中央線「国分寺」駅で建築中の物件です。すぐ近くに名水百選にも選ばれた「お鷹の道」
湧水群があり、環境・景観は最高ですが、一方では、環境保全団体からの訴訟もあるようです。
このマンションを検討されている方、おられませんか？
http://www.zelkhouse.com/
規定のレス数が４５０だそうで、新スレに移行します。
直前スレはhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41462/
[スレ作成日時]2004-08-20 00:03:00
見学会にはハンマー持って行くんですか？どんな音だったらいいのか
教えて下さい。ちなみにハンマーは銃刀法違反とかにはならないですよね。
この間ハンマー持ってる変質者が保護されたって聞いたんで物騒で。
スイカは叩いて味解るんですけど、それもこの前八百屋に注意されちゃったもんで・・
ちょっとナーバスになってるんです、わたし。
>必ずしも快適な暮らしを保障しない住宅を建てて、
根拠は？
>売れ残る、キャンセルが出るでは、
マンション販売ではフツーの事だと思うが何か？
企業の社会的使命が果たせないばかりか、
自転車操業、経営破綻では社会がガタガタです。
>どこの会社の事？
なんか企業が利益をあげるというとどうでもいいことであるように思われがちですが…。
企業の利益というのは財産権です。このことと環境を保全することとで，後者の方が重要だと当然のようになってしまうのはなぜでしょうか。
住民の人にとって環境という利益は確かに重要ですが，それと同じくらい企業にとって財産権は重要です。
確かに，温暖化につながるとか，死人が何人もでるようなひどい公害とか人類の自殺につながるような企業利益の追求は許されません。
しかし，この問題の場合はそこまではいきません。伝統や災害の場合の飲み水といっても抽象的・将来的な利益でしかないのに対し，企業の利益は現実問題ですから。
もしも環境にある程度の影響が出ることに企業が必ず責任を取らなければいけないなら，企業が工事をあきらめたときに，その損失を住民が負担しなければならないでしょう。
ただ，住民の住環境の方が重要ではないということでもありません。
結局どちらの利益の方が重要かといえばどちらでもないというしかないのでは。
そういう場合に優劣をつけるのは，結局法律によるしかないということになります。
法律というと非常識な結論が出てくるものだというふうな言い方をする人が多いのですが…
食うか食われるかの争いをしている者の間で結論を出すというのは，結局どちらかに不利な結論にならざるをえない。
法律の範囲内で工事をしているなら，いくら企業を責任追及しようにも無理でしょうね。
ただ，反対運動をしている人は，そういうことは分かっていて，
ただ話を盛り上げてマンションのイメージダウンをさせ，その上で計画を撤回させようというのだと思います。
それはそれで自由です。ただ，自分達の意見が絶対で正しいというのは，企業が横暴なのと同じくらいおかしいような気がしますね。
４７番さん
ハンマーで叩いて音を聞いて判断するわけではないとおもいますが。
例えばコンクリート診断士ってそんな技術を持ち合わせているのでしょうか。
通常コンクリートの強度推定するのに使用するのはシュミットハンマー。
音ではなく反発値から強度を推定します。
ちなみに我が家は優先分譲で購入を決めました。
清水のコンクリートの綺麗さには感心しています。竣工が楽しみです。
どんな話しになろうとも、販売は進み、竣工し、引越し（入居）が始まる
でしょう。残るは未販売の東側だけ。販売が始まれば検討者は忙しく
なりますね。販売は始まってましたか？
ソニーもかっては利潤優先の会社でした。文化支援とか環境保全等の社会貢献に
対しては非常に消極的でした。それが当時の井深社長等がやはりこれではいけない
と軌道を大きく修正し、社会貢献を重視するようになり、今日のソニーがあります。
トヨタ自動車もトヨタ財団を創る等、一見社会貢献に熱心であるように見受けられますが、どうも本物ではないようです。世界の大企業がいまだに儲けだけに血眼に
なり2流の不動産会社にすべてを任せていることにゼルクの悲劇があります。
どんどん出してもらっていいんじゃないでしょうか？
バーチャルな世界ですし、新しいネタがあることを楽しみにしています。
現実には販売はどんどん進みますしね。
54さん、「伝統や災害の場合の飲み水といっても抽象的・将来的な利益でしかない」
とおっしゃいますが、大地震のような大災害は突然おこるものです。
1分後におこるかもしれない。
そして、起こるか起こらないかわからないものではなく、必ず起こるものです。
いつ起こってもおかしくない災害のための備えというものは、平時の水道やガスと同じ
都市基盤なのです。
そして、その非常時施設の維持・管理のために、今、平時のこの瞬間にも税金が使われています。
納税者にとって現実の共有財産、まさに現実問題なのではないですか。
大地震が起こって水道が止まった時、人は会社の利益を追求する前に、
まず自分と家族が飲む水を求めるのです。
そういえばかの有名なエラリー・クイーンの小説にあります。「Xの悲劇」、
「Yの悲劇」、そして「Zの悲劇」です。日本では「Zelk の悲劇」で近日発売。
以前、事業者、といってほしくなければ、サポーターがさかんに「（反対派的
発言は）削除されるぞ、削除されるぞ」と警告を発していましたが、この
スレで削除された事例はみかけません。どうしたんでしょうね。このスレは
公平な第三者が管理人さんになっているということでしょうか。
＞６８さん
管理人さんが膨大な量のレスを読んで不適切なレスを削除するわけないでしょう？
読者が削除依頼して管理人さんの判断を仰ぐわけでしょ。反対派さんは以前
他のマンションにゼルクの悪口書いて顰蹙を買い、公平な管理人さんの
判断により削除されたことを根にもっているようですが・・・自分が書いたことが
常識の範囲かどうかは削除された事実が物語っています。
ここではデベのことを大凶と書こうが物件の卑劣な悪口を書こうがデベさえも
削除依頼する気もないようですね。つまり、これから先も何を書こうが
ご自由に、ってことじゃないのでしょうか。購入者も読んでる人は少ない
みたいだし。自分の意見に自信があれば削除に怯えなくていいんじゃないですか。
71番さん
心配御無用！ゼルクはいい感じに売れていますよ！
今月の初めに私のママ友だちがモデルルームに行ったとき
売り出し済みの南と西のどちらも５棟ほどしか残ってなかったって。
まぁ、「うそのバラ」と言われればそれまでだけど、でも検討者に
ウソをついても意味ないですよね。良かったー！早めにいい部屋が
確保できて！私も１期で購入済です。 東も順調に売れてくれるといいですね。
今週の見学会は、そのキャンセル住戸を案内してくれるそうですよ、５０さん。
たしか、西棟の４階か５階だったような。私は残念ながら都合が悪く行けないので
もし参加なさった方がおられたら是非、ご感想を！
77さんや84さんが口火を切って下さったので私もレスします。我が家も
優先分譲で決めました。カタログの件ですが、ライオンズファミリーのもの
だと思います。カーテンやエアコンは引越しまでに取り付けてくれると
聞きました。でも値段的には物によって高いのもあるのでエアコンは
山田電気とかの方がいいかもしれない、みたいなことを営業の方は言って
らっしゃいましたが・・。でも引越しの時に結構手間取る電気工事のことを
考えるとちょっと魅力かな・・・。いつ頃頂けるのか今度確認してみます。
いささか馬鹿げてますね。来年２月末に竣工予定なのに今からカーテン
だのエアコンだの予約するなんてどうかしてますよ。業者にのせられて
いるのがわからないんですかね。「慌てる乞食はもらいが少ない」です。
>評価基準があいまいだし
その通りです。ゼルクさまに80点をつけるなんて失礼です。許せませません。
ゼルクさまに100点以外は似合いません。
モデルルームと同じカラーセレクトした人が、「カラーセレクト、
人気は何色だったのでしょうか？」って聞いてるよ。
事業者さん、答えてあげなきゃ。
購入者が情報交換したがっておいでですよ。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
広島県広島市安佐南区長束5丁目 |
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3,980万円～4,480万円 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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67.47m²～75.04m² |
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総戸数 52戸 |
広島県広島市西区横川新町1番8 |
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未定 |
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1LDK、1LDK＋S、2LDK＋S、3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.10m²～75.54m² |
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総戸数 62戸 |
広島県広島市西区観音本町１-11-3他 |
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3770万円～5760万円 |
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3LDK・3LDK+S（納戸） |
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58.89m2～81.96m2、 |
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総戸数 56戸 |
広島県広島市南区稲荷町2-18 |
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4,300万円～8,830万円 |
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1LDK、2LDK、3LDK |
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48.93m²～78.62m² |
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総戸数 36戸 |
広島県広島市西区己斐本町１-14-2 |
|
3480万円～6600万円 |
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1LDK～3LDK |
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39.05m2～68.2m2 |
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総戸数 65戸 |
