、広さで言えばあそこも中々のものでした。
・・・・・何が言いたいかと言うと、食品スーパー希望です・・・・

はぁ、営業側も大変ですねぇ。

マックスバリュー蕨店は相当危機的状況らしいですよ。
また近いうちにダイエーのようにならなければいいんですが・・・

スーパーやってダメな場所はダメなんでしょうね\\\

自分も今日、たまたまマックスバリューに行ったのですが、久しぶりに行ってみてビックリ。
以前あった、本屋さんも無くなって遊技場になっていたし、食べ物屋も「銀だこ」以外は全て無くなっていました。
パソコン教室も無くなり、大分店舗が変わってしまいましたね。
余程大きな店舗でない限り、中途半端な大きさのお店はどこも厳しいのではないでしょうか・・・。

マックスバリュー・・・そうなんですか！最近行ってなかったので。
そう言われれば確かにあそこは中途半端な大きさですね。
それに引き換えあそこのダイエーは・・・広すぎる。
一体何が入るのかなぁ・・・。

どちらかというと食品スーパーがありがたいけれど、
スーパー銭湯っていうのもいいですねえ。

今日MRに言って、営業の方にちょっと聞いてきました。
ダイエーの土地の地主さんは、店舗として貸し出す予定で次を探しているらしいです。
仮にマンションなどにしようものなら、建物の解体費で何億もかかってしまうので、
地主さんとしては、それだけは避けたいというのが本音みたいです。
とりあえず、高層マンションなどの可能性が低くなっただけでも良し。

＞建物の解体費で何億もかかってしまうので

地主は土地を貸しているだけじゃないの？
建物の撤去費用はどこが負担なんでしょう

自宅の説明で「日本一」の隣の半分の高さって言ってみたい気もするｗ

遅まきながら、少しでも閉店撤回の可能性を目論みダイエーで買い物してきました。
品揃えもパッとしないのですが、やっぱりお客が少ない。
駐車場も狭く入れづらいし、もし他スーパーが入るとしても建て替えなければまた撤退してしまうと感じました。

いっそ、低層住宅でも建つのが一番精神安定に効きそうです。

川口の商工会議所に聞いた話ですが、ダイエーの土地と建物は地主の物だそうです。
建物の持ち主とダイエー側での家賃交渉が折り合わなかった結果が
撤退の原因だと考えられます。
ちなみに所沢のダイエーは家賃交渉が折り合い撤退がなくなったそうで。
なので＞372の方がおっしゃっていた通り、なんとか店舗としてどこかに貸すのが
有力そうですね。

私が今懸念しているのは、ダイエー問題もそうですが、それよりも、そのことによってデュオに多くの売れ残り物件が残るのでは？ということです。
もし大量の売れ残りが生じた状態で入居ということになると、管理費や修繕積立金の計算が大幅に狂うのではないかと心配です。
もし、そうなった場合は、やっぱり大幅に管理費などが値上げになるのでしょうか？
みなさん、どう思われますか？

＞376

重説時に確認しましたが、万が一の売れ残りの場合は
売主（デベ）負担だそうですので安心してください。
あと1年ありますから売れ残りの心配はないと思いますよ〜

＞377
すごい楽観論者ですね

この板、楽観論者多いと思います。
荒らしと思われたくないのですが
もっとデメリット的な情報も欲しいのですが・・・
私だけでしょうか
ダイエーの件も最悪の事態を想定しておいたほうがいいと思います。
後から後悔はしたくないですしね

メリット、デメリットも含め、まだ何も情報が無い・・・
というのが現状なんではないでしょうか。

正直、次の借り手が結局見つからず、不安を抱えたままの
入居日を迎える予感が。
そして入居してからおもむろにマンションなんかが建っちゃって・・・
もう売るに売れないわ、窓から見えるのはマンションだけだわ・・・
が我が家で考える最悪の事態ですかね〜。

うちは南側購入者ですから、深刻です。ギリギリまでは考えます。

＞もう売るに売れないわ、もう売るに売れないわ、
皆さん、気合価格で買っているのでここからさらに大幅に下げないと売れないということは
ないでしょう。
＞窓から見えるのはマンションだけだわ・・・
タワ−となったとしてもオ−ベルの対するミドリノのような感じで視界が大幅にさえぎられる
ことはないでしょう。高層階とはいえ駅前歩3分で視界180度を求めることが誤り

借地である以上、売却の可能性は極めて低くマンションの可能性はないと考えるのが妥当では？
まずあれだけの地所を売却するわけないですし（相続は別として）
駐車場の問題＋ダイエーの問題でどちらにしても売れ行きには響きそうですね。
ただ私も周辺の相場や立地を5年間近く研究して今回デュオを購入しましたので、
決して売れ残るようなマンションではないと考えています。
あとはロンキャンがいくつ出るかってところではないでしょうか。

ここは購入者限定ですので楽観的になるのは当然だと思います。
入居するのを楽しみにしているのに悲観的な見方しないでしょ・・

ためになる毒ならいいですけど購入者以外の憶測や批判は他でやってもらいたいものです・・

>382
新井宿って場所がそもそもデュオとの比較対象にならんでしょう。
うちの場合はターゲットは川口駅東口のみでしたよ。購入者限定スレで営業かけてもムダ。

荒らしは相手にしちゃだめですよ〜
放置が一番(^^)

デュオ購入者で、若干不動産を知っている人間です。
ダイエー跡地にタワーマンションが建つ可能性はあるにしても、
当然、北側のデュオに最大限日照上配慮した配置計画にはなる
はずです。（ダイエーの敷地は南北に長いので、タワーだと
したら南寄りに配置するはず）
ある程度のデベなら、周辺の近隣を全く無視するようなことはしないはず。
商業施設存続の可能性も十分あるし、現時点でそんなに悲観的になること
はないと思います。

388さん
うちも同じ考えです。ドシロウト購入者ですが。
まあ眺望はかなり微妙だとは思いますが・・・

ただ、入居までに決まらないのはちょっと不安かもしれません。

引き続き、近所に住まれている方など何か情報がありましたら、
どんな些細な事でもよいので教えて下さい！！

あの建物だと、借り手は少ないだろうな。
生鮮スーパーとしては、広過ぎる。賃料高くなるし。
生鮮以外の商業施設としては、駐車キャパが足りない。
#川口は、駐車設備MUSTです。JR駅前を除く

地主の情報は無いの？
現役で、本業が好調なのか、
あるいは、リタイア組みか。

リタイア組みなら、建て直しが出来ず、借り手も見つからずで、売却となる気がする。

謄本でもとってこようかな。

＞391
地主の動向を知りたいならそれが賢明だね。
抵当権者、抵当順位あたりを調べれば大体の動きが見えるでしょう。

＞388
＞当然、北側のデュオに最大限日照上配慮した配置計画にはなるはずです。
そんな虫の良い話は無いと思いますが。
そういう事例があるなら教えて下さい。

デュオも北側住居に配慮して南道路側に寄せているんでは？

素人さんたちのスレを見てると面白いですね。
購入者の方は安心して下さい。
心配するような問題じゃありませんよ。

以前のような平和な板に戻りますように。

＞396
不動産関係者ですか？
だったら、心配するような問題じゃない事を理論的に説明して下さいよ。

同じく。
お願いします！

素人は必死です。

中高層建築物を建てる場合は、デベには「近隣説明等を行い、近隣と最大限話しあいなさい」
という条例があります。（下記参照）
http://www.city.kawaguchi.saitama.jp/reiki_int/reiki_honbun/ae30405731...
このような条例があるので、デベとしては、法的に建てられる最大限の建物を建てて最大限利益を追求したい
ものの、ある程度の近隣配慮も考えざるをえない、ということになります。
万が一ひどい計画が発表された場合は、みんなで一致団結して抵抗しましょう。

先日、「ダイエー閉店」の案内が手元に届きました。
営業サイドの必死さがひしひしと感じられる内容です。
デュオのホームページをみても、広告の文面をみても、
“ダイエー目の前！”をうたい文句にしていたのですから、
必死に取り繕おうするのは、仕方がないのかもしれませんねぇ。
あと残り 1/5 ほど。営業に頑張って欲しいものです。

ちなみに、我が家での影響はそれほど大きくありません。
「やっぱりねぇ〜〜」
「でも、残念だねぇ〜」
というのが感想です。

>>399
自分はタワーマンションに入居して、前面に建物が建つのは抵抗するって人として矛盾してない？
いずれ何か建つ可能性なんて常にあるんだから、もし建つのであれば諦めなよ。

それが嫌なら、公園の前とか、川の前とか、線路の横とか、低層住居専用地域の前とかを
選べば良い話。もっと大人になりましょう。

＞４０１
同感。
デュオのために周囲の人が日照や眺望で迷惑を受けているのに、
自分たちだけ権利を主張するのは都合良すぎ。

401〜402は荒らしですよね？(笑)

ダイエー残念ですね。
ペットショップもあるなんて楽しみにしていたのに。
我が家は食品スーパーが近くに無いと困ります。
イオンが来てくれたら嬉しいなあ。

＞４０１
＞４０２
ホントに購入者ですか？
私は南側購入者ですが、３９９さんの情報には励まされました。
デュオの周辺の人たちだって、当初は相当動揺して、近隣説明会で
本物件の売主さんと戦ったかもしれません。既居住者が、隣地の新しい
計画に対して意見を主張するのはあたりまえでしょう。タワー入居者
にはその資格がない、っていうのは変ではないでしょうか？

>>319
>>350
>>401
>>402
あたり、もちろん購入者ではないでしょう。
約一名いますね、関係ないのに覗きたい暇なお方なんでしょう(笑)

相手にしてあげると喜んじゃいますよ〜。

長谷工あたりがダイエー跡地を手に入れたら、きっとぎっちり詰め込み式のでかいのが建ちます。
自分のマンションが売れるように棟配置するのが最優先で、周辺住人のことなんか二の次三の次だろうし。

自分のマンションが建ったということは、一帯は他も建つ可能性がある地区だということ。
それを恐れていたら都心部にマンションなんて買えないよ。

ダイエーって閉店セールやらないんでしょうか？
せっかくだから新ＭＲ見に行った帰りに寄りたいんで(^_^;)

西向き（Bタイプ）の購入予定者です。
マンションの設備会社に勤務しておりますので、多少は知識を持っております。
私はダイエー閉店が決定後に始めてMRに行き、販売員から閉店の件は初めて聞きました。
説明によると「地主さんは、やはり居抜きで借りてくれるところを第一に考えているとのこと」
実際、私もマンション関係の仕事をしておりますがマンションが建つ可能性は極めて低いのでは
ないでしょうか。あくまで私見ですが。。。
解体費にかかる数億円、地価の下げ止まりもあり川口の地価高騰などを考えてもデュオと同じ仕様で
計画したとなると、販売価格は高くなるハズです（利益を削れば可能ですが）。
様々な条件から見てもデュオはお買い得物件と判断をして私は購入を検討しております。
マンションが建つよりもどんな商業施設になってしまうかを心配しております。

＞解体費にかかる数億円・・・販売価格は高くなるハズです

解体費がかかっても土地の取引額が高くなる訳では無いと思いますが
仮に上乗せされるとしても数億円を数百戸で負担すると百万円見当ですね

＞410さん
409の坊主さんは「解体費用＋地価高騰」とおっしゃっているようなので、
仮に解体費用だけで百万円程度だけでも、それに地価も下げ止まっているようなので
土地の取引額も高くなるのでは？？
素人の考えですみません。。。

とりあえず、396の回答待ちということで。

解体費用がかかる場合は、マンション業者がその分を見込んで買うわけだから、
地主が受け取る代金が減るだけですよ。
川口ではマンション供給が盛んで、それなりに土地費用を出すでしょうから、
地主にとっては良い話にもなるんではないですかね？

そもそも論だが、解体費用はダイエー負担じゃないの？
地主から更地の状態でダイエーが借りてるんだから、ダイエーが更地にして地主に返還するんじゃないの？

モデルルームの販売員によると解体費用は地主負担らしいよ。

土地代や解体費用がかかればかかるほど、
法令ぎりぎりや特例を活用した詰め込み大規模マンションになる可能性が高いです。

マンションならばのはなしですけど。

＞居抜きで借りてくれるところ
同じ商業系だとしても大型ス−パ−やショッピングセンタ−は
イオン北戸田や蕨のマックスバリュ−をみても分かる通り
出店する側からすれば今のご時世にあった形態に再築したいはず。
カインズホ−ム・ジョイフル本田・トステムビバ等ホ−ムセンタ−であれば
何処でも良い。

ジョイフル本田が良いなあ〜

しかし、決まるのはまだ先の話でしょうから、
その間ずっと暗いこと考えて過ごすのはツライです。
情報探りしつつも、また家具の配置とか考えて楽しく過ごそ
うと思います(^^)

万一の事があってキャンセルするにしてもローンの
契約までにやればよいことだし・・・（ただデベは情報持って
てもギリギリまで情報提供しない可能性があるから購入者
である自分たちで目を光らせないと、ですね！）

私はイオンが出来るといいなぁ〜。ウチは車ないし。毎日、買い物派だから。
それに自転車しばらく乗ってないから、うまく乗れないかも・・・
今、住んでいるところは都内の駅前で便利なんだけど、
近くに小さなスーパーしかないんです。
大きなスーパーでカートを引いての買い物に憧れる。（すごい小さな憧れかなぁ）
それに、ちょっとした雑貨とかわざわざ隣駅まで行くのが、面倒で・・・

商圏的に大型スーパーが難しいならば、
こんなのがいいなぁ〜
例えば、１階は生鮮食品スーパー＆ドラッグストア２、３階はホームセンターとか・・・４階は電器屋、その他レストランとか
あれっ、何階建てだっただろう？？？

関係ないですが、デュオの１〜２階にスターバックス♪な〜んて・・・無理ですよね〜(^^;
なんかオシャレなカフェでも入ると嬉しいんですが・・・