港区　港南　WORLD CITY TOWERS　入居予定の方々２　

・・で　港南物件をラグナも含んでじっくり比較し、高輪も一応覗いたけど
タカビーなねえちゃんが感じ悪かったのとお墓不気味でかつ低層階しか
変えないのはいやだったので、港南にした。
世田谷はタワーのようでタワーでない物件ばかり
坪単価２５０万円とがんばっているわりに駄目なグランドメゾン三軒茶屋の杜
買いたいと思える物件がない・・と思った

だから　後悔するもなにも　消去法で物件選んで行き着いた結果だから
なにがよくて港南か？といわれても困る。

いっぱい見るうちに　自分で住宅になにを求めているかということが
はっきりしてきたからね。
①通勤時間の超短縮
　　会社が大手町から品川に移って通勤時間が延びた。
　世田谷に住んでいて通勤一時間では
　　高い住宅のローン払うメリットがないと思った
②広さの確保　最低でも９０㎡
　　　家族は少ないから　２ＬＤＫでよい
③住宅設備の充実　　特に風呂は広くて窓があること

④夜景がきれいな都心方向の高層階

これでいくと　ＰＴ　ベイクレ　ＷＣＴくらいになって　特に東京タワー
方向の夜景なら　Ｃ棟の北西高層階しかなかろうという結論になった

早く売り出しやってくれぃ

せまい空間でシンプルな暮らしを　というのなら茶室に住むべき

電話ボックスなんて　けっこうマゾっぽい快感があったりして

私は　広い空間にシンプルに生活したい。
４０００冊の蔵署を半分処分して１５００冊をおける書棚と机
リクライニングしてののまま足を乗せ舐れる読書椅子

ホテル風の調度の主寝室　窓がひろがる広いＬＤ　出来る限りでかいモニタ」

　外が見えて遊べる風呂
　イタリアワインが並ぶラック

そんなのがあればいい
窓は閉めておけばいい
一日クーラーつけておけばいいじゃん

音はかんぺき

>>297
そう？これは一般論だけど、契約から入居まで長いと、契約後にもっといい
物件なんかが出てくると、失敗した〜！って激しく後悔する。
まあ、それは電気製品とか、なんにでもいえる事だけどね。

> 306さん

同感。実は私も同じような事を考えています。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099454146/l50

>３０６
どこかで読んだフレーズ

>306
なんかかっこ悪い
というか恥ずかし過ぎる

３１２さんの言うのはもっともだと思います。WCTはいい物件だと思いますが、
この西の間取り、は値段や騒音（報知新聞側は深夜もトラックの出入りがあります）も考えるときついですね。他の間取りでしょうな。

まあ、少なくとも、女子供のすめるとこじゃないな。

高層の間取りは難しいと思う。
ただ、港区ほぼすべての高層を見たり調べたりしが、WCTはかなりましなほう。
アルコウブは最高の広さだし、魅力的な間取りも多い。
高輪、台場の高層MSの間取りを見ればわかる。
ただし、低層・中級以上のMSの間取りにはやはり劣る。
しかし、こうした低層MSは、いまのMSと同じで引っ越す意味がないから
WCTにした。1契約者の例です。

Ａ棟最終期最終次の売れ行きはどうなんでしょう？売れてるの？

荒し君　最近は司会進行役です。２ちゃんスレとの往復　乙

＞３１６
マシ・・ですか　日本最大級　地域一番が・・・かなり　ましなほう・・ですか


たしかに　ベイクレほか９０㎡以下主体のマンションに比べたらましです
基本的に　超高層マンションは　角住戸は１００平米以上
中住戸は　窓面が１面しかないから３室とれば８５㎡以上
２室なら６０㎡以上というのが基準になります。

低層　中層の坪単価と価格総額を５０００万円以下にする必要から
小さく刻むので　間取りが悪くなります

ベイクレストタワーがその典型
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/images/C-80D.gif
こんなものは誰が考えても　２ＬＤＫ
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/pop04.html
こんなプランじゃ　タワー買う意味まるでない。

けれどＷＣＴは　ゾーニングが斬新なだけに中低層や西側の住戸の間取り
にも気を抜いてほしくなかった。

共通してダメなのは
①キッチンが狭い
　　　ムリしてオープンにして　食器戸棚の置き場所がなくなっている。
　　　あるいは　１．８ｍ幅のキッチンで　どこにも食器戸棚食品庫がとれない
　　　せまいＬＤに食器戸棚がはみ出す。
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c04.gif
②子供部屋に　柱の出隅が多い　１㎡　有効面積を削り　実質５畳程度
　　家具配置にも苦慮
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif
③変なとこに　物置作って　プライベートトランクスペース２．２㎡含むってのも姑息

④複雑な間取りが重なるために　室内にやたら　ＰＳ　パイプスペースが出てくる
　　普通なら　廊下にまとめるところを　勾配取りきれずというか　床下配管できずに
　　立てに落としている。

http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif

94㎡　４ＬＤＫって　発想が　もう古い　　っていうか　郊外ターゲットって感じ

「おまえら　一次取得者には　面積より部屋数だよな」

と言わんばかりの　見下した　態度

出隅だらけの５畳の子供部屋　内法２ｍ切る寝室

よくみると　「奇妙な間取り」の本に出そうなものも多いな

・・・で　そういうのを　最後に回して安く売り切る・・・定石どおりですね。住不さん

基本的に共有部分(施設、サービス)は利用する人が
その都度小額でも負担する形にして欲しいと思うくらい。
タダにすると経費全部を管理費が負担する事になるし。

シャトルバスだと通勤手当、確かに出そうも無いね(笑)
都バスが停まっても、個人的には使うつもりはないけど、
それで十分に有効ならシャトルバスは止めても良いよね。

契約した部屋の台所は狭くない。いまより広くなるので楽しみ。
アルコウブも1部屋くらいあり、廊下から隠れて見えないところがあるので
大ダヌキか青銅のペガサス像でも置けたらと思っている。
しかし、部屋が四角形でないのが難点。
いまの我が家もそうだけど、低層MSは部屋幅がありうらやましい。
家族が多かったら、高層へは移らなかったかもしれない。
営業さんによると、ファミリー向けで出したが、予想より家族の
人数が少ないそうだ。

ここの購入者って
なんでこんなにすさんでいるんでしょうか。
読んでて嫌な気分になる人が大多数のはず。

このエリアを考えてましたが・・・

なんてゆうか　オレ思うんだけどさ
買ってしまえば自分の住まい　でしょ。
いままで、好き勝手に文句つけたり
できたものに　自分が住むわけだよ

かなりプライバシーの極みみたいな　ものを
こういう匿名板で　オープンに　語り合おうって神経が信じられない

マンションなんて買える人ばかりじゃない
買えた人同士でもふたをあけたら　５階と３６階とで話をしていて通じなかった
なんてケースもある。

情報交換なら　クローズドの板でやったらいい
こういう場は　荒しくんと２ちゃんの餌食だと思うよ

ＷＣＴが叩かれるのは　いいもの買ったぞ・・ってまいあがっている一部の
やつらがいるせいだと思う
別に　豊洲や東雲の辺鄙（へんぴと読むのだよ＞荒しくん）さと
さして変わりないのに
変に群れてＨＰを作ったり　してはしゃぐのが　ちといたい
そういうことは　大人の男は　控えるものだとオレは思う。

ここの板の趣旨は、WCTの入居者のためでしょう。
批判だけが目的のような方は、遠慮してもらいたいと思います。
どうしてもというなら、「WCTに批判のある方向けサイト」を立ち
上げますので、そちらをご利用ください。
あるいは、どなたかでも結構ですので、板を立ち上げてください。

自分の気に入った部屋を買って住む人と
それをどういう理由であれ悪く言いたい人では水と油。
買った人は買った事で、
買わなかった人は買わなかった事で
各々自分として正しい選択をしたと思っているんだから、
それで良いのでは？

購入者をぼろぼろに言っている掲示板があっても、
デベさんが「それは営業妨害だ」と言うレベルでなければ
購入者としては特に言う事はありません。
自分は買ってハッピーだから。
「こんな物件、ごみ」と思っている人は買わないだろうから、
それはそれでハッピーだろうし。

>337買った人は買った事で、買わなかった人は買わなかった事で各々
自分として正しい選択をしたと思っているんだから、それで良いのでは？

まさにその通りだと思う。ただ、悪く言いたい人の誹謗中傷の内容があまり
にもひどいことが多い。幅広い層を対象とした物件だけに、色々な人が関心
を持ってＷＣＴに関しコメントしているが、いくら匿名でも、もう少し節度を守って
ほしい。

イラクで殺害された日本人の人質に対しても
某掲示板では酷い中傷が書かれていましたが、
それだけでなく、具体的に被害者の地元の
直方市役所には被害者、遺族を中傷する電話、
メールが殺到していたのだとか。
全体の1/5が激励で、4/5は中傷だったそうです。

特定の職業に対する時代錯誤甚だしい差別発言や、
港南全体に対する差別発言が書き込まれるたり、
件のような話を聞くと、我々日本人個々人は
極めて陰湿で残酷な人種なのかもと残念です。
匿名で自分個人は守られた環境で物を言う時に、
その醜い面が現出するのかもしれませんね。

結局は個人の自尊心の問題ですね。
自尊心があれば匿名でも人を中傷するような事はしません。
匿名を隠れ蓑に他人を中傷する自分の心の醜さを蔑みますからね。
平気で中傷する人は、自尊心が欠如しているんだと思います。
つまり自分には尊敬、尊重されるだけの能力はないと、
自分自身は分かっているんでしょうね。決して口にしないでしょうが。

差別も同じ事。
差別する人自身は自分に能力がないのは分かっていますから、
差別する口実を見つけては他人に対する差別を続ける事で、
一生懸命、能の無い自分を比較優位に置こうと試みる訳です。
でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

・・・そっかぁ　　全角ｓａｇｅかぁ・・・　ふーん　いろいろあるもんだなぁ

＞でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
＞もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

あはは　鋭いですね。そういうことですか。

購入者の書き込み無いようなので
お鼻畠スレは　これにて
-----終了------

>348
340さんにもそういうの。
どこかおかしいね。
マスコミは何を書いてもいいのと同じことを言ってるわけ。

>340

お気持良く分かりました。

＞340さんへ
よく書いてくださいました。
＞嫌悪施設だの臭いだの、私が子供の頃でさえみんな気にして言われなかったことを　なぜ今頃
少なくとも、契約者はそんなことを思ってはいません。契約者もこの掲示板での被害者です。
それにしても、この投稿を読んで、罵倒を書き込んだ人たちも現実感が出たかもしれません。
中傷者でも、面と向かっては、ここで書いてることを思いつきもしない人さえいるかもしれないからです。
ここで書かれていることは、本音というより実体のないもの、匿名のネットだから発生しているもの、という面がありそうです。
たとえばですが、この中傷者が男にしろ、女にしろ、あるいは子どもが、港南の金持ちと結婚できるとなったら、職業や、住んでいる場所という理由で断ることはまず考えられず、喜んでいっしょになってもらうことでしょう。この理由で断るとしたら、それが差別です。しかし、それは考えられないのです。
こういうことから、現実では実体のないものと申し上げております。
WCTの契約者は、長く住んだ土地を離れ、港南を選び入居しようとしている方も多いでしょう。
そうした人間が港南に期待し、夢膨らませている気持ちを察していただければ幸いです。私はこの地に永住するつもりで引っ越します。
港南の歴史や、食肉市場のことも、自分の永住する地なので関心があり、調べたりしました。欧州では、食肉市場のような建物が街中で裁判所や図書館と同じ一体のものとして町に溶け込んでいるいう事も知りました。そしていまでは港南に親近感を持つようになってきています。
すでにお住まいの方々とも仲良くさせていただくことを楽しみにしています。
そういう気持ちなのですが、大変ご不快な思いをさせてしまい、この板を利用しているものとしてお詫び申し上げる次第です。

＞港南の金持ちと結婚できるとなったら
港南によい人がいたら、それが中傷の対象になっている職業について
いる人でも言えることでしょう。
どうにもならないのは経済格差。これは実体として差別云々になっているが
仕方がない面もある。親戚でも生活レベルが違いすぎると付き合いにくいものだ。

購入者同士ねちねち
キズを舐めあってろ

そもそもマンションって
そこまで思いつめてまで
買わないといけないものなのか

> 購入者同士ねちねちキズを舐めあってろ

購入者同士ウキウキしながらオプション選びしてますよ(笑)

> マンションってそこまで思いつめてまで買わないといけないものなのか

思い詰めてる人なんて100人に1人もいないのでは？
全く別の個人的な理由で思い詰めてる人はいるかもしれないけど。
このマンションに限らず、自分が好きで買ったマンションだから
入居の日を楽しみにしています。今から一年半は長い(苦笑)

PTの掲示板に、既存の新幹線引込み線に並走する在来線を流用して
新臨海通勤線として山手線の泉岳寺新駅辺りに接続する話が出てる。
港南のどこに駅が出来るか。入国管理局の辺りだと嬉しくないけど、
海岸通りと交差する辺りなら、ＷＣＴからでも徒歩8分くらいかな。
そうなるとモノレールの存在価値が下がるなぁ。まさかなくなっちゃう？

>>361
第１期契約者ですが、この話については契約前から知っていました。
具体的にどこに新駅ができるかも、新駅の名前も知っています。
（どうして知っているかは想像してください。）
ただ、まだ本決まりではないので営業さんも公にできないみたいですね。
それとなく探ってみたのですが、営業さんは誤魔化していました。
いずれにせよ、新駅ができるのは自然の流れだと思います。

> まだ本決まりではないので営業さんも公にできないみたいですね

まだ本決まりではないから話せないのもあるかもしれませんが、
話してしまうと、新幹線引込み線に近いライバルマンションに
お客をとられてしまうのを恐れているのかも知れませんね。

そうですかね？逆に駅に近すぎると電車の音がうるさいから
マイナス要因にもなるのでは？適度に近いほうが・・。

5丁目の入管辺りに駅ができたら、その近辺に超高層が
出来て、眺望が悪くなる可能性があるからじゃないの？

それもあるかも。ともかく土地があれば立つのだから東側は
大丈夫なんて営業の人がいってるが当てにはしないほうがいい。

東海道貨物支線に旅客列車を走行させる件について
浜松町〜田町〜東京貨物ターミナル〜鶴見〜桜木町
に旅客列車を走らせようとする運動はありますが、
旅客需要の点、改修費用の点からみて、
実現の可能性は非常に低いかと思われます。
検索すればその情報も出てきますので、試してみてください。

連続カキコですみません

港南5丁目は確か　港湾地区に指定されています
建つ建物の用途ごとに規模制限があったと思われます。
容積指定を確かめてみてください。
線路西は敷地幅せまく
たっても　ゴクレのマンション（埠頭物件）程度では？
というか　土地がないですよ
コンテナヤードはつぶせないですしね

詳しくは住宅地図文庫本版でも買って確かめてください。
＞３６６

人口の急増、湾岸地区の再開発の必要性を考えると、
高輪方面へのアクセスを改善し港南を隔離しないのと、
港南のどこかに駅も必要でしょうね。
確かに一番手っ取り早いのはあの引込み線でしょう。

それにしても開発計画が退きもきらない地域ですね。
10年後には街中が別物になっているかもしれませんね。

それを言ったら
日本中が開発「計画」だらけ

確かに．．．

あぁ、コスポリの前の道が都道補助123号なのね．．．
あれが陸橋で高輪方面に繋がると確かに便利ですね。
どうせなら自転車でも渡れるようにして欲しいなぁ。

でも本当にそんな計画あるの？

378様
ここに情報が載っています。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00248.html

ご参考になるでしょうか？

道路の名前ですが、下記が参考になります。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2003/km030317/04d.html

「検討を開始した」とありますから
測量、予算化、買収、工事など考えると１０年はかかるんでしょうかね

WCTを購入した世帯主たちが生きている間に出来るか出来ないか
と言ったところでしょうか．．．そう考えると人の一生なんて
短いものですねぇ．．．(お茶でも飲もうっと．．．ずずず〜っ)

チャットと掲示板の区別のつかない人がいるようですね。

ブランとＷＣＴの間の自衛隊跡地は公園になるけど、
その時にモノレール下に残る店舗がどうなるか、誰か知ってる?

>モノレール下に残る

土地買収が順次完了すると引っ越すだろうと聞きました。
決定は来年以降でないと不明との事です。

みなさんの情報のおかげでWCT近辺の今後の発展がわかりました。感謝します。
港南は実に多くの変化がみられるようですね。
当面はマルエツと公園だけで十分満足ですが。。。

スミフが約束したテナントがWCTに入って、北側の公園が整備されて、
モノレール下の店舗が商売に差し障らないような近所に移転して、
定借物件のところの商業施設が完成して、三角地域のところに商業施設が誘致されて、
コスポリ向かいのアパートが再開発されると港南全体の印象は随分変わりますね。

昨日資料を見ていて気がついたんだけど、
WCTの敷地に接する部分のモノレール橋脚には何かしら囲いが出来るようですね。
線路部分はむき出しだろうけど、それでも随分と印象は変わるかな。

↑
ワールドシティゲートというゲートが出来て監視員が常駐します。

それだけじゃなくて、駐車場に入る道のところとか、
C棟の方にある橋脚も何かしらで囲われるように見えます。

ジャスコへ無料バスが出ています。毎時1本ですが。
増便されたらいいですね。
http://www.aeon.info/jusco/shinagawaseaside/

港南地区の開発情報がありました。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00940.html

今から検討開始で
一体、いつになるのやら

>>393
年収不足ミエミエで買えないからって僻まんといて。
この辺は再開発の宝庫といえるほど
これからも注目浴びる場所だよ。

> 391
増便されれば良いけど、一時間に一本では
行きはそれに合わせて家を出るにしても、
帰りもそれに合わせて買い物を終えるか、
途中で切り上げないといけないんでしょ？
自転車でさっさと行っちゃった方が良いなぁ。

>393
環状4号線の延伸が早まると良いですね。
品川駅の東と西は全く隔絶されてるもんね。
でも本当にいつになるのやら．．．

またまた有意義な情報をありがとう！！
予定は未定ですけどね。今より悪くなることはないでしょう。
今後は情報に喜んだりガッカリしたり、面白い生活になることでしょう。
それも不動産購入の醍醐味です。

ＷＣＴ関連ニュース　一読の価値あり
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040924k0000m0401590...

>>397
古いネタだね。
オマエみたいな奴は本当に死んだほうがいいと思う。
生きてても社会に迷惑掛けるだけだよ。お願いだから死んでくれ。

ついさっき、2ちゃんねるにも出てたよ。
同じ人か、コピペだね。
どっちにしても同じネタはつまらない。

＞３９４
また僻まむとかわけわかんないこというあぽがいる
こんなビーチク（頻出用語）誰がひがむんだ？誰が
バカにしてんの　そんだけ

もう少し知識と頭を使った反論をお願いします。
＞400また僻まむとかわけわかんない
そういう人も現れるでだろう物件でしょう。
＞バカにしてんの
いえ、馬鹿にされて怒る理由も見当たらないので飄々としてるのが
購入者ではないでしょうか？
私は入居までの1年半を有意義な知識を身につけておきたいのです。
過去の、運河が臭い、とか２期以降値下げ、とかすぐにバレる嘘では役に立ちません。
過剰供給とかのマスコミ論や不動産概念や土地差別云々とかの主観的でミニマルな中傷も
ピンときません。それに「幼児言葉」の煽りも飽きてしまいました。
否定論があるのでしたらもっとグローバルで、科学的、政治的、社会学的な論点で
お願いします。