〈契約者専用〉ザ・パークハウス横浜新子安ガーデン

バルコニータイルいいですよね？？
ホームセンターで買うのとではやっぱりちがうのでしょうか？？

オプションやら家具の配置やら考えると楽しいですよね。
正直、周辺環境にはややがっかりなんですけど、
だんだんと良いところに目がいくようになりました。

エアコンって申し込む予定の方、いますか？
工事の立会とかが無い分、楽なのかなとは思いますが、
あの値段を見ちゃうと、どうしようかなと悩んでいます。

収納をどうしようか、頭を悩ませています。
ウォークインに棚を付けて布団収納にするつもりなので、別にクローゼットが要ることになり、、。
寝室に壁一面に作り付けるとベッドが置けず、リビング横の洋室に作り付けるしかない。
となると、まさに壁のごとく綺麗にしないと、生活感丸出しに。
本当は壁一面に本棚を作り付けて、家族の書斎にしたいんですけど、、、。
皆さん、収納足りてますか？

収納は心配だね．まずは持ち物を減らしてるのと、ベットを収納つきにしようかと思ってとこ（湿気が心配なので避けたいとこだけど）

季節外の布団、家族三人分なら三尺の押入れに収まるかな。ウォークインに棚を付けて下段に布団、上段は洋服を掛けられますね。
せっかくの3LDKを2LDKにするのも惜しいし、ウチも考えてますよ。

エコカラットを注文する方はいらっしゃいますか？
ちなみにどこを施工する予定ですか？

オプションの値段が高いですね。ビルトインオプションも高いと思ってましたが、同じものがさらに高くなって再登場で、値段に驚いてます。ベランダタイルは、ホームセンターで値段を見たら安かったです。ジョイントしていくだけなので、手間はかかるけど、入居してからボチボチ自分でやろうかと思います。細かい処理はできないので、仕上がりは落ちるかと思いますが、どのみち、大規模修繕の時には、自分でとらないといけないので、練習も兼ねて。
窓のUVカットのシートも欲しいですが、他で値段見てから比較検討予定です。
寝室の壁紙を変えるのもMRのようにしたかったけど、参考値段が高くてびっくりして頼むのは、やめました。

ウチもネットで業者を探して比較しようかと。
UVカットはしたいですね。
色々物入りなので、バルコニータイルはなるべく安く済ませたいところですが、安っぽくなると嫌だし、、、。
どなたか経験者いらっしゃいませんか？
まずタイルの無い状態を見たいですが、MRはふた部屋ともタイルでしたっけ？
見に行こうかな。売行きも知りたいですしね。

別注文の方が安いですよね。
うちはエアコンをネットで買って取り付けは専門業者に頼む予定です。
水回りのコーティングは、床のコーティングを業者に頼むので、浴室も一緒にお願いする予定です。
ガラスフィルム、バルコニータイルも恐らく別に頼むと思います。

水回りのコーティングは，浴室1年あとの水周りは3年とか書いてあって魅力減衰しちゃった

バルコニーはホムセンで10枚くらい買ってみてお試ししてからと思ってる

オプションに関しては期限の猶予が全く無いですね。
小規模マンション以外はこんなものらしいです。
お仕着せをどう工夫するか、ですね。
しょうがないです。

No.290さん お教えください。
床はワックスがけできないと営業の方から聞いていますが、コーティングは可能なのですか？
経費はどの位かかるのでしょうか？

オプション期限について個別対応してたらキリがない。
良かれと思ってあれこれワガママに付き合って、結局それが施工ミスにつながる可能性だってある。
そもそも提示してある約束事が守れず、愚痴るのはどうしてだろう？
イレギュラーが許されると思って行動すると、集合住宅ではトラブルメーカーになりかねませんよ。

確かに・・・

オプションで盛り上がってるところ、違う話題ですが、皆様で来年幼稚園の年のお子様お持ちの方いらっしゃいますか？
わが家はそうなので、いろいろ見ていますが、なにぶん地元でないのでよく分かりません。何か情報お持ちの方がいらっしゃれば教えて頂きたいのですが。

297さん。うちも来年幼稚園です。
徒歩で行けるところだと一ノ宮幼稚園、子安台幼児園があります。あと、園バスが来る幸ヶ谷幼稚園、孝道山幼稚園、ニューライフ幼稚園、銀嶺幼稚園などがありますよ。うちは上の子と同じ、少し遠いところに入園予定です。どの幼稚園もそれぞれ個性があるので、実際体験保育などに参加されるのをおすすめします。

297です。
298さん、ありがとうごさまいました。これから評判など色々調べてみようと思います。

中学生のお子さん、いらっしゃいますかね、
公立中学が非常に遠いですが、やはり私立に通われてるのでしょうか。
それなら駅が近くて便利ですがね、。

検討版でザ パークハウス横浜新子安テラスの話が出ててたんで出来たばかりの公式URL見てきた（5/13公開でその日に話題が出るあたりがあざといけど、まあいいか）
2LDK中心とかるからちょい小さめ（値段さげるためかな）
設備はガーデンと同じ感じ（Webの写真同じだから同じかな）
共有施設無し、7月モデルルーム公開だから、ガーデンはそれまでに販売終了かな

私も見ました。
小さいマンションですが、考えようによっては大所帯と違う良さがあるかも。
徒歩6分だし、立地は良い訳だから。
ただ、プラスαが無いので価値は違いますね。

キッチンの収納をビルトインオプションで申込みしたのですが、今回の冊子にも載ってますよね？
炊飯器カウンターやテーブルの追加などができるようですが、ビルトインで申込みしたものに追加できないんですかね？
担当者に聞けばいいんだけど、、。
ご存知の方いらっしゃいますか？

テラスきましたね！

〉303さん
同じく気になって問い合わせてみたところ、追加できるのはドレスアップで申し込んだ場合だけだそうです。
ビルドインのも色々変えられると良かったですよね。

公式URLにスケジュール提示されましたね
6/1抽選日のようで、ここで完売とはいかないでしょうけどほぼ売り切って欲しいね
今回契約する方々はもう部屋の無料プランや有料オプション選べない方もいるんだよね。それを考えると早く契約してよかった気もする

有料オプション、皆さん結構検討なさってるんですね。
最大の利点は、申し込みさえすれば入居時には整っている、て点ですかね。
ウチは作り付け家具を個人で業者に頼みますが、内覧時に採寸はともかくとして、いざ施工の際は上下左右に一言、てことになるのかな？

305さん、ありがとうございます。
やはりダメですか(^_^.)
炊飯器だけでも下におけたら広く使えたなー。
棚なしでゴミ箱置きにもいいかなと思いました。
事前に分かっていればと思いましたが、ドレスアップの食器棚は高いですね。

私も炊飯器を置く引きだし欲しかったです。
ごみ箱もどこに置くのか悩みますよね。

ビルトインは一括で頼める分、費用は安いが個別対応は不可。ドレスアップは、色々オプションはあるが、その分、高め。
食器棚もそうですが、洗濯機上のつり戸棚もドレスアップの方が色々オプション付けられて良いですね。

ドレスアップ高すぎますよね。食器棚は、ビルトインの倍以上って、驚きました。

ホントホント、これなら業者に頼んだ方が好きに出来るし、中間マージン取らないで安く出来るところ、ありますよ。

どこか良いオーダー家具屋ないですかね？
営業抜きで。

ビルトインの食器棚は安いけど、使い勝手が悪いため、オーダーメイドの店を探していますが、我が家はGNASH(ナッシュ)という会社が候補です。
今後も良い業者が見つかりましたら、情報提供しますので、みなさんの情報もお待ちしています。

確か↑そちらはここのMRをやっていたのでは？
違ったらすみません。
MRを請け負っている業者さんのサイト見たんですけど、違うかな？
私はリビングに接する洋室の壁一面にクローゼット収納付けます。
部屋は細く狭くなりますが、箪笥置くと、納戸になってしまい、閉め切ってしまうのが残念なので決断しました。
高くつきますが、思い切りました！

そうなんですか？
ナッシュが割引きになると嬉しいですね。

バイク置き場を利用される方は、多いんですかね？
世帯数の割に20台と言うのはかなり少ないように思え、
心配です。

抽選で漏れた場合、手放すしかないですよね。

バイク置き場は少ない気はするけど足らないかどうか分からないなやっぱり抽選になっちゃうかな
駐車場が余るならそれをバイク置き場にできたらと思うけど、バイク代は安いから割りあわないな

機械式駐車場にバイクを固定する器具も有りますので、機械式駐車場に空きが出る様なら、そういう設備を検討するのも良いかもしれませんね。
大型二輪まで対応して居るそうです。

施工ミス、、、

ウチも今電話きました
何も改善されてないですね
フロントフォートだそうです

具体的にはどんな施工ミスがあったんですか。
工期延びるんですかね？

手紙きたよ

良い方向で見れば　チェックしてるし公開してくれるし　で○
悪い方向で見れば　またか、事前に分からないのか　で×

下層でないし上階無いし影響少ないとこだね
ただ部屋番公開はいかがなものかと思う

ですよねぇ。
しかもかなり高倍率付いた人気部屋なのに、買った人も複雑な気持ちでしょうね。

単なる手紙一枚とは、、誠意がないですね。
大企業の奢りでしょうか。
文句があるなら解約すれば良いって感覚なんでしょうね。
がっかりです。

青山の物件のときにチェックアイズにより厳しく監視しますと、言っておきなから、これですか？
こんなワープロの文書一枚送って終わりですか？小山の判子も押さず、小山が責任も取らないのは甘過ぎるのでは？会社に対して今回の責任問題を正したいですね。
うちは次に小さなミスが出ても解約するつもりです。もちろん、次にミスが出たら違約金無しで解約させます。

何で次なんだ？？？
今、解約すればいいじゃん

323さんと同じ見解。
ちゃんと公表し、修繕し、第三者のチェックもするとのことで、その辺はプラスだと思う。

325さんのとこには電話来なかったのかな？
手紙と電話が来てるのだとしたら他に何が欲しかったのだろう。

仕事してれば多少のミスは起こるもの。
完成まで一つもミスを起こすな、という326さんのような方は安全に賃貸にしとけばいいし、ミスが起こった時にどう対応するかが重要だと思う。
その点では今回の対応は前記したように悪くはないと思う。

一連の騒動が無ければ今回の連絡は無かったのでは…と考えています。

前向きに捉え、より良いものを作っていただけるよう期待しています。

大事が起きれば解約の前例も出来たのですし、心配ではあっても心配しすぎは疲れちゃいますし…購入する際に『今後はより厳しくチェックし、より良いものを提供していただけるだろう』と期待したとおりに対応していただけているのではと考えています。

ミスは仕方ないけど、それに対する
姿勢の問題。
本来は、「会って説明する」姿勢が
ほしい。
「会って説明します」と言われ
れば、「そこまではいいです」と思し、そう言う人が大半だと思う。

営業担当によるのかな。

3２９さん。
そうですね。そのくらいの感覚でいたいです。
せっかく大決心して買ったんだし、
新生活への夢も膨らんでいるし。

会って説明するっていうか、説明会は最低限やるべきでしょう。
梁貫通孔の未施工、って南青山と全く同じミス。
企業として2,3ヶ月前にあったことを是正できてないって相当おかしいよ。

説明会とか会って謝罪なんて、工期遅延、一部取り壊し、設計図大修正ぐらいからでいいよ
感情的にならず、リスク・ベネフィットを考えればね

文面からだと今回程度の施工ミスなんて内部処理していたんだろうけど情報公開して
対応するってんで今後に期待しつつ、こっちはそのまま待つことにしてるよ

うちのフロアはこれから立ち上がるから、今後に期待したいです。
ただし、当然不安は残ります。チェックアイズが機能して、今回のミスが見つかったのなら良いけど、営業担当が電話で「工事担当者の親が体調崩して休んでしまい、他の者が代わって担当したけど、梁貫通孔が未施工だと知らなかったようです。」と子供の言い訳のようなことを言いました。
今回の手紙も「お知らせ」の事務連絡レベルの軽さに不安があります。先に電話をしてから、「施工ミスの報告」として通知を出すべきでしょう。
急ぎの時は、携帯電話に連絡をするのに、今回は自宅の留守電に入れてありました。これは三菱地所に取って、大きなミスでなく、事務的に処理すれば良いとの姿勢です。
電話で担当に聞き忘れましたが、このミスが発覚、もしくは三菱地所が知ったのはいつなんでしょうか。
施工ミスの報告ですから、ミスを確認した日、ミスの発生から確認したまでの経緯をきちんと説明したうえで、後日に今後の方策を説明するべきです。

施工ミス、起こった理由や、発見したきっかけや、これからの対策とか、大事なことが何も説明ないまま、施工ミスの事実だけ「お知らせ」されても、心配になる。
そのうち説明あるんですよね。
今後の対応に期待します。

担当により対応や説明に若干の差があるようにお見受けします。私の所には仕事中ではありましたが急ぎの知らせと言うことで携帯に電話が入りました。帰宅した時点でいきなり書面を見ることになってしまうより、まず第一報の知らせ入れることと現在判っていることの説明を行う必要があるとの配慮でした。昨日の連絡は一報と受け止めて頂きたい事、ミスは局所的である事（該当の方申し訳ありません）、月初めに第三者チェックを含めての報告行う事、この内容を元に最善の修繕工事を行う事、引き渡し時期には影響が出ない事などの説明を受けました。最初はあわてましたが、落ち着いて状況を見守ることにしました。

なんだか話がずいぶんばらついてますね。

こちらは原因を問いただしたら、施工図にミスがあった、と発言しました。
では、2月時点で施工図に問題ないことを確認したというのは何だったのか？
と聞いたら、今度は、フロントフォート該当フロアはその後の施工図作成だった、
と信じられない事を言っていました。

個別に説明してるあたり、説明会で住民が一同に集まって
団結されるのを恐れているようにしか見えませんね。

施工図にミスがあったのですか？
私は単純な施工ミスだと聞きました。
担当によって言うことが違うも困ります。
今回のは大きなミスでないでしょうし、きちんと説明の義務を果たせば、購入者は安心すると思います。
担当によって説明が違うのは、会社としての対応方針が無く、担当の裁量で処理していると言うことです。購入者は営業担当の個人的な意見を聞いているのではなく、売主の正式な見解を聞きたいというのを三菱地所は理解すべきです。

箇所は小さく、強度および工期にも影響なく直せる程度との話だったので、本当に確実に直せたのかどうかの結果を重視したいと思います。その結果報告次第。それまで、静観。

私も施工ミスそのものより、対応が気に入りません。
誠実さを感じない=信頼できない。

信頼できないとか言ってると精神的に悪いと思うのですっきり契約破棄しちゃえばいいんじゃない

契約破棄してもオプションの経費も含めて違約金が発生しますよ。違約金なしなら、解約するかな。

341だけどこの先うじうじ言って精神的辛くなるのであればお金の話じゃないと思うけどね
言い方悪いけど、お金が主ならお金の性にして諦めるしかないね

煽りに反応するだけムダでしょう。地所の人間が火消しを雇ってる可能性も高いです。
（散々南青山のスレで擁護の書き込みがあったことからも）
施工図にミスがあった？
工事担当者の親が体調崩して休んでしまい、他の者が代わって担当した？
何が本当かわからない状況であれば、説明会でもやってもらって売主としての
公式報告が必要でしょう。

でもなぜか、私の担当は「私以外に説明会を希望している人はほとんどいない」
と言っていましたね。皆さん、心が広いんですね。

売主にとって一番都合のいいのは343の言う自己都合解約

一番都合が悪いのは契約者間で連携されること

契約だのローン相談だので人集めるのは躊躇いないくせに
こういう時は絶対に人を集めない

>>344
説明会とかは要望してない一人かな。
記録の残らない電話でいろいろ聞いても仕方ないので、経過と経緯、対応と結果は
文書報告してくれといってある。

みんなが無関心だったり寛容だと良い方向にいかないんじゃないかな。
不安や不満がある人は声をあげないと。
購入者のほうが立場が弱いし。

影響がありそうなフロント上階の契約者の一人ですが、事を急ぎすきではないですか。

社内統制も取れておらず、担当者により説明がまちまちなのであれば、調査中として経過を待ち、出てきた情報が納得がいかないものなら抗議や、契約者間でまとまりませんか。

いつ発覚した内容なのかも分からないですが…工程的には上階が出来ていないという過去の方の発言からも発覚したばかりかのでは？と少し急ぎすぎな印象を受けます。

引き渡しまでは契約完了とならないのですから、それまでに経緯や結果を受け、納得できなければ団体交渉や請求出来ればと考えています。

調査、対応します。と報告があるところを個別に騒いで突ついてもなかなか満足の行く回答は得られないのではと感じます。

詳しい方がいたら教えてください。
今回の梁貫通孔のミスは、もし気付かないで建物が出来上がってたら、どんな影響があったのでしょうか？
梁貫通孔は無くても大きな影響は無いけど、無いよりはあった方が良いという程度ですか？素人ですみません。

スリーブは配管や電線を貫通させるためにあらかじめ梁等に開けておく穴ですよね
最低でも数百か所はあると思います
つまり、あった方が良いとか悪いとかではなく、必要な数だけないと必要な配管類を通せないことになります
ですから、開け忘れた時はダイヤモンドカッターもたいなものを使って開けるんじゃないですか
梁の鉄筋を避けながらね、内部の鉄筋を切ってしまうと強度に影響出るでしょうし

でも、今回の事は大して問題ないんじゃないですか、全体の強度とかには

どんな建築物でも1か所もスリーブ施工忘れがない事の方が少ないような気がします
ゼネコンさんは黙ってバリバリ開けてんですよ「いけねっ」とか思いながらね

>>351さん、ありがとうございます。
たくさん空け忘れた訳ではないので、強度には大きな影響は無さそうですね。

地所がちゃんと説明すればいいのにね。
これからするつもりなのか。

先日、営業担当者から連絡をいただきました。

今回の件は、速やかな報告という点で、
誠実な対応だったと思っています。

当初の建築構造計算で得られた結果（梁強度）と同程度の
補強等が実施されるのであれば、耐震性能は低下する訳では
ないので、実際問題は心配ないと思っています。

その他、解決方法があるのかもしれませんので、
今後の対応や改善については、報告を待ちたいと思います。

下の階は本当に大丈夫なのか心配です。1階から順番に上に施工して行くので5階で施工ミスが見つかったと言うことは下の階も施工ミスの可能性が高いと思います。

>>355
下の階を契約された方ですか？断言はできませんが、今回の連絡内容からは同様の検査をしたうえで、該当の部分にだけ発見されたと考えるのが妥当ではないですか？

施工ミスの理由と発見の経緯が示され
ないから不安が拭えないのですよ。
ミスがあった事実だけ公表しても、
肝心なことを隠している。
担当者の交代？施工図の間違い？だと
したらなかなか公表できないのでしょう
けど。
みんな、家と一緒に夢も買っているの
だから誠実な対応をしてほしいですよね。

全体の強度に影響なくとも、一部の部屋、またその周りの強度に問題があるんですよね？
楽観視できるものではないです。

なるほど、空いてませんね。それかな？
気になって、見に行った方、結構いらっしゃいますかね。
まあ、嫌な話しではありますが、もう一回やられたら、もう信じられないな、、。

厳しく言いたい反面、騒ぎが大きくなって、売れ残るのも不安。複雑です。

>>355
私もそう思います。
一部の部屋番号を晒して、他は安心ってやり方もトカゲの尻尾切りに思えます。

んっ！？
写真が無くなっている。
三菱地所が圧力を掛けたのか？

え？写真無くなってるのかい　まあ再うっぷ
もし近日中に消されるくらい重要なとこなら再度撮ってくるよわ

>>365
ありがとう！！

>365
ありがとうございます。
消すって言うことは、何かまずい理由があるのかもしれないですし、
今後の説明会や、何かトラブルが新たに明らかになった時のために、撮っておいた方が良いのかもしれないですね。
とりあえず、今回アップして頂いた画像は、保存しておきました。

ミッド、申し込んでますが、なんかやだなあ。
全然関係ない武蔵小杉マンションスレで、書かれてましたよ、スルーされてたけど。
何故、こんな初歩的と思えるミスが出るのか？
正直、けしからんですよ、ガッカリですよ。

今日例の部屋のあたりはシート二重で見えなくなってた

三菱もドンと構えていればいいのに
それか隠すくらいなら手紙で部屋番なんて書かなきゃ良かったのに

でもなんだかんだ言われても売れちゃうから、納得したんですよね？て態度でいるのか、、。
やっぱり説明会してもらいたいです。

そうなんですよ。こんなに消費者をバカにしたいい加減な態度を取れるのも、売れるからなんでしょうね。大手企業のおごり。

今日は横浜港花火だった。今のとこは音だけしか聞こえず花火見えないとこだけど
来年は心静かに花火見たいな～

↑ハハ呑気だね〜。

現在調査中とのことですので、報告内容次第では説明会を要求しましょう。

来年はマンションから花火が見れるといいですね。

私もきたんとした説明を望みます。

梁のスリーブは鉄筋を避ければ良いというものではないとのこと、当初から計画されたものを見ると一目瞭然でスリーブの周囲の補強筋が施されている。これはスリーブによる強度不足を補うことと、スリーブの周囲からひび割れを起こさないためであるとのこと。構造上の強度は確保されているというのは詭弁で、適切な補強筋を施されたものより確実に強度は劣るし、地震の際のせん断・ひび割れに対しては決して補えないとのこと。
極論すれば、設計上の１００％の強度はありませんが、９９％あるいは９８％の強度はありますので地震の際も問題ないレベルですというのが理工系の回答です。南青山の様に数が増えれば強度は反比例して悪くなります。
知人の一級建築士に確認した結果です。

いつもながら素人評論家が多いのは勘弁してほしいな

>>377

私の評論ではなく専門家の見解です。

契約済であれば問題を避けて通れません。
終の棲家の購入ですから。

耳障りでしょうが、前向きの対応です。
南青山でも契約者が掲示板で六本木ヒルズに集まって事前の協議をしておりました。
個人の生活設計は狂いを生じましたが、被害者にはならずに済んだ事例だと感心しております。こちらは評論です。

人の言葉をかりて、そこから何がいいたいのだろうと思ってね

自分は、情報不足だから情報要請しての情報待ちだから何もいうことないけどね．

>>373

この施工ミスについて触れない人をつかまえて、バカにしてんの？

人それぞれ受け止め方が有るんだから、別にいいじゃん。

検討スレならまだしも、契約者でしょ？

施工ミスを問題視しない人、入居を楽しみにして待つ人を自分の価値観とは違うからバカにする、そういう人こそ問題だね。