◆豊洲プライヴブルー東京Part10

部屋番号まで書いてあるんだから直接厳重注意してもらいましょうよ。
それしかないですよね。しかし、よく部屋番号書いてあるのによく平気で
何日もどうどうと玄関前に停められる神経がわかりません。

運河沿いのバイクはなぜ撤去（警察でも管理組合でも）されないのでしょう？
こないだ掲示板にあった告知はなんだったの？？何も変わってない・・・
まさか、公認になったの？？
おばちゃんの井戸端会議チャリより、あっちの方が悪質…。地面もボコボコだし。

>43
告知しても平気でそのまま・・なんの制裁もないから置いたままなんです。
だから自然と公認みたいになっちゃって、だんだん言ってるに人も馬鹿馬鹿しくなり
じゃあ、もういいかみたいになり、どんどん増えていくもんなんですよね。

根気とか辛抱強く・・なんて言ってる人いたけど、そんなんじゃだめだと思いますよ。

放置バイクに関しては、犯罪なので制裁あるのみだと思います。
抽選に外れて困っているのに、何もアクションを起こさないのが悪いんだし。
一度撤去されれば真剣に訴えてくると思う。
警察も甘いんだね・・・敷地内だからかなぁ…
撤去告知して、それでも停まってたら、もう持って行ってもらいましょうよ！！！

粗大ゴミは結局、管理費から出したんですっけ？
考えるだけでムカツクけど、そんな○○住民がたくさんいるマンションなのは、
認めなくてはいけないですね。そら、規約違反する人たくさんいるわけだわ。
なんとも思わないんですもんね。逆にラッキーとか思ってるんだろうな・・・

小さなことを見逃していると、いつか大きな事件になったり、
悪いことが浸透、蔓延するようになる。
理事会さま、初年度は無理矢理役員になった人も大勢いて大変でしょうが、
オオゴトになる前に、まだ小さいうちに、真剣に取り締まってはくれませんか？
とりあえず、マンション規約の前に、すでに犯罪になっているバイク放置。
マンションの外にも見えていますし、これから入居するＦ住人さんのためにも、
毅然とした態度でのぞみましょうよ。
外れて困ってると訴えてきた人をそのまま放置するのでは意味がありません。
話し合いで停めるところ（もちろん有料）を決めるなり、
現在当たっても停めていない人に連絡を取り、交渉するなり、
何か動いてください。告知後も何も変わっていないんじゃ、なめられっぱなしです。

>41
子供なのは自転車を放置している方でしょう。あなた迷惑行為をしている方なの？
犯罪？それはないよ。張り紙までしており、警告してあるのに何も起きてないでしょ？と言う事は持ち主は居ない
ということです。道端で拾った物でも、放置自転車にしても、持ち主が現れなければ、ある期間後県や市はリサイクルで
売っぱらってるでしょ？

＞４５
日本の警察は何もしません。車を盗難にあっても、まともな対応しない役立たずの集団ですから。警視庁
などの上から言われれば即動くくせに、本来助けるべき住民の要請に対しては、本当にふざけた対応です。
あのテレビでやっている暴走族の後ろをＢＡＫＡみたいに追跡するくらいしか出来ない集団ですからね。
アメリカなんかだった、マンションの敷地だろうとどこだろうと、住民からの苦情があれば、即飛んでくるし、
自転車だからと馬鹿にはせず、すぐに撤去などします。
結論。日本の警察は甘いんんではなく、やるきがないのです。

【人格に対しての投稿内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

>50
そうそう、イギリスでは駐車違反の車に輪止めをつけて動けないようにし、警察に取り外しを依頼(もちろん罰金を払い、違反を取られて)する方式が一般的になっています。
管理組合にもしそのような権限があればワイヤーで自転車でもバイクでも、場合によっては車でも(公道上は難しいかな?)そのようにして、防災センターへ持ち主が何らかの罰則を受ける形で取り外してもらう。
一定期間内に依頼がこなかったら、区の放置自転車と同じ扱いで処分してもらうと言うのはどうでしょう?

拾得物として交番に届ければいいのに。
放置自転車やバイクをそうやって半年後に自分のものにして、修理して転売
して小銭稼ぐ人がいるよ。

>48
>アメリカなんかだった、マンションの敷地だろうとどこだろうと、住民からの苦情があれば、即飛んでくるし、
>自転車だからと馬鹿にはせず、すぐに撤去などします。

私の経験では、そんなことなかったですよ。
というか、住んでいたアパートの前は路上駐車だらけで、荷物の運搬なんかをする際にじゃまでしょうがなかった
ですね。たまに回って、チケット切るぐらいで、日本の警察とそんなに変わらないという印象でしたが・・・

迷惑行為にいらだっているのは分かりますが、部屋番号まで分かって所有者が特定出来ているものを、私的に
勝手に処分することは、完全に犯罪になります。（いくら相手が不法行為をしていたとしても、だからといって
不法行為を行うことの言い訳にはなりません。）
まどろっこしいかも知れませんが、理事会などを通じて、放置している人と積極的に話し合っていく以外に
解決方法はないと思います。

>47
持ち主に対して所有権を放棄するかどうかの確認を取らなければ、非所有者が
勝手に処分すると犯罪です。警告をしたといっても実際にいつまでに名乗り
出なければ処分するというかたちで警告をした上で名乗り出なければ所有権
放棄と見なされません。
49のようなキーっというような反応もありますが、私自身もちょっとしたトラブル
があり、防災センターに連絡するとともに直接相手に話をして、解決しました。
ここに書き込んだことはありませんけれども。
>51
放置バイクの方が勝手に移動させることが出来ない分悪質だと思いますので、
こういった具体的な方法はいいですね。

管理費の未納もやっぱあるねぇ…

マンションの敷地内は私有地で警察は動いてくれないよ・・事件でもないから民事不介入です。
管理規約を改正して、敷地内不法駐車の処理方法を決めるしかないのかな？
例えば指定外の場所に放置してある場合は一定の保管場所に移動して返還時に費用の負担をさせるとか。

自転車やらバイクやらを放置していると、いたずらさせると思うけどね。

>56
そうですね。駐輪違反、駐車者違反のようにすればいいと思います。
罰則金は絶対必要だと思います。そうでもしないとそういうズルイ人は、
その後、何回でもやります。みんなの為の共同の管理費や修繕費に回して
ストックしておいたらどうでしょうか・・

理事長さんへ
早くこの問題解決しましょう。
できたら、今週末にでも理事会で動いてもらえませんか？
このままでは、状況が悪くなるばかりです。

放置自転車で、ここまでヒステリックになる人たちの心境ってなに？

>56
いつもの警察の都合の良い言い訳ですね。自分たち警察は民事不介入とか言って。日本なんて海外に比べたら、
犯罪の数なんて少ないのに、民事不介入を理由に動けないなんて、それじゃ一体日本の警察は何をしてるの？と疑問に思います。
駐禁とったり、暴走族の後ろに金魚のフンみたいについて行くだけで何もしない、または交番に座ってるだけ？

>59
ネットなんで文句言って発散させてくれてるだけだからいいんじゃない。
別に警察関係者じゃないけど、いちいちこんなんで警察に対して「○○やるのが当然」
とか子供っぽい。いちいちルール・規則・法律にすがらないと安心できないのは、
ネットで知識だけつめこんで論理展開はできても、本当に多種多様な現実社会で
笑って丸くおさめる調整力・社会性が不足していることの表れ（いわゆる子供）かと
思ってしまう。しょせんネット依存な人は少数派だし、ネットでの議論が多数派だと
勘違いしない限りは放っておけばいいんじゃないかな。理事会だってクレーマと
同じレベルで議論するほど＊＊じゃないと思うし。

数ヶ月ぶりにこの掲示版に来たけど、前向きな良好コミュニティ形成ネタもないし、
クレーマの発散場所だね。それはそれで重要な意義だけど（必要悪）。

>59
暇なのでしょう。放置自転車は確かに目障りだがここに書き込
んでも何も解決できませんし。
前に夜まで置いてあったら粗大ゴミに出します、なんて書いて
ありましたが書き込むだけで絶対やらないでしょうね。粗大ゴミ
センターに連絡してゴミ処理券買ってなどと。

>61
同感。法に関しても何となくそうじゃないかというレベル。所有権移転
の原則など確かなことは何にも知らないらしい。

>62
同意ですね。
もっと建設的な方向に持っていけないのかなと。
こんなところで発散しているエネルギーがあるんだったら
理事の方が１名海外居住を理由に退任されるようだし
後任として立候補してみればいいんじゃないですか？

61=62＝63＝64でしょ。

>64
いや勘弁してくれ。
○○会は既にネット系荒らし１名がネットで仕入れたらしい中途半端で
死に絶えた知識・客観論のお陰で現実的な議論・施策が出来にくくなってる。
ネット系人間はネットで脳内発散してるのがよろし。
現実社会で出張らないでくれるとありがたい。

>61,62,63,64
確かに同じ人です。
いつもレスして人をけなしてるくせに数ヶ月ぶりなんたウソも言っていますね。

＞６４
じゃあ、何のための理事会なの？実際、始めたのも
約３ヶ月遅れでしょう・・来年以降の人より短いし
楽したいんだろうけど、最初はいろいろあるんだから
がんばって動いてくれないと、なんだカンダと
逃げられても困るよ！そんなやりたくないなら
できません。って申告したらいい。
そんな忙しくないくせに忙しぶったりしてさ。
あんたも人を中傷してばかりで性格悪いね！
何様なんでしょうかね。

素朴な疑問なんですけど、放置自転車の定義は一晩中置いてある自転車の事と思いますが、
そのような自転車は、私も罰則があってしかるべきと思います。
しかしながら、外から自転車で帰ってきて、１時間程度でまた外出する場合などは、大目に見るべきと思います。
そうでないととても息苦しいマンション生活になってしまいます。

突然穏やかなお話ですみません。
エレベーター等で挨拶するとみなさん軽快な挨拶をして下さるので
あ〜ここ選んでよかったなぁ〜って思うひとときがあります。
長いお付き合い予定です。よろしくお願い致します。

72さん、私もそう思います。
朝も夜もちゃんと挨拶ができてうれしいです。
ささいなことかもしれませんが、そういうところから
いい雰囲気にも悪い雰囲気にもなっていくんじゃないでしょうか。

そそくさと無視する人もいるけどね。

>66
あなたもかなり、何様って感じですよ。

>59
あなたのようにみんなが前向きに、意見出し合っているのに話の骨を
折る人のほうが信じられませんね。きっと本人あるいは違反置きするのが
当たり前の人なんでしょう。自分で同意、同感なんて笑ってしまいます。

>71
そう思います。その程度の駐輪でクレーム、通報という状況は明らかに
健全ではありませんね。以前に即防災センターに通報といっていた連中は
ちゃんと名乗るのでしょうかね。
>68,76
事実と違うので言っておきます。ここではやはり匿名をいいことに
根拠のない単なる憶測でものを言っている人も多いということが
わかります。それに掲示板の主旨とは関係ないことです。

>71
そういう時は、防災センターの方に一言いって
問題ないようにしていきたいですね！

>77
あなたもちょっと角度は違うものの掲示板の主旨とは関係ないと
言っている割には、「以前防災センターに・・・・」
なんて余分なことなんじゃないかな。あなたも同じになってますよ。

＞６８
ほんとだ。61=62＝63＝64ですね。自作自演で他人を批評している輩など相手にする必要ないですよ。
ウソまでついて論理的に他人をけなしているようだけど、子供っぽいのは自作自演をしている、当の本人ですから。残念！

スルーでいいと思います。

ちょっと思ったのですが
「防災センター」というより「管理センター」のほうが
いいと思うのですけど、いかが？

どっちでも結構

＞８１
これ使うと俺も同じ人間になるのかな？

どこかのスレで違法駐車に悩む人が、
子供の書初めの残りの墨で一文字でっかく「　呪　」と書いて
車に貼り付けたってレスがのっていたよｗ
なかなか効き目があるようだった。
車、バイク、自転車、どれにも効きそうだねｗｗｗ

69さんは理事会の人じゃないんですよね？
なぜ海外赴任でやめる方を責めることができるんでしょう？
必要以上に理事の責任を大きくするから誰もやりたがらなく
なってしまうんじゃないですかね。

>86
同感です。
好きで今回海外に行くことにした、とは限らないと思うけれど・・・。（転勤とか）
いろんな事情があるのだからそれくらいは人として理解できると思うのですが。

煽る人、中傷するのが好きな人以外で、まじめに
諸問題を解決したい人は、ここでの意見交換も良いですが
○○会に議題を直接提出したらいかがですか？

ところで台風すごいね。
うちは低層階なのにこれだから、上の方の人はさぞすごいでしょう。

Pでも、あの公園の木が大丈夫か不安になるくらいだ。
Fの方は大丈夫かな。植栽がまだ根付いていないだろうに・・・

しかし、最低でも月一回は、理事会開いてほしいな。まだ一回しかやってないよね。
とにかく最初はいろいろと問題がでるのはどのマンションでも当たり前なんだから、
みんな毎年順番に回ってくるわけだしさ・・　手を抜かないでもうちょっと、
積極的にやってもらわなくちゃ困るよね。実際私の友人は区は違うけど、去年一斉入居で
Ｐよりもっと世帯少ないのに（半分くらい）「住みやすいマンションをめざして」を
キャッチフレーズに毎月理事会開いて問題解決したり、決め事作ってがんばってくれてる
らしいよ。だから、マンション全体が協力的で一致団結してるらしい。

でも、理事さんも大変だろうから、理事以外もできるだけ協力しましょう。
ここはあれるだろうから、あっちの掲示板で議論すればいいんじゃないかな。

> 69
だだの煽りかもしれないけど、楽したい人が理事引き受けたりしないだろー。
現に、指名されても断ってた人いっぱいいたし。
理事会って毎月開いてるわけじゃないんですかね？
何度か、掲示板に議事録が貼ってあった気がしますけど…。

> 91
月イチくらいでやってないかな
今月やって次回は９月って議事録に書いてあったような…
それより「総会」ってやらないのかな？

議事録は各戸に配ってほしいね

読む人は限られてるんじゃないかなー。
紙の無駄だと思うよ。500世帯もあるからね。
それより、HPに貼ってくれればそれでいいんだけど。

それはきっと経費の無駄。
ネットで公開するといいんじゃないかな。

>97
確かにそうですね。せっかくHPがあるのですから、有効活用したいですね。理事さん、何も難しいことないと思いますよ。ぜひ次回からお願いします。技術的に難しいのであれば、マンション内にヘルプをおねがいしれば自分も含め何人もヘルプできると思います。

>96>97>98
賛成です！協力しますのでみんなで住みやすい素敵な
マンションにしましょう。

給湯器の説明して回ってる人って、本物？？
玄関まで来ちゃって、はい、出てきてくださーいって軽く言われた。

なんかムカってきて追い返しちゃったけど、平気かなぁー。
今、お掃除入ってるから、すいすい自動ドア抜けれるから、怪しい人かと思って・・・。

【公の掲示板で公開すべきではない内容がありましたので削除させて頂きました。管理人】

＞101さん
そういう情報はどこから知るのですか？防災センター？フロントのお姉さん？

＞101
どこからの情報ですか？それは大変重要な情報ですよ。本当なら何らかの手を早期に打たないと
収拾がつかなくなります。

>>100
入居からもうすぐ半年になろうかって時に、給湯器の説明なんて
正式な業者なわけがないでしょ。

>>100
それ、感じ悪かったので、うちも無視しました。

>102,103
住人ならマンションのあちこちにある掲示板を読みましょうよ・・・恥ずかしいなぁ、もう

掲示板なんて古くさいんだよなぁ。あんなの読む気にもならない。
HPをなんで活用しないんだろう。意味ない！
あちこちの掲示板立ち止まって読むほど暇じゃないよ。

・・・はぁ？

>108
自分で何を言ってるか分かってるの？
暇、が理由じゃないでしょ？充分あなた暇してるじゃん。
ＨＰ見るのと同じくらいの時間で立ち止まれるし。
引きこもりか専業主婦か子どもか？下までも降りるのが面倒くさいのか？
ちなみに、全ての掲示板にみな同じコトが貼られています。
言葉選びなよ・・・読みにくいとか、毎回どれが新しいか分からないとか、
理由は色々あるんでしょ？暇って言葉じゃ伝わらないよ。

叩かれるの覚悟で言う。
>108
同意

マンション放送はじめて聞いちゃった！
高額の給湯器を売りつけてくるらしいよ、気をつけろっ！！

>91
理事会は毎月1回開催されていますよ。

ここ２，３日の事だったと思いますが、帰宅時にエントランスのオートロックを私が開けて、
少し遅れてエントランスに入って来たサラリーマン風（上着着用なし）の方がいました。
その方は私がポストに寄ってEVに向かう時に（A棟です）まだ受付辺りにいました。
オートロックを住民と一緒に入れば簡単に通れますよね。
給湯器の売りつけですか・・・気の弱い方は気を付けなくてはですね！
それから、掲示板はほぼ毎日ポストへ行くのでチェックしています。
私にとってはHPを見る方が面倒ですね。
昔のやり方には便利なものもあると思います。

>108,111
インターネットを活用していない爺婆たちはどうするんだ？
身勝手な香具師だな。
お前らが責任持って、爺婆に回覧板を持っていけよ。

最近この掲示板は、コメントに対する非礼な反応や誹謗中傷が多いような気がします。

私は住民ですが、せっかく悩んで購入した物件が良い物件のままで管理される為や、
住民同士や、住民ではない方々との有意義なコミニュケーションを行う為の場で
あって欲しいと思っています。

色々な意見があってしかるべきかとは思いますが、単純な誹謗中傷や、
議論ではなく他人を非難するだけの感情的な物言いは自粛して頂けないでしょうか？

>117
同感です。
他人に不快感を与えるようなことは避けていただきたいです。
誰もハッピーにはならないです。
そのような方々は普段、ご家庭や知人の方などとはどのような
接し方をされているのでしょうか？理解に苦しみます。

匿名だと素が出るだけだよ。普段はきっと紳士淑女だから安心しな。一皮剥いたらこの程度、ってことでもあるけどなｗ

>119
w←の意味はわかりませんが
豊洲の他の掲示板にて煽っている方の文章に
よくこの文字が出ていましたねぇ。

クレーマーが多いってことかな

管理費の滞納はまずいな！20戸以上が滞納しているとなると追随する者がでる可能性もある。
小額訴訟という手があるらしいが、出来れば裁判沙汰にしたくはない・・。何か回収のため
にいい手はないでしょうか？

どんどん小額訴訟をしていくべきだと思いますね。だってしょうでしょ？マンション購入時にも価格などの計算時にしっかり組み込まれていたし、
賃貸でも住むには管理費発生するくらい分かっている事ですから。それこそ利息を付けて請求してもいいくらいだと思いますね。
以前自転車放置のレスが続いていましたが、ああいう自己中心的な人間が平気で滞納できるんでしょう。

20世帯のうち連絡がついたのが●戸で支払に応じたのが▲戸って確か議事録に出てたよね。
連絡がつくってことはやっぱ未払いは賃貸物件が中心なのかなぁ・・・。

賃貸だったら余計に引き落としだろうから違うんじゃ？

毎月のものじゃなく、最初にドカッと払うべきの修繕積立みたいなやつじゃない？
だって、200万円以上もあるんだもん。

マンション掲示板に、部屋番号さらすべきだね。

>賃貸だったら余計に引き落としだろうから違うんじゃ？
なぜ、引き落としといえるのでしょうか？
払うつもりがなければ、賃貸であろうが引き落としにしないと思いますが、・・

賃貸だと、公にしても伊方がないな。
早めに管理組合で、どんどん小額訴訟にしていかないとＮＨＫみたいになっちゃう。

インターネットが不安定だぞ。ＴＥＰＣＯさんしっかりしてよ．．．

インターネットがまた障害起こしているようです。ひょっとしてこれ、夜半過ぎからそうなのかなぁ。
だとすると、この朝の状態でつながらないのだからずいぶん長時間。いい加減にしろ、TEPCO。
信頼性低いから早くほかに変えたいですね。
（ちなみに、今はPHSでダイアルアップで接続中）

昨日夜半過ぎから「ページが表示されません」の連続で、殆ど使えませんでした。
ということは６時間以上、インターネットの接続障害が続いたことになる。
有償で行っているサービスではありえない話。その分の利用料返せ！

2chのあちこちに管理費滞納がコピペされてる民度の低いマンションはここですか？（笑）

ママチャリ放置自転車に、管理費滞納、今度はネット障害？
ご丁寧にわざわざネットに書き込んで、放置自転車は捨てるだの、管理費滞納の部屋番号晒せだの、
金返せだの、＊＊ぶりを遺憾なく晒して、自分で自分のマンションの価値を下げてることにも
全く気が付かないのが笑えるな。

さすが豊洲クオリティー！

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

とりあえず今も断続的に切れてます。
仕事でVPN接続してるんで結構困ってしまいますね。
とりあえず気づいた方はTEPCOさんにお電話を。


>>133
ここは本当の意味での匿名じゃないのにご苦労さん

とりあえずテプコに連絡しました。
何か反応薄そうなので、他の方もできましたらお願いします。

ネットでクレーム言っても解決になりません。皆さんもTEPCOに直接連絡しましょう。

TEPCOは契約増やすのに忙しく設置してあるところはどうでもいいんです。

まあ夜間の障害は仕方ないところもあるので、起こってしまった
ことよりも連絡を受けてからの対応のスピードが問題です。
前回批判を受けたのは土日だからといって、対応があまりに遅かった
ことですので、今回平日ということで早期の復旧を望みます。

とか書いてみてますが、既に直っているような気もしますがいかがですか？