港区　港南　WORLD CITY TOWERS　入居予定の方々２　

結局は個人の自尊心の問題ですね。
自尊心があれば匿名でも人を中傷するような事はしません。
匿名を隠れ蓑に他人を中傷する自分の心の醜さを蔑みますからね。
平気で中傷する人は、自尊心が欠如しているんだと思います。
つまり自分には尊敬、尊重されるだけの能力はないと、
自分自身は分かっているんでしょうね。決して口にしないでしょうが。

差別も同じ事。
差別する人自身は自分に能力がないのは分かっていますから、
差別する口実を見つけては他人に対する差別を続ける事で、
一生懸命、能の無い自分を比較優位に置こうと試みる訳です。
でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

・・・そっかぁ　　全角ｓａｇｅかぁ・・・　ふーん　いろいろあるもんだなぁ

＞でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
＞もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

あはは　鋭いですね。そういうことですか。

購入者の書き込み無いようなので
お鼻畠スレは　これにて
-----終了------

>348
340さんにもそういうの。
どこかおかしいね。
マスコミは何を書いてもいいのと同じことを言ってるわけ。

>340

お気持良く分かりました。

＞340さんへ
よく書いてくださいました。
＞嫌悪施設だの臭いだの、私が子供の頃でさえみんな気にして言われなかったことを　なぜ今頃
少なくとも、契約者はそんなことを思ってはいません。契約者もこの掲示板での被害者です。
それにしても、この投稿を読んで、罵倒を書き込んだ人たちも現実感が出たかもしれません。
中傷者でも、面と向かっては、ここで書いてることを思いつきもしない人さえいるかもしれないからです。
ここで書かれていることは、本音というより実体のないもの、匿名のネットだから発生しているもの、という面がありそうです。
たとえばですが、この中傷者が男にしろ、女にしろ、あるいは子どもが、港南の金持ちと結婚できるとなったら、職業や、住んでいる場所という理由で断ることはまず考えられず、喜んでいっしょになってもらうことでしょう。この理由で断るとしたら、それが差別です。しかし、それは考えられないのです。
こういうことから、現実では実体のないものと申し上げております。
WCTの契約者は、長く住んだ土地を離れ、港南を選び入居しようとしている方も多いでしょう。
そうした人間が港南に期待し、夢膨らませている気持ちを察していただければ幸いです。私はこの地に永住するつもりで引っ越します。
港南の歴史や、食肉市場のことも、自分の永住する地なので関心があり、調べたりしました。欧州では、食肉市場のような建物が街中で裁判所や図書館と同じ一体のものとして町に溶け込んでいるいう事も知りました。そしていまでは港南に親近感を持つようになってきています。
すでにお住まいの方々とも仲良くさせていただくことを楽しみにしています。
そういう気持ちなのですが、大変ご不快な思いをさせてしまい、この板を利用しているものとしてお詫び申し上げる次第です。

＞港南の金持ちと結婚できるとなったら
港南によい人がいたら、それが中傷の対象になっている職業について
いる人でも言えることでしょう。
どうにもならないのは経済格差。これは実体として差別云々になっているが
仕方がない面もある。親戚でも生活レベルが違いすぎると付き合いにくいものだ。

購入者同士ねちねち
キズを舐めあってろ

そもそもマンションって
そこまで思いつめてまで
買わないといけないものなのか

> 購入者同士ねちねちキズを舐めあってろ

購入者同士ウキウキしながらオプション選びしてますよ(笑)

> マンションってそこまで思いつめてまで買わないといけないものなのか

思い詰めてる人なんて100人に1人もいないのでは？
全く別の個人的な理由で思い詰めてる人はいるかもしれないけど。
このマンションに限らず、自分が好きで買ったマンションだから
入居の日を楽しみにしています。今から一年半は長い(苦笑)

PTの掲示板に、既存の新幹線引込み線に並走する在来線を流用して
新臨海通勤線として山手線の泉岳寺新駅辺りに接続する話が出てる。
港南のどこに駅が出来るか。入国管理局の辺りだと嬉しくないけど、
海岸通りと交差する辺りなら、ＷＣＴからでも徒歩8分くらいかな。
そうなるとモノレールの存在価値が下がるなぁ。まさかなくなっちゃう？

>>361
第１期契約者ですが、この話については契約前から知っていました。
具体的にどこに新駅ができるかも、新駅の名前も知っています。
（どうして知っているかは想像してください。）
ただ、まだ本決まりではないので営業さんも公にできないみたいですね。
それとなく探ってみたのですが、営業さんは誤魔化していました。
いずれにせよ、新駅ができるのは自然の流れだと思います。

> まだ本決まりではないので営業さんも公にできないみたいですね

まだ本決まりではないから話せないのもあるかもしれませんが、
話してしまうと、新幹線引込み線に近いライバルマンションに
お客をとられてしまうのを恐れているのかも知れませんね。

そうですかね？逆に駅に近すぎると電車の音がうるさいから
マイナス要因にもなるのでは？適度に近いほうが・・。

5丁目の入管辺りに駅ができたら、その近辺に超高層が
出来て、眺望が悪くなる可能性があるからじゃないの？

それもあるかも。ともかく土地があれば立つのだから東側は
大丈夫なんて営業の人がいってるが当てにはしないほうがいい。

東海道貨物支線に旅客列車を走行させる件について
浜松町〜田町〜東京貨物ターミナル〜鶴見〜桜木町
に旅客列車を走らせようとする運動はありますが、
旅客需要の点、改修費用の点からみて、
実現の可能性は非常に低いかと思われます。
検索すればその情報も出てきますので、試してみてください。

連続カキコですみません

港南5丁目は確か　港湾地区に指定されています
建つ建物の用途ごとに規模制限があったと思われます。
容積指定を確かめてみてください。
線路西は敷地幅せまく
たっても　ゴクレのマンション（埠頭物件）程度では？
というか　土地がないですよ
コンテナヤードはつぶせないですしね

詳しくは住宅地図文庫本版でも買って確かめてください。
＞３６６

人口の急増、湾岸地区の再開発の必要性を考えると、
高輪方面へのアクセスを改善し港南を隔離しないのと、
港南のどこかに駅も必要でしょうね。
確かに一番手っ取り早いのはあの引込み線でしょう。

それにしても開発計画が退きもきらない地域ですね。
10年後には街中が別物になっているかもしれませんね。

それを言ったら
日本中が開発「計画」だらけ

確かに．．．

あぁ、コスポリの前の道が都道補助123号なのね．．．
あれが陸橋で高輪方面に繋がると確かに便利ですね。
どうせなら自転車でも渡れるようにして欲しいなぁ。

でも本当にそんな計画あるの？

378様
ここに情報が載っています。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00248.html

ご参考になるでしょうか？

道路の名前ですが、下記が参考になります。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2003/km030317/04d.html

「検討を開始した」とありますから
測量、予算化、買収、工事など考えると１０年はかかるんでしょうかね

WCTを購入した世帯主たちが生きている間に出来るか出来ないか
と言ったところでしょうか．．．そう考えると人の一生なんて
短いものですねぇ．．．(お茶でも飲もうっと．．．ずずず〜っ)

チャットと掲示板の区別のつかない人がいるようですね。

ブランとＷＣＴの間の自衛隊跡地は公園になるけど、
その時にモノレール下に残る店舗がどうなるか、誰か知ってる?

>モノレール下に残る

土地買収が順次完了すると引っ越すだろうと聞きました。
決定は来年以降でないと不明との事です。

みなさんの情報のおかげでWCT近辺の今後の発展がわかりました。感謝します。
港南は実に多くの変化がみられるようですね。
当面はマルエツと公園だけで十分満足ですが。。。

スミフが約束したテナントがWCTに入って、北側の公園が整備されて、
モノレール下の店舗が商売に差し障らないような近所に移転して、
定借物件のところの商業施設が完成して、三角地域のところに商業施設が誘致されて、
コスポリ向かいのアパートが再開発されると港南全体の印象は随分変わりますね。

昨日資料を見ていて気がついたんだけど、
WCTの敷地に接する部分のモノレール橋脚には何かしら囲いが出来るようですね。
線路部分はむき出しだろうけど、それでも随分と印象は変わるかな。

↑
ワールドシティゲートというゲートが出来て監視員が常駐します。

それだけじゃなくて、駐車場に入る道のところとか、
C棟の方にある橋脚も何かしらで囲われるように見えます。

ジャスコへ無料バスが出ています。毎時1本ですが。
増便されたらいいですね。
http://www.aeon.info/jusco/shinagawaseaside/

港南地区の開発情報がありました。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00940.html

今から検討開始で
一体、いつになるのやら

>>393
年収不足ミエミエで買えないからって僻まんといて。
この辺は再開発の宝庫といえるほど
これからも注目浴びる場所だよ。

> 391
増便されれば良いけど、一時間に一本では
行きはそれに合わせて家を出るにしても、
帰りもそれに合わせて買い物を終えるか、
途中で切り上げないといけないんでしょ？
自転車でさっさと行っちゃった方が良いなぁ。

>393
環状4号線の延伸が早まると良いですね。
品川駅の東と西は全く隔絶されてるもんね。
でも本当にいつになるのやら．．．

またまた有意義な情報をありがとう！！
予定は未定ですけどね。今より悪くなることはないでしょう。
今後は情報に喜んだりガッカリしたり、面白い生活になることでしょう。
それも不動産購入の醍醐味です。

ＷＣＴ関連ニュース　一読の価値あり
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040924k0000m0401590...

>>397
古いネタだね。
オマエみたいな奴は本当に死んだほうがいいと思う。
生きてても社会に迷惑掛けるだけだよ。お願いだから死んでくれ。

ついさっき、2ちゃんねるにも出てたよ。
同じ人か、コピペだね。
どっちにしても同じネタはつまらない。

＞３９４
また僻まむとかわけわかんないこというあぽがいる
こんなビーチク（頻出用語）誰がひがむんだ？誰が
バカにしてんの　そんだけ

もう少し知識と頭を使った反論をお願いします。
＞400また僻まむとかわけわかんない
そういう人も現れるでだろう物件でしょう。
＞バカにしてんの
いえ、馬鹿にされて怒る理由も見当たらないので飄々としてるのが
購入者ではないでしょうか？
私は入居までの1年半を有意義な知識を身につけておきたいのです。
過去の、運河が臭い、とか２期以降値下げ、とかすぐにバレる嘘では役に立ちません。
過剰供給とかのマスコミ論や不動産概念や土地差別云々とかの主観的でミニマルな中傷も
ピンときません。それに「幼児言葉」の煽りも飽きてしまいました。
否定論があるのでしたらもっとグローバルで、科学的、政治的、社会学的な論点で
お願いします。

私が妥協した点は海岸道路の騒音についてです。70〜100m離れたAタワーでは
影響は少ないものの、やはり気になるのは正直な気持ちです。
現在は六本木通りと首都高渋谷線の近くに住んでるので妥協できたわけですが、
トラックの排ガス規制や騒音の対策について、高機能遮音壁の設置や
中央側の走行を呼びかけるだけでは手薄だと思っています。
用途地区が住居地区に変わったのだから、流通経済と住環境の共存にもっと
港区のアイディアと予算組みが必要だと考えています。

この問題に呼びかけるきっかけの否定論は歓迎します。それをもとに入居後に自治体で
環境問題をどんどん訴求していくというプラスにつながると思いますので。
たとえ嫌がらせであっても、そういう書き込みは有意義なものだとおもいますよ。

「あれ？そう言えば、この点について契約前に調べなかったなぁ」

と言う事を、荒らしくんにはどんどんと指摘して欲しいですね。
とかく契約物件を肯定的に見ようとする契約者が見落としがちな、
否定的な目で見ないと見えないような点をですね。

もっともそうしてくれる人の事を「荒らしくん」とは誰も呼ばないでしょうが。

でもデベが勝手にマンションを建てただけだったら、
行政が用途区分を変更する必要はありませんよね。
事実3丁目の方はまだ準工業地域のままだし。

海岸通り、首都高に何か出来るとは思っていませんが、
それが積極的だったとしても、後追いだったとしても、
行政が用途区分を変える事に同意し実行した以上、
その新しい用途区分に相応しい扱いをする事が必要ですね。

港南の癖に何様のつもりだ
ま〜あこういう感情がシコってるんですなぁ

なるほど、港南の発展を願うという入居者の意図が面白くないんだなあ。荒しさんには。
ただ、購入者でも「港南が自慢」という人は居ないんじゃないですか？
逆に「どう発展するのかワクワク」とか「お買い得だから」とか、もっと単純に
ベイエリアに住んでみようかな、という簡単な考えだとおもいますよ。
どこの住居区でも自治体と政局の対峙なくして発展はしないのだから
港南購入者が同じ行動を考えるのは自明の理。それを「何様だ？」と言われてモネ。（笑）
住居区になった＝人が住む＝改善が必要＝区の行政という流れに素直に従ったのがここの購入者でしょう。

> 402
現地見学の時、海岸通り沿いでは拡声器を使って
見学者を案内しようとしていたのに仰天しましたが、
70ｍくらい中に入ったところで一旦立ち止まって、
「通りに面したところではクルマの騒音がありましたが、
こうしてＷＣＴの敷地内に入ると、
ずっと静かなのがお分かりいただけると思います」と
落ち着いた声で説明していたのが印象的でした。

あれは「海岸通りの騒音は実は問題にならないよ」と
見学者に印象付けるには効果的でしょうね(笑)

> 414
2ちゃんねる風に言うと、「激しく同意」です(笑)

この作者の人、何とも才能あふれた人ですよねぇ。

ここの掲示板の発言数規制って400でしたっけ？1,000でしたっけ？
400だったとしたら、誰か新スレ立ち上げる事出来ます？

港南が住居区に変貌したのは、その時期がきたからです。
某倉庫会社の役員の話では企業の土地償却が終わりつつある地域なので、住居区になるのは当然で、
むしろマンション建設は遅れてると言っています。実は10年前から港南の土地は
マンション街になると言われてたんです。ようやく同時期に建設が始まったから
港南が目立っているだけです。つまり、今頃港南の土地話題をネタにする批判家は、やや情報不足だなあと思います。

海岸通りのトラックは政府指導で激減するはずです。しかし荒らしさんのいうとおり
いつのことやら、というのは同感です。心配ならば第一ホテルに泊まってみるのがいいですよ。
WCTはもっと防音性能がいいですよ。泊まってみて騒音がまったく聞こえない事はないですが
気にならずOKならばラッキー、NGならまだまだ他件再検討の余地もあるから。

政府の指導ってどういうことですか？

港南自慢が腹がたつ？　　いえいえ、WCTを買ったからWCTを愛でているんですよ。
入居者スレだからいいじゃないですか。
自慢が目的だったらもっと、いかにも自慢げな物件を買いますよ。WCTは、自慢とか
蔑みとかとは土俵がちがうマンションだと思います。

好奇心で買われた方も多いんじゃないかな？
ALL in cityというプランは面白いと思いました。ニュータウンの高層マンション版でしょう。
これが港区アドレスで実現したんです。

こういうとまた「港南は〜〜〜〜だろうが　w　　」
とか言われるのですかね（笑）　なぜか　wがつくようで、、、。

三角地帯ってどこですか？

三角地帯とは海洋大学と港南小学校の間の、廃墟のある土地の事です。

＞409さん
もっともっと書き込みお願いします。
私もがんばって調べてるんですが、専門的な情報には素人の私ではなかなか
たどり着きませんので。参考になります。

ありがとうございました

431さん　有り難うございます。
同じ入居者のかたでしょうか？感謝します。
私も掲示板で情報を掴もうなどとは甘いとは思うのですが、
とても参考になりました。

多摩団地の高層マンション版でしょう。
これが倉庫、ミンチ、ゴミ捨てアドレスで実現したんです。

こちらを読ませて頂いて改めてWCTの付近を散策しましたが
屠殺場とか下水処理場とかの施設がWCTとどのような関連があるのかわかりません。
下水処理場の場所は何となく知ってますがわざわざ通る近さでもないし、屠殺場は本当に
どこだかわかりません。品川から歩いても天王洲から歩いても生活圏内に存在すら
感じないのですがどのような問題があるのか、どなたかご教授いただけますでしょうか？
倉庫が多いのはわかりますが、私は気にしてません。
否定的な面も知っておきたいのでお願いします。

港区ポータルサイトに下記のお知らせが載っていました。11月11日付け。

●都市計画事業の認可について

　8月5日に都市計画決定された港南公園（港南4丁目7番地内）について、10月1日付で事業認可されました。この認可に関する図書を縦覧します。
縦覧場所　 土木事業課事業用地係（区役所5階）
問い合わせ　 土木事業課事業用地係
電話：内線2338・2339

↑のアドレスです。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2004/km041111/1564osirase.html

湘南新宿ラインの利用者６万人増ということは、
品川での乗り換え客が減少し、ホーム・乗換通路の
混雑がいくらか緩和されますね。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041101.pdf

今日もいろいろな情報をありがとうございました！

港南は話題が尽きないようで契約してからも楽しい毎日です。
私は時々役所に行く調査くらいしかできないのでとても役に立つ情報でした。
WCTは天王洲に近いので、今がんばって天王洲の情報を集めています。
また、よろしくお願いします。

http://www.tennoz.co.jp/index.html
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo62.htm
http://house.biglobe.ne.jp/magazine/town/tennouzu/

> 439
確かに港南はあまりにも変化が早いので、
注目を浴びているようですね。
私もＷＣＴを天王洲物件だと思う口なので、
天王洲アイルには注目していました。が、
週末はゴーストタウンのようにガラガラ。
「生活に便利」といった街ではないです。

生活利便施設に乏しいのは都心のどこも
50歩100歩かも知れませんね。