アソシアテラス福間 ザ・ランドマークスについて

>>220
福間人みんなの意見みたいに言ってるからでしょ。現に、このスレ内だけでも、店増えてほしい派がいるのに。
このスレに書き込みするのは、検討者契約者のほんの数%、福間人の0.0?%ですよ。
仮に、福間ってどう？みたいなスレたててみてください。
参加するのは、ここの参加者、周辺マンションスレの参加者、荒らしとかも含めてそれくらい。
あと、自然派の人、ここも田んぼや畑、木々の緑が美しい場所だったのを、破壊して造成してることをお忘れなく。

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そもそもこの再開発計画自体が近隣住民の大半が長く反対してたわけで。
元々、環境を愛する地域性なのです。

私も、他所からやってきた者ですから、図としては滑稽な感じになりますが、
それでも、環境に魅かれてやって来たわけで、悪化の要素は少しでも取り除きたいと思います。

といっても、区画計画どおりの出店は当然あるものと思ってますよ。
商業地には何らかの店舗ができるでしょう。
それ以上に必要かといわれたら必要ないというだけです。

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>>222
自分が住むための環境破壊はいいけど、自分の住まいの周りの自然は破壊しないでほしい。ゴミゴミした空気を吸って生きていくより、緑豊かな美味しい空気を吸って生活したいから。ってことですよね。とんだワガママだってことには気づきませんか？
そもそも、入居前に住民同士で、街づくりについてこんなにも意見が合わないなんて、総会など先が思いやられます。街については別でスレたててください。

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>>222
再開発に最後まで反対してたのは、この辺のごく一部だけだと思いますよ。ここまでの開発を望んでいたかは分からないけど、正直、早いとこ東口ができてほしいと思ってた人がほとんどだと思います。特に光陽台、上西郷方面の人は。

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モデルルーム変わった？
チラシ見たら変わったみたいだけど。

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>223
全く矛盾していないと思いますけどね。
別に222が再開発を主導したわけではないんだから。
再開発された後にどうせ誰か住むんなら環境重視の人の方が環境にとっては良いんじゃないですか？

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でも実際、撤退しているお店がちらほらあるのも事実。もう少し地元に歓迎、愛されていればこんなに早々と撤退しなくてよかったのでは？
撤退しているお店がある以上、これから出店しようとしているオーナーさんはより慎重になってしまうのではないのでしょうか

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これまで温厚だった福間人たちが、こと環境になると熱くなるということが分かった。

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>>222
元々環境を愛する地域性なら、再開発なんかやってないでしょ。逆です、駅東口をどれだけ待ってる人がいたことか。
環境派だって、東口や駅前新スーパー、イオンがなければ、このマンションは選ばなかったでしょう。そもそも、イオン建てるのに、どんだけの木引っこ抜いたと思ってるんですか？ワガママにしか思えないです。

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他所から来た環境重視vs地元出身開発派
2人とも市議会議員にでもなって、議会で話し合ったら？

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最初の話はバランスが魅力だからこれ以上店は必要ないという話だったかと。

途中から極論をぶつけ合ってますよ。

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再開発賛成派は不毛の地になるまで再開発を希望しろとでも言うのか

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福津市に住んでたら現市長と土建屋の関係を知らない人はいないでしょ。

http://n-seikei.jp/2013/02/post-13846.html

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これ以上、店を建設しなくていいにしても、せめて駅前空きテナントだけは何とかしてほしい。あのままじゃ、治安悪化にも繋がるし、駅前開発失敗って言われても反論できない。

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>>233
有名な元国会議員の秘書をされていた方です。県議会議員を何期もつとめられて、立派な方ですよ。現市長のおかげで、東口ができ、イオンもできて暮らしが豊かになりました。自然が自然がって言ってる方は、本木、舎利蔵あたりで暮らしてください。

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アソシアには関係ないのですが、
気になったもので…
235さん。
駅東口、駅裏開発、イオン等
最近の福間の発展は
現市長のおかげというより、前市長のおかげではないでしょうか？
福津市民より。

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>>235
土建屋さんですか？

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>>237
関係者がここを検討、購入してる可能性は大ですね。

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もう造成しちゃった所で空き地いっぱいあるんやからお店出来たらいいのにな。

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結局のところ、振り出しに戻っちゃいますが、この明日花地区はあまりごちゃごちゃしてほしくはないとは思います。でも3号線沿いはちょっとでもお店が出来てくれたらうれしいです。

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>>238
再開発で丸儲けの地主さんかもしれません。

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>>240
イオン横の造成した土地気になりません？なにができるかなぁ？グッデイならうれしぃっ♪

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駅前のテナント、はじめっから空きがあったでしょ？撤退も相次いでるし、ありゃ失敗だよ。車族の福間人は、駅前よりイオンよ。

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撤退ばかりのテナントでは新規の出店希望もなかなか出てこないでしょうし、このままでは失敗でしょうね。

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街づくりについては、別スレたててください。
それより、ペアガラスでないこと、天井、壁が普通のマンションよりうすいことって、営業さんから説明があったのですか？それとも、パンフみて、ご自分できづいて、営業さんにたずねたのですか？私は、ペアガラスでないことなどは説明なかったです。というか、ペアガラスが当たり前と思い込んでました。100ポイント全部使って天井、壁、ペアガラスができるかんじですか？標準のキッチンは、MRの片隅に追いやられてましたが、中央に堂々とおかれたキッチンで80ポイントですよね？標準のキッチンって、ローコスト戸建建売のキッチンよりランク低くないですか？オシャレなマンションだし、キッズルームとかうれしいから悩んでますが、かなりオプションで積まないと、一般的なマンションの仕様にならない気がします。

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>>242
グッデイは既にすぐ近くにありますからねえ。

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天井高が他のマンションより高いのはいいなと思っていましたが、クロスの直貼りだったら高くて当たり前ですね。
そんなんだったら少し位低くていいから最初から二重天井、壁にしてほしかった。
立地やデザインは大変気にいっていましたので、どうしようか迷っています。
そんなことまでオプションでしなくてはいけないのは残念です。でもしておかないと将来リフォームとか大変だろうし、騒音とかも心配になります。
エントランスにお金かけるのもいいですが、こういう構造的なことにこそお金かけてほしいです。

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それでもかなり販売は順調そうです。
結局の所、仕様変更は後で出来ても、立地はどうしようもありません。東南角に高い建物が無く、しかも今後もまず建たないような物件はそうそうないです。

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価格を抑えてシンプルな造りで十分、という方には良さそうですね。無料オプションでペアガラスをつける事ができますし。クロス直張りも横の太鼓減少を防いだり、天井高で空間を広くするメリットもあるようです。
それに対してお隣さんは、二重天井二重壁、浴室乾燥、床暖房がついてプラス100万のイメージです。
どちらも素敵なマンションなので、悩むところです。

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天井高が高いのはそういうことだったのは契約後に知りました。
すごくショックです。

初めてモデルルームに行った時に営業さんから、騒音に関してはうるさい方ですか？というようなことを聞かれました。そのときは特に気にせず人並みと答えた気がしますが、やはり騒音に関しては自信のないマンションなのですかね？
上の階からの音は気にしません。マンションだしある程度は仕方ないと思ってます。
ただ下の階への自分たちが出す音にビクビクして生活しなければならないと思うとなんだか……

もういまさらどうしようもありませんが。

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>>248
順調なのは、営業から天井や壁、ガラスの説明がないからじゃないですか？私が興奮してて聞き逃したのかな？私もこのスレで知りました。明日行くから、ちょっと一言いいたいです！でも立地は絶対こっちなんですよね。眺望もだけど、唯一の騒音である電車の音を、隣マンションがある程度ふせいでくれるはずです。ただ、せっかく電車の騒音が軽減しても、上の足音、隣の物音に悩まさせるなら意味がない。一枚ガラスなら、車の走る音でも聞こえてしまうし。私は手だししてでも天井、壁、二重ガラスはします。ちなみに、浴室乾燥もないの？食洗機もかな？一つ一つ確認してみます。前回はかなりハイテンションでみてたから、いいとこばかりみてたのかな。
あとは下の人が音に寛容であることを願います。下のお宅の天井までは二重にすることできないし。普通の造りのマンションですら、騒音の苦情がちらほらあるみたいですからね。

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今時の分譲マンションで天井や壁が二重になってない物件て、まずないのでは？
配線とかどうなってるのかな？
契約済みの皆さんで、二重に仕様変更される方いますでしょうか？
マジ悩みます

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>>252
二重にしないと、快適には暮らせないと思いますよ。必要か必要ないかは人それぞれですが、二重にしてない方からは騒音の苦情は受け付けないようにして欲しいです。

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100ポイントでできるのは、壁、天井だけじゃなかったですかね？二重ガラスまでだとオーバーしませんか？それともリビングだけ二重ガラスとか？
床暖房はいらないけど、その他魔法瓶浴槽とか、キッチンもオープンタイプにしたり、トイレも標準のはムリだから変えたいし、だいぶかかりそう。
それでも、隣の立地よりぜったいこちらがいい。悩ましいです。

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>>254
100ポイント分は無料で、そこから更に100万の価格差があるんですよね？であればやっぱりこっちじゃないですか？
立地は後になったらどうにもならないですから。

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>>255
100万も差あります？
普通のマンションの構造にするのに、100ポイント以内でできればこっちかな。たぶん天井と壁で100ポイントはパーですよ。それに加えて二重ガラス、床暖房はいらないにしても、普通のマンションにはある設備をつけると、得なのかどうかはわからないです。ただ、私も立地だけは譲れないですね。キッチンなんかも、標準だと、モデルとかなりかけ離れた仕上がりになってしまうし、せっかく新築に住むなら人並の家がいいし。みなさん言われてるとおり悩ましいですね。

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外見ばかりカッコよくゴージャスな感じですが、中身が貧相でがっかりです。
100万高くていいから最初から普通に二重天井、壁の構造にしてほしかった。安いのはうれしいけどそこは削っちゃだめでしょう。
クロスの直貼りというのはコンクリートに直接、クロスを貼るということであってますでしょうか？そうならもちろん騒音も心配ですが、冬になったら結露とかですぐ剥がれてきたりしそう。カビとかも心配になりますね。

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ちなみに他のアソシアさんの仕様もここと同じなんでしょうか？
セントラルさんの契約者スレ見てみましたら、騒音とかクロスのことで書き込みあったのでどうかなと

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ペアガラスでも結論ありますもんね。それが嫌でlow-eに変えた人もいるのに。壁にも結論ってできるんですか？法律で24時間換気は義務なはずだから、大丈夫じゃないですかね？壁に結露ができるなら、必ずカビは生えるし、クロスもういてきます。さすがにそこまではないはずです。

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>>259
です。すみません結露が結論になってますね。すみませんでした。

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>>259
冬は空気が乾燥しますので加湿したりした場合を考えてください。結露は室内温度とガラスなどの表面温度に差があった場合、室内の空気中の水分がガラスなどに着くと発生します。だからペアガラスは中に空気層を挟んで外気温度を伝えにくくし結露を防ごうとしています。これは壁でも一緒です。空気中の水分がガラスだから着こうとか壁だから着きたくないとか思いませんので、室内温度と壁のコンクリートの温度差が発生すれば結露はするのはではないのでしょうか？天井も要注意だと思います。

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設備仕様　サングレ＞＞＞＞＞アソシア
立地　アソシア＞＞＞サングレ
外観デザイン　アソシア＞＞＞サングレ
耐震性建物仕様　アソシア＝サングレ
共用部　アソシア＞サングレ
営業対応　サングレ＞アソシア

こんな感じでしょうか?

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太陽光発電って廃止になったんですかね？
HPに何も載ってない気が…

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アソシアとサングレートは必ず比較されますからお互いの長所短所をしっかり把握して後悔しないようにしないといけないですね。

ちなみにサングレートの隣にも賃貸のマンション(何階建てか知りませんけど)が建ちますので階層にもよりますけど防音壁という点ではサングレートも多少は恩恵がありそうですね。

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みんなそう言ってるけども、俺は、南側に線路あるわけじゃないからどっちのマンションも別に電車うるさくないと思うんだけどなー

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騒音は実際住んでみないと何とも言えないですよね。

あと書き込みを呼んでいて気になったのですが、ペアガラスすら標準で付いてないということですけどアソシアはフラット35登録マンションですか？
知っている方がいれば教えてください。

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>>266
たしか登録されてません。
維持管理等級、省エネ等級このあたりがネックかと思われます。

ちなみに、二重天井ですが防音面での効果は？です。さすがに二重床にはなってますからね。確かにリフォーム面では難がありますが、リフォームするとき二重に出来るし、はたしてそんな大規模リフォームするかもわからないので直天井でも問題ないかと思われます。結露も外壁部分は二重になってますよ。問題はやはり貧相な内装仕様変更で総額いくらかかるかです。

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>>267
私も詳しくわかりませんので、素人考えですが二重床の空間は太鼓現象が発生してしまいますよね。でも天井も二重ならその空間があることでその音を少しでも防いでくれるのではないのでしょうか？
太鼓現象の騒音がダイレクトに伝わってしまいそうで心配です。
また電気配線やアンテナ配線の引き直しや増設なんかも天井配線でなくて露出配線しかできません。
やっぱり二重がいいです！

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245あたりのレスくらいから、アソシアを貶めようと意図するような内容が目立つ。戸境壁クロス直貼りなんて普通の工法で、下地処理さえしっかりしてれば問題ない。二重床構造だから防音のために二重天井にする必要もない。だいたい、お手頃価格のマンションにどこまで期待してんだよ。そんなに気になるなら注文住宅でも建てやがれ。

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>>268
二重床で太鼓現象が起こると考えてるのに、二重天井でそれが抑えられるって何か矛盾してない？二重がダブルで増幅されそうだけど。

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