オハナ鶴間ガーデニア（旧称：野村不動産の鶴間計画）ってどうですか？

郊外の長谷工のマンションと思えば
妥当な金額です

最初は第二ブランド「オハナ」位置づけがよく知られていなかったのでプラウド≒オハナのイメージもあったかと思います。初期は蒸発物件が続出するような勢いだったようです。しかし、大規模物件の販売がされるにつれ本来のゾーンである団地のイメージが強まってきています。それを端的に示しているのが茅ヶ崎の浜見台団地建て替え物件です。価格的には非常に魅力的な物件であることは明らかで販売も好調のようです。（販売手法は長谷工らしく電話攻勢のようですが、）一方で、川を挟んだ平塚の物件は野村不動産としてもワーストではないかと思われるような惨たんたる販売状況ではないでしょうか？このように「オハナ戦略」も明暗が分かれているようです。しかし、第一ブランドの中にも実は「オハナでは？」という物件もあるので、イメージ戦略に目を奪われず、買う側がしっかりと見極める必要があると思います。

オハナは東急のデイサービスの名称ですよ
かってに長谷工のマンションのことだなんて言ったらダメですよ

オハナは洒落たマンションだと思う。めちゃめちゃ高級って訳じゃないが、今一番人気があるブランドマンションには間違いない。

49
洒落たブランドマンションではないですが、郊外での大衆庶民的マンションの中では一番人気かもしれないですね。

東急のデイサービス オハナ
http://tokyu-ohana.jp/

オハナはなんとなく郊外のファミリー向けというイメージ。
こちらもそうですよね？？

駅まで徒歩１１分って若干微妙な距離でしょうか。
歩けなくはないけれど、自転車にも乗るほどでもという感じで。
自転車だと駐輪場の場所によっては
返って時間を食ってしまう可能性が出てくるのではないかと考えられます。

オハナはローコストのハイグレードマンションですよ。

資料に価格表が入っていました。建設地の条件によるものなのでしょうが、恐ろしく安いですね。正直、予算の６割です。

56さん、ローコストの枠の中での話です。
ローコストマンションでもピンからキリまでありますよね！
その中で上位にくるのがオハナだと思いますよ？

別にいいんじゃないですか、高級じゃなくたって。
高級マンションにこだわる人は、そこだけ見てればいい。
低価格マンションになんて、興味ないでしょ？
でも、興味を持って買おうとしてる人をバカにする様な言い方は許せないですね。
そういう発言をなさる方達は、出てってくださいよ。
どんな人だって、家を買って幸せを感じて暮らしていければ、それでいいんです。

低価格路線の安物物件なのに高級だのハイグレードだの書き込むから叩かれるんでしょ？嘘はよくない。

産廃処理施設、化学工場、パチンコなどなど環境が悪い、夜も真っ暗、平日とか夜８時頃建築場所に行けば体感できます。値段を安くして売るしかないですね。一生の買い物ですから、買うにはかなり勇気が必要です。私は、遠慮することにしました。

現地確認！問題無しと判断！！第一候補として検討します！！！

お疲れさまです。

こちらの間取りは結構我が家好みですね。収納は多めですし、和室で夏はうたたねできそう。まあ客間になりそうですが。
台所や食堂といういい方がまた和で面白いと思いました。新横浜や都心へのアクセスもいいので場所もいいと思いますがあまりいい書き込みが少ないのが気になります。

毎回、新規オハナのページで書き込みされる長谷工建築と低グレード批判の書き込みが多いですね！
長谷工はマンション建築の裏方に撤し、今は野村以外の各社のマンションでも多く手がけています。
低グレードかは、それぞれの仕様を比較して判断すれば判ることです。
鶴間は北戸田と同様に名前にガーデニアを冠する、プライベートガーデンを有するマンションです。
オハナは立地では駅から数分以上離れた場所に建てますが、全体的な仕様は細かなところまで考えられた
マンションだと思っています。一戸あたり敷地面積や駐車場比率、駐車料金、来客用駐輪場など、他社と
比較してオハナは頑張っているように思います。（今までの販売結果が、ものがなっています）
野村や長谷工関者ではないですが、毎回同様な批判書き込みを見て書き込みしました。

長谷工が三井や三菱の下に入る事も当然ありますが、パークブランドの中でも当然、あ、長谷工の奴なのね…という目で見られてると思いますよ。実際、昨年分譲の三井×長谷工の豊田の物件ではマンション性能の虚偽表示があったりしています。
また、ここでオハナが低仕様といわれたのは、過去の流れを読めばわかるかと思いますが、プラウドと並ぶオハナがハイグレードマンションと勘違いしてる方がいたためだと思います。

オハナを検討した中で調べたのですが、同じ野村のプラウドは土地単価の高い場所に建てるため
一戸あたりの敷地比率は半分以下になり、駐車比率も少なくなっています。
他社のマンションと比較してもオハナは敷地比率は大きく、駐車場比率も高いほうでした。
私としては、駐車場は平置きより自走式の方が屋根もあり、敷地に対する面積効率も良く、
機械式の面倒さや設備管理費と比較しても有利だと思っています。
比較項目はそれ以外に平米単価や設備仕様、通勤距離や買い物・通学・通院の便利さなど色々ですが、
オハナはプラウドよりはランクは下がりますが、トータルでのコストパホーマンスの高さから
評価されているのだと思います。（参考に検討した資料の一部を添付します）

>>66
豊田の三井って、虚偽記載があったんですか。
知りませんでした。

郊外だと長谷工は多いですね。
豊田のマンションで売れるのが早かったのは、
オハナと三井。どっちも長谷工。。。
名鉄かのマンションも長谷工だったような。。。

比較資料　ありがとうございます。わかりやすいですねー。
駐車場以外も作られているのでしょうか？
細かい点ですが一番下の三井新三郷物件は19階建ですね。
完売　販売中　の比較は　完売にどれだけの期間を要したのか？
販売中は　販売開始して何か月たったのか？を書かないと意味ないのではないかと。

No.69＞さん、ありがとうございます、LaLa新三郷は９階でなく１９階の入力ミスでした。
完売/販売中の表示は、まだ購入できるかの意味合いで記載しました。完売までの期間は
各販売会社の売り方があるため、一概に遅いと悪いも言えませんし、調べるのも大変でした。
（ちなみにオハナは完成前に、すべて完売してますが･･･）
記載した数値は各マンションＨＰにある物件概要からの数値のみですが、これで同一近辺の
マンションどうしでの概略資産価値と顧客への配慮比較として使いました。
これ以外は絞ったマンションどうしで、平米当たりの価格と設備内容を比較しました。
でも最終的には、実際の場所とモデルルームを見るのが一番でした。
高い買い物なので、慎重に十分検討するうえの参考になればと添付しました。
（少し追加してみましたので、再度添付します）

＞７０さん、オハナ平塚袖ヶ浜は入居始まってますが、まだ完売してないようです。

広さはそれほどでもないですが、販売価格が魅力です。
最多価格帯も3000万円台に届かないなら、徒歩11分ですが気になります。
駐車場もかなりの台数確保されているので早期に契約すればまず確保できますね。
大型商業施設が近く中に入っている店舗も名前を知っている店舗ばかりなので買い物もしやすい。

７１さん
家はよく業務用スーパー利用します。中国産の冷凍野菜なども多いですが、その中には
国産のものがあったりして、かなり安く色々購入できたりするので便利です。
家の方の業務用スーパーは生鮮食品などもおいてあり野菜などは結構新鮮でいいですよ。
実家の方の業務用スーパーは生鮮食品などはおいていないので、店舗によって
なのでしょうね。ここの近くの店舗はどうなのでしょうか。生鮮食品がおいてあると
一度に買い物もすます事ができるからいいのですけどね。

なんだかんだって、オハナマンション気になるんでしょうね♪管理費と修繕費が値上がりしないし、駐車場は平置でなかなかないですよ！ブランドの知名度よりも自分たちがいいと思うところ契約すればいいと思います。マンション買えない人もいるんですから。

プラウド住民の上から目線の投稿じゃないの？

『自衛隊機夜間飛行差し止め命令　厚木基地訴訟で横浜地裁』

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2101O_R20C14A5000000/

昨日ニュースで見ました。

っていうか、夜間も飛んでたんですね。

夜間も飛んでますよ。しかも、ほとんどは米軍機と思われ、今回の裁判で改善するとは思えません。

夜間飛んでいるのはほとんどが米軍機なので、自衛隊機の夜間飛行差し止め命令が出ても騒音問題は解決しない、ということでしょうか？
益々深刻ですね。

大和市は騒音対策として国から予算もらって防音工事をやっているから騒音は永遠に無くなりませんよ。
地元建設業会が許さないでしょう。
それに騒音に慣れてしまえば気になりませんよ。嫌なら住まなければよいだけ。
日本を守ってくれているのだから我慢しましょうよ

慣れですか？
会話が途切れるくらいの爆音だと聞きましたが、ＴＶの音も聴こえなくなりますよね。
ボリュームを上げると隣の方に迷惑でしょうし・・・。
実際このマンションの防音効果がどのくらいのものなのか気になります。

NHKの受信料、半額だと聞きましたが?

まあ、毎日深夜ぶんぶん飛んでるわけではないけど、空母が横須賀に寄港したりすると、すごい音で飛びまくるし、
結構な時間続くよね。
戦闘機の爆音は防音の窓とかで防げる問題ではないので　その辺は覚悟して買った方がいいですよ。
窓ガラスで防音できるなら　沖縄でもどこでも騒音問題なんかおきないでしょ？

騒音ですが、基地に近いとうるさいと思っていましたが、かえって着陸時はエンジン出力を最少に絞っていて
近隣の町田や座間・綾瀬のが騒音が大きいことが多いです。


離陸も飛び立ってから旋回しているときに再度出力を上げていくので
鶴間周辺が他と比べて特にうるさいわけではありません。

南（鶴間方面）に飛行するときでも、北に離陸して西に旋回することが多いので、座間・綾瀬が騒音が大きくなります。
その為、特に騒音の大きい離陸時は鶴間上空はほとんど通過しません。



あと、国際的事案が発生した時はニュースになる4･5日前から基地の周辺の雰囲気や夜間の動きで、
何か起きてると感じられます。

とはいえ、飛行機うるさいですよね。基地なくならないですか？

>87
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f417497/

なるほど・・・
要は気持ちの持ちようなんですね(笑)

すごい・・・、数字にするとわかりやすいですね。

地元住民です。
騒音はこの場所ではぜんぜんきになりませんよ。航路の真下ではないですから
駅近くの売れ残ってるマンションは・・・真下です。
話はかわりますが、厚木基地の夜間飛行差し止めはチャンチャラおかしいですね。
うるさいのは米軍機、海洋国家の国防をつかさどる自衛隊機が夜間飛行できないなんていみわからいでしょ。
漁船が遭難しても救助に行くなってことですか？？夜中に飛ぶと、あぁー仕事してくれてるんだと感謝してます。

鶴間は基地の北側ですよね。

結局、気にならないとおっしゃる周辺住民さんがたは、慣れちゃってるってことですよね。

>84さん
テレビの音が聞こえない場所ではNHKの受信料が安くなるだなんて初めて知りました。
電波障害などの影響もあるからでしょうか？

設備の内容が知りたいのですが、キッチンに食洗器はついていますか？
床暖房は？標準装備だと良いのですがどうでしょう？

食洗機ついてません。ﾃﾞｲｽﾎﾟｰｻﾞｰは、ついてます！床暖房ついてます。
食洗機もって10年くらいで修理に費用が高いみたい。浴室乾燥は、あります。

飛行機昨日は、夜の0時半まで飛んでましたヨ。

テレビの音が聞こえない場所ではNHKの受信料が安くなるなんてあるのですか？初めて聞きました。
実家は航空自衛隊のすぐ近くで騒音はかなりのものです。
国の補助で、家のほとんどの部屋を防音工事してもらっている位、騒音がある場所です。
でも、受信料が安くなるのは初めて聞きました。
今度、実家に帰った時にでも聞いてみます。

これのことですかね。

飛行場等周辺のＮＨＫ放送受信料の補助制度について
http://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/jushinryo_hojo/

昨夜の飛行機は凄いうるさかったですね。

ほんとに難しい問題ですね。

厚木基地騒音訴訟:国が控訴「飛行は国民守るため必要」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405903/

＞９９です。
リンクが違ってました。すみません。
厚木基地騒音訴訟:国が控訴「飛行は国民守るため必要」
http://mainichi.jp/select/news/20140527k0000m040122000c.html

NHKの受信料は場所によっては無料の所もあります、おそらくオハナ鶴間は半額になるのではないでしょうか。
それに防音工事の範囲が広がっているので将来的に防音工事対象区域に指定されるかも知れないので購入検討してます。

食洗機ついていないんですか？ディスポーザーよりも食洗機のほうが役に立ちますよね。
できれば、自分は食洗機が欲しかったかな。
キッズルームがあるので、雨の日も利用できるのは良い設備ですね。
自販機がマンション内にあるので、来客が来たときに良さそうです

食洗機はオプションでつければいいんじゃないですか？

元の値段が安いんだから、食洗機が欲しければオプションでも後付けでも何とでもなりますね。
食洗機の耐用年数は10年くらいだから、10年たったら食洗機を買い換えれば良いです。

それより、騒音・電波障害の方が重要。
それと、施工がちゃんとしているか、手抜きしていないかも気になるところ。

騒音や電波障害を確認するには竣工後にマンション内にモデルルームができない限り無理ですよね。
OHANAは人気が高いので、竣工まで残っているとは到底思えず。。。竣工後販売とかあえてそう言う売り方をしていただきたかったです。
それでもここは航空機の騒音と言うデメリットがあるので他のOHANAよりは契約の勢いは鈍るでしょうか。

電波障害って携帯ですか？

オハナマンションは、人気なので検討考えてる人は早めのほうが！
オプション品は、かなり高値です。いろんなのつけると結構いきますね♪

電波障害は話の流れとしてテレビだと思いますが、携帯も結構繋がらないマンションがあるみたいですよ。
実際、入居するまでは携帯のつながりを確認する事もないので、部屋に入って初めて気づくパターンが多いそうです。
その場合は携帯会社から電波状況を調べてもらい、場合によってはレピータ・簡易アンテナを設置する事になりますね。

>102さん
私もそう感じて友人に話したところ、食洗機は自分で後からでもつけられるけど、ディスポーザーは欲しいから後でつけようと考えても専用浄化槽を設置する必要がある為無理なんだそうです。
ですから、自分で何とかしようとしても取り付けられないような設備が標準装備されているマンションが良いと言われ納得しました。できれば全部ついているマンションが良いですけど(笑)

1期を申し込んだ者ですが、ここのスレは他のオハナと比べて何だか寂しいですね。あまり人気ないのかな？
他に申込みされた方はいませんか？

ここを申し込まれる方って、やはり地元の住み替えとかの方が多いんでしょうか。
よそから越して来るのは勇気が要りますよね。

＞111さん
そうですね。確かに私も近隣住人です。
飛行機の騒音問題等もありますが、住みにくいと思ったことはないですね。
今回のオハナも価格と周辺施設で決めました。
悩み所としては、南向きリビングのサッシが一枚ガラスなので、ジェット機の爆音対策があとから必要だろうなと思う所ですね。

そんなに飛行機、爆音なんですか？
マンションの真上飛ぶのでしょうか？

戦闘機は一定の飛行ルートではないので日によるけど、する時はめちゃくちゃうるさいですよ。

今もプロペラ機が飛んでましたね。ジェットよりましですが。

＞１１２さん
ここのリビングは複層ガラスではないのですか。
前に、「大和市は騒音対策として国から予算もらって防音工事をやっている」と書いていた方がいらしたので、てっきり複層ガラスかと思ってました。

私が今住んでいるところは窓は全て複層ガラスになっていますが、３０Ｍほど先に２車線の道路があり、結構車の音がうるさいです。夜中も暴走族や救急車の音で目が覚めますし。
それを飛行機の爆音に置き換えたなら・・・。

ちなみに、１１２さんが仰る後付けの爆音対策ってどんな物があるのでしょうか。

＞116さん
112です。
西向きのA棟は、リビング＝ペアガラス・玄関側居室＝２重サッシで
南向きのB・C棟はリビング＝単ガラス・玄関側居室＝ペアガラス　です。
（角部屋は仕様が異なる部屋があるようです）
A棟は近隣のスクラップ工場の影響で、上記のような仕様となっているようです。

ちなみに素人の私が考える防音対策ですが・・・
まずはオプションの相談会で、変更が可能かを確認しようと考えています。
もしも不可なら居住後の様子をみて、内窓の設置を検討しています。
そんな所でしょうか。

皆さまもしも他に良い案がございましたら、教えてください<m(__)m>

＞１１７さん、詳しい情報を有難うございます。
確か窓自体は共用部分に入るので手を加えることは出来ないと何処かで聞いたような気がしましたが、何かいい方法があればいいですね。
地元の方のご意見は大変参考になります。
どうもありがとうございました。

私も近隣住民なので戦闘機の爆音には慣れていますが、はじめてきた方はびっくりすると思います。
実際に戦闘機の訓練時に出来るだけ長い時間建設地を訪れることをおすすめします。
旅客機とは比較にならない轟音と震動です。

鶴間はもともと土地単価が安いのでオハナが特別お買い得感があるようには思いません。
戸建や他のマンションも周辺駅より安いですよ。
安いと言っても2,000万も出して購入するのなら戦闘機のことはよく知ってから検討すべきだと思います。
戦闘機の問題さえなければ、駅までも歩ける、スーパーが近いなどそれほどマイナス要素はない気がします。
国道16号に続く道はえらい渋滞しますが…。

防音工事についてですが、建築時に国や自治体から援助がでる訳ではありません。
今現在ですと大ざっぱにいうと平成18年よりも前に建築された住宅が対象です。
南関東防衛局に簡易説明があります。↓
http://www.mod.go.jp/rdb/s-kanto/jyutakubouon/jyutakubouon001/aramasi....

またＮＨＫの受信料は地上契約は半額になります。(防衛省半分が負担してくれます。）
http://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/jushinryo_hojo/
しかしＢＳ契約は通常と変わりません。

きっちり窓が閉まってる状態ですと、最新のマンションならそれほどうるさくないのでしょうか。
窓が開いていれば、当然うるさいでしょうけど…。

今年のゴールデンウィーク前後2週間ぐらいは例年にないほど飛んでいました。日本の休日には関係なく飛びます。
朝8時ごろ～夜8時ぐらいまで、夜間飛行訓練があると夜11時ぐらいまで、30分おきぐらいに飛んできます。
一度に３機とか一緒に飛んでいるときもあり、相当な騒音です。一回数十秒間ですが窓が閉まっていてもテレビは聞こえません。

訓練中は「うるさいっ！！」ってイラっとなりますが、訓練が終わるとうるさかったことなど全く忘れて平和な日々となり、
飛び始めるとまたイラっとする、という感じです。

日中はお仕事で家を離れる方は大して気にならないかもしれないですが、一日家に居られる方はどうかな…。

隣で寝ている人のいびきの音
近所のピアノの音
こどもが騒いでいる声

気になる人、ならない人、いろいろですから焦らず検討するのがよいと思います。
営業さんにはあおられると思いますが、特にお買い得な訳ではなく価格なりの物件だと思います。

ちなみに訓練前には大手新聞のさがみ版に小さく「○月○日～○月○日まで訓練の予定」と掲載されます。
また大和市のＨＰにも情報が載ります。ご参考までに。
http://www.city.yamato.lg.jp/web/kichi/kichi.html

騒音は､慣れます！うちの子供の夜泣きのほうが､うるさいです。
安いから結構売れてますね♪
増税でマンション売れないと思ってましたが！
みんなお金持ちだ。

119さん、すごいです。
総まとめ、みたいでとてもわかりやすいです。

家は先日大塚家具にいってみたのですが、スピーカー内臓のソファが置いてあって、こんなのも売ってるんだーと思って感心しました。
健康ランドとかでは1人掛けを良く見かけますが、こちらは２～３人座れるようでした。
頭のところにスピーカーが内臓されていて、ＴＶと接続すると座っている人の頭に直接音が響いてきます。
実際座ってＴＶを見てみましたが、かなり臨場感があり、これなら騒音のすごいマンションでも集中してＴＶを見れそうだなーと思いました。

近隣のマンションに住んでいますが、騒音は室内では気になりませんし、携帯の電話もばっちりです。ただ、公園での遊びなどでは騒音を体感します。駅から離れているので騒音は慣れてしまうと思います。駅に向かうと、私もいまだに慣れません。少し離れているのが幸いの物件だと思います。

同じご近所さんでも＞１２２さんのような方もいれば＞８５さんのようなご意見の方もいらっしゃって、困惑しますね。

音に慣れる人と慣れない人が居るって事では？
ただ、電車の音などと違って毎日毎日定期的に発生するわけではなく、突発的に激しい音が発生するので、慣れるのは大変かと思います。
何千万もお金払うんだから、後悔しないようにしてくださいね。

販売状況についてご存じでしたら教えてください

オハナ月次報告より

鶴間
全307戸。
竣工 2015年8月, 入居 9月
6月 109戸

売り出しで１０９戸って売れてる方なんでしょうか？
どなたか教えてください。

月次報告で、他のオハナはみんな｢ご契約・ご要望｣となってますが、ここだけは｢ご要望｣になってますよね。
ってことは、実際何戸売れているのかはわからないんじゃないでしょうか。

いまいち盛り上がりませんね。
不人気なのかな？

今日の広告には、第一期一次供給 137戸 6月実績と記載がありました。

初回販売が過半数売れて人気物件と何かで読みました。

1期1次で1/3強契約があったんならいいんじゃないですか。

鶴間場所というのがあるかもしれないですし（派手ではなく、住宅街の駅という事）
駅まで徒歩11分というのもあるのかもしれないですが
価格は抑え気味なように感じますので
バランスはまあまあ良い感じなんじゃないかなぁ。

300戸クラスのマンションだと売り出しで40%〜50%は完売しないと惨敗する傾向にあります。

モデルルームにいきましたが、かなり埋まっていましたよ。鶴間クラスでは、派手な広告もしていないですし、その割には注目している人の多さを感じましたよ。

ほとんど売れてますよ！
残ってるのは、少なかったです。

オハナの場合、月次報告で分かるから、
変な煽りは無視してよいと思います。

価格が空いてる部屋が埋まってた。
第1期分が、そろそろ完売だ。その程度。

１３３さん
私は駅から離れているからこそ魅力に感じている物件です。駅から近い所は確かに便利かも
しれないけど、住むのにはどうかなと。電車の音が聞こえたり、夜まで人の声が響いたりと
落ち着かなそうな感じがしてしまって。今住んでいる最寄りの駅がちょっと賑やかな駅なので
余計にそう感じてしまうのかもしれませんがね。ここはイオンもイト－ヨーカドーも近くて
買い物には困らなそうですね。主婦にとって一番買い物する場所が重要なので。

実際に足を運んだ人はちゃんと見ていますよ。これから検討される方は、販売状況を確認されたほうがいいと思います。日々変わっています。

オークシティに、車の渋滞にも巻き込まれず、自転車にも乗らずに、行けるのは市内でも恵まれていますよ。朝一や、空いている時間に買い物できるのは、ありがたいですよ。

地域医療センターは平日の夜間や土曜、日曜日に診てもらえます。市立病院に夜間問い合わせしても、地域医療センターに行ってください、といわれてしまうことがしばしばです。命にかかわることなので助かっています。

ここの耐震等級は『１』であってますでしょうか？またオハナ鶴間は住宅性能評価書も取得しているのでしょうか？
取得ありと書かれているサイトもあれば、無表示のサイトもあります。
公式HPにはその部分が触れられていないので、ご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいです。
詳しい方よろしくお願いします。

駅から少し距離がありますが、ヨーカドー、イオンモールが間近で
市役所や市立病院にも徒歩圏内なのでものすごく良い立地じゃないですか？
オハナってこれまで価格は安いけどちょっと不便な立地に建てられる事が
多かったように思いますが、ここは掘り出し物じゃないかと感じました。