♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【2】棟目

登録済みのものです。申し込み部屋の変更ができるか電話したところ、それは受付けない、
混乱がおきるからといわれました。
変更の希望理由は、登録の際に、第一希望の部屋は既に2倍で、3倍になる可能性がほぼ決定
しているので私が申し込むと4倍になり入手できる可能性が低いので他の部屋を勧める
との事でした。
しかし、その部屋は今日現在一倍との事なのですよ。
しかも、電話に出た営業？さんの態度の横柄な事といったら、経験した事のない
質の悪さです。
マンション購入は4度目ですが、あきれてものが言えないとはこのこと。
せめて掲示板に書きました。

＞142
みなさんが書かれている女性パワーでなく。男性の営業さんです。

色々検討して、部屋の変更ありえませんか?
現地に行っても変更は出来ないとの事、
高い買い物ですから、他の方も変更希望もあるのでは。
それができないなら取り消します。

競争率は決して高くありません。５部屋の状況を聞いた所全部１倍、
つまりそうなるようにセールストークで、1倍の部屋も二倍とか言って
０倍のところを埋めている可能性あり。

安かろうのお店はアゼリアに多いのでそちらで買えばいいですよね。
出来ればチッタ＆ミューザのようになればいいのだけど。
サイゼリアのようにガキの溜まり場になりそうで、ちょっと心配。

>>142
整理します。
----------------------
貴方は第二希望の部屋に登録中の人。
元々第一希望の部屋に出すつもりだったが、営業の薦めも有り、高倍率を懸念して第二希望に登録した。
ふたを開けてみると、第一希望もまだ1倍。
それで変更をしたいとの希望を出したら断られた。
----------------------

至極当然の事だと思いますが。
いちいち倍率が変わったことを1000組程度に伝え、全ての要望がかなうように調整出来るとお思いですか？

なぜ貴方は17日まで状況を見てから登録しなかったのでしょうか？
抽選番号1番が欲しかった？それが他の人の牽制になると思われた？
何らかのメリットを感じて、第二希望の部屋の早期登録に賭けたのでしょう？
それが裏目に出たからといって、営業の質のせいにするのは呆れてしまいます。

ただ、営業の質を「言動・言葉遣い」という表向きでのみ捉えてらっしゃるなら、一部同意は致します。
営業として最低部類の言葉使いをする男性営業を一人知っていますから・・・

>>144
>競争率は決して高くありません。５部屋の状況を聞いた所全部１倍、
>つまりそうなるようにセールストークで、1倍の部屋も二倍とか言って
>０倍のところを埋めている可能性あり。

いいことでは？
早期完売は今後の資産価値にも影響しますし。
上下階であれば若干の眺望と価格の違いだけですし、綺麗に誘導してくれたほうが、
先の登録者も後の登録者も喜ばしいと思います。

ちなみに、「必ず購入する（出来る）」と思われる人が申し込んだ部屋には、
営業は以後は誰も誘導しません。
これはLAZONAに限らずマンション販売の鉄則です。

なお、買う・買える確度が低い人であると思われるところには、得てして倍率が付きます。
希少性の高い部屋も含めて、絶対買ってくれると思われる人が付くと、
「倍率高くなる！」という当初の話と違って1倍のまま無抽選の事が多いです。
何処でもそういう傾向が顕著になりますね。

＞139
私は開放感を選びますねー。
お部屋は広く感じないと！
収納は色々工夫できますよ。

>>142
もしもあなたの我儘がきいてもらえて第一希望に変更できたとする。
んで最終日に申し込みが殺到して本当に４倍になったらあなたは
やっぱり一倍の第２希望の部屋でいいです、とか言っちゃうんだろ？
営業マンも大変だねぇ、、、

９時位から営業の書き込みが増えるみたいね・・

>149
そうは思いません。その日以後締め切りまでいけない予定だった
のでその日に、正直に信じて第２希望に申し込んだ。つまり
正しくない情報に基づいていた事が悔やまれるわけだ。
第二希望に申し込んだのはバランシングアクトの問題です。
取り違えないで下さい。
>４倍になったらあなたはやっぱり一倍の第２希望の部屋でいいです
>とか言っちゃうんだろ？
それは正しいその時点の情報に基づいて行い、そのあとでそうなった
のであれば、後悔などするわけがありません。


しかし、

登録しているものです。
わざわざMRより電話がありました。
「まだ、１倍ですよ」
うれしいことですがこのようなことを全員におこなっているのでしょうかね。
そういえば電話も２１時くらいにありましたが・・・。

＞149
＞最終日に申し込みが殺到して本当に４倍になったらあなたは
＞やっぱり一倍の第２希望の部屋でいいです、とか言っちゃうんだろ？

その後申し込みが増えた場合、それまでの意思決定が
正しい情報に基づいて行ったのであれば、私の場合、
貴殿がおっしゃるような思考方法は持っていません。

>>９時位から営業の書き込みが増えるみたいね・・

そして２３時前にお休みってとこか。

>>151=153
”正しくないかもしれない”情報を誤認したのはあなた自身の責任でしょう。

＞１５１
＞正直に信じて第２希望に申し込んだ。つまり
＞正しくない情報に基づいていた事が悔やまれるわけだ。

なぜ嘘って決めつけてるの？
裏を返せば、きみが第２希望に申し込んだせいで、その部屋を欲しかった人が、
「もう申し込みがあるので、別の部屋にしませんか」と言われたことにならない？
で、きみのわがままで部屋が変更できたとして、きみの第１希望に申し込みたかったけど第２に回避した人が
「倍率０倍だ！嘘ついた！」って騒いでるのと一緒だよ。
せっかく、その時点で営業さんは正確な情報を教えてあげたのにさ。
営業さんの言うとおり、収拾がつかなくなるね。
登録をするのはきみの自由。でもそれを人のせいにしてはだめだよ。

>142さん
それでよかったんじゃないの。
もし第一希望の申し込むと少なくとも２倍になるので、買えなくなる可能性がある。
２倍なら５０％はダメなんですよ。
第二希望ならほぼ無抽選でほぼ確実に買える。全然違いますよ。
２倍３倍ならよくて、４倍はダメって思考は楽観的すぎますよ。
抽選になった時点で買えない可能性のほうが高いのですから。

>>152
>わざわざMRより電話がありました。
>「まだ、１倍ですよ」
>うれしいことですがこのようなことを全員におこなっているのでしょうかね。
残念ながら？うちは来てません。
いい営業に当たったのではないでしょうか。
最近、人依存という言葉を身に染みて感じています。

申し込み前に、登録後の変更はできません、って皆さん言われてますよね。
だから本気で住みたい方は悩まれてるわけで。
倍率見て変更可能なら誰も悩みませんよ。。

うちも電話ないな。
でも「登録ありがとう、○○様にとってよい結果となりますよう
お祈り申しあげますとともに、できる限りの営業努力を。。。」
と書いた手紙がきましたが。みんなきているのかな？

倍率のある人は抽選会に行って
残念ながら外れてしまったら未登録住戸の仮押さえをやるしかないですね。
一倍住戸の当日キャンセルがどれだけ出るかも興味があります。
いま、未登録住戸ってどれくらいあるか知ってる人います？

>>152、160
！！！
電話も手紙もきてません・・・。悲しい(;.;)
どうせそんなに高い部屋では無いですけど・・・。○×さんたらもう・・・。

[一倍住戸の当日キャンセルがどれだけ出るかも興味があります。]って、
この時点でのキャンセルはNo Penalty? ほんと営業さんも大変だね。

もう、ごちゃごちゃ言ってる人は半分迷っていて買う気ない人だし、
あとから倍率の少ないところを狙っている人はせこそうだし、
気合で一番とった人にだけ売ってくれたほうがどんなにすっきりするか。
なんでも一番の玉は一番多く使用されるので、小さくなっており
出る確率が非常に高いそうです。
これから２番、３番に抽選する人は無駄ですから。

↑一般的には当選者に対して重要事項説明書やら修繕計画、契約内容、管理サービス内容の詳細が説明されます
内容に満足できなければキャンセル可能なのは当然でしょう
こういうのをぎりぎり引きつけて提示する販売方針があるのならそれに従わざるを得ない営業さんには同情の余地もありますが

＞キャンセルはNo Penalty?
キャンセルにペナルティーなんてあるのか？
手付け払うまではキャンセルは全然問題ないと思ってたぞ。
手付け払った後も、その金額を捨てるつもりであればキャンセルしていいんだろ？違うのか？

>>164
2番までは有効じゃないかな。
だって、抽選無ければ1番の玉も使わないでしょ？
よって、1番2番の玉が小さいので、3番以降は登録しないで下さい。お願いします。

困りましたね。皆さんこんなにもめても仕方ないんですよ。167さんの言うとおり１の玉１つでガラガラやるわけ無いんだから２番の玉は１番と同じ回数回されているんだけど…。
こんな計算も出来ない人はローンの計算なんて出来ないんだろうな(笑）
当選しても払っていけるの？

不動産は皆平等にやっていたら仕事にならないですよ。買える人に売りたいんです。

今日はやたらスレが延びてるな。
が、面白い情報が少なくて残念だ。
＞168
それは計算ではない。
論理的思考能力の欠如 が正しい。
確率論の場合は1/1という計算が生ずるからな。

>169さん。計算とはここでは人生の計算の事と思われ。ゆるい知恵発表は地雷を踏む事もあるので気をつけた方がよし。

今日だけで3回も電話あってウザいんですけど。
出てないけどメッセージに「混雑が予想されますので」って登録する前提かい。

いよいよ明日一次登録締め切りか。今日はスレがほとんど伸びておらない。みなさん仕込済みですね。

明日土曜日は仏滅です。
こんな日に登録してもろくな事はありません。
結婚式だって、仏滅にはやらないよね。
マンションも一生に一度のものだから。
ですのであす登録しようと思っている人は、あきらめましょう。

意味が分からない

そうそう、抽選が仏滅じゃなければね・・って
このまま一倍で行きますように！
明日仏滅ってことは　誰かはいるってことかいっ？！！
まあ時期の下の階でもいいけど・・。

2倍だけどあたるといいな〜！
明日はどれ位の人が登録するんだろ？

たいていの人が大安に結婚式をあげるけど
大安に結婚したからって離婚率が低いわけじゃないしね。
当たる人には当たるんだから。

でも仏滅にＭＲに行って、すでに登録済みの住戸に
意地悪く登録して、さらに抽選にあたる人なんて
相当の悪運の持ち主だね。

細木数子に聞いてみよう

明日ちょろっとMR行ってみようかな。
ちょうど暇だし。
タワー棟の申し込み率が気になるんだよね。
ウィング棟希望者だけどやっぱり第一期は即日完売して欲しい。

６月１８日は何の日？
ひめゆり部隊49名が洞窟内で集団自決
福岡県の勝田炭坑でガス爆発。死者60人
東京都小平市で米軍機C124が墜落。乗員129名全員死亡
市川市の精神病院で火災。鉄格子窓の為に逃げられず18人死亡
神戸市の山陽電鉄塩屋駅で電車内の綱棚の時限爆弾が爆発。死者2人
豊田商事の永野一男会長が、自宅に押し入った2人組に刺殺される
宮沢喜一内閣不信任案に羽田派などの自民党議員が賛成し可決。衆議院解散、政界再編へ


なんか相当悪い日みたいだね、
まあ縁起をかつぐかどうかは、その人次第だけど。

このスレ見てる人せいぜい数十人でしょ。そんな牽制しても意味ないと思われ。

久しぶりに見てみたらすごい量ですね。読むの疲れました。
途中さらっと流されていた質問で私も知りたい質問があったので、ごぞんじでしたら教えて下さい。

・手付け５％は可能ですか？もっと少なくても可能ですか？
・ベランダにさらに手前に鉄柵を張り巡らすのですか？本当ですか？
・不燃パネルは選択できるのですか？どこで実物みれますか？
・実際のところライトウィングの倍率はどのくらいですか？

>>183
MRにいって聞いてみてはいかがですか

おれが営業だったら手付け５％しか払わない人には売りたくないな。
やっぱり資金に相当余裕があって確実に買ってくれる客でないと。

こういう時期はある事無い事沢山の情報が飛び交います。掲示板の情報で心配しているより直接聞くべき！

>>185
資金に余裕は無くても売主は気にしないでしょ。
手付け払って貰ってローン組んで貰えれば、後は銀行さんよろしく、じゃないのかなぁ。
確実に買ってくれるという人を優先するというのは同意だけどね。

さあ、いよいよ最終日。皆さんカレンダーで今日が良くない日なんて思わず、自分の希望する部屋に申し込みましょう。
私はすでに登録済みですが、後悔しない為にもこの場に及んでカレンダーに左右される事はありませんよ。

登録済みですが質問があったので、ＭＲにいってきました。１１時過ぎは
受付が長蛇の列でした。バラもふえ自分の部屋も1倍だったのが（おととい）
3倍になったおりました。

＞・手付け５％は可能ですか？もっと少なくても可能ですか？
こういう客は購買能力がないとして
申し込みを拒否できるんじゃないんですか？
それくらいしてもいいと思うけど。
準備不足なんだから、資金のめどがついてから
購入したほうがいいと思いますし。
余計なお世話でしょうが。

>189さん
うあー、今日たくさん来場しているのか。
自分の申しこんだところも倍率上がるの怖いなぁ。
これまで２週間ハラハラどきどきだったのに

先週末に登録したので今日の混雑具合が気になるところ。
20時に電話なかったら明日は抽選です。
1番なのでわかりやすいけど。

>181
６月１８日は海外移住の日（１９０８年ブラジルへの移民が開始され第一陣７８１人を乗せた移民船・笠戸丸がサントス港に到着したのを記念して１９６６年に国際協力事業団が制定）だそうで、海外ではないが移住に関してはいい日なのでは。

あとビートルズが好きな人にとっては、ポール・マッカートニーの誕生日というめでたい日です。

1>82: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/18(土) 00:43
このスレ見てる人せいぜい数十人でしょ。そんな牽制しても意味ないと思われ。

牽制云々は別として、このサイトに常時アクセスしているのはもっと多いで
あろう。１００名ぐらいとか。スレが伸びるときの速さから推測。

４時30分頃ひょろっといってきました。締め切り３０分超えでも申し込みの人で長いすはいっぱいでした。
バラがついていない部屋は低層で４０００万超えてる物件を中心に１０戸程度の模様

いくら匿名でも、見てるだけのひとは書いてるだけのひとの数倍はいるでしょう。

まだバラなしがあるってことは、1倍住戸のキャンセルと同じく、抽選会後に
即時再登録・再抽選ですかね?(空きがある前提はまずいためか書いてないけど)

>195さん
195さんは様子を見に行っただけだと思いますが、
４時過ぎても申し込めるなんて反則じゃないですか。
いくら行列ができようが、きっかり時間で打ち切らないと不公正ですよ。
なんか後出しジャンケンみたいものですよね。
こんなギリギリに登録する人は、計画性なさそうで、すぐキャンセルしたり、
ローンも払えなくなったりしそうな気がします。

＞４時過ぎても申し込めるなんて反則じゃないですか。

同意見です。反則というイメージはぬぐえません。
ただし、たとえば１時ごろから千客万来で
列が進まず４時に登録を終われるようやってきたのに、
受け付ける側が遅くて長引いたのなら、やややむを得ない
部分もありますが。。

４時過ぎにのこのこ登録しに行けば反則だが、この方たちは当然前に入っているはず。
時間で打ちきりだなんて酷なこと言ったら、記入してる最中でも時間切れなので終わりですということになる。
別に反則じゃないんじゃない。整理券を配るとか対策もあると思うが？

>190
> こういう客は購買能力がないとして
> 申し込みを拒否できるんじゃないんですか？

俺は3000万円キャッシュだが、手付けは無いほうがうれしい。
理由はキャッシュ持ちにしかわからんよ。600万円も2年塩漬けなんてな。

＞まだバラなしがあるってことは、1倍住戸のキャンセルと同じく、抽選会後に
＞即時再登録・再抽選ですかね?(空きがある前提はまずいためか書いてないけど)
今帰ってきました。
もうタワーもウイングもバラ全部ついてました。
今頃は意思確認中だと思うので、そこでやめた人が出ない限り
抽選頑張るしかありません。

すごい人数だったの？
これだと本当に第一期５３３戸？即日完売ペースだったりして。

ラゾーナから連絡きた人いる？

きました。１倍で無抽選でしたー。
仮契約の日時を決めました。

気になるのでしたら、自分からTELしちゃってもいいんじゃないかな

電話かかんないのよ。残念ながら。

電話ずっと話中ですね、みんなややこしい事情あって話長いのかな。
まさか、まだ登録中の人いたりしないよね。

最終的にどのくらいの倍率だったか知っている人いますか？

なんとなく２〜３倍って感じっぽい。
担当に聞いてみれば？

>>204さん
おめでとう！これでご近所さんですね。タワーですか？

私も無抽選で購入確定しました。
最終倍率を電話で問い合わせましたがちょっとすぐにはわからないとのこと。
しかし、仮契約までにオプションもすべて確定しなきゃいけないもんなんですね。
電話の内容は仮契約の日取りと当日の持ち物でした。
なんだかとても忙しかったので質問もほとんどできなかった＾＾；

>>197
それなら来場締め切りを2時とかにすればいいのではないかな。
申し込みの方は4時までに来場してください、って言われたよね？
いくら都合があっても4時過ぎに来場して申し込みってのは反則だと思うけどね。
それまで十分に時間があったわけだから。

＞仮契約までにオプションもすべて確定しなきゃいけない
インテリアコーディネート会までだと聞いた気がしますよ。
ただ仮契約の時にヒアリングシートは持ってきて欲しいと言われました。
プランとカラーは仮契約までの即決が必要なのかな。

>>211さん
だから4時なのではないですか？
通常土日は6時まであいてましたから、わざと2時間早めにクローズしたのだと思います。

>>209さんも１倍無抽選で決まりですか？

うちは、はい、タワーです。

今日１６時半頃、MR前を通ったのですがclosedの札が出てました。
中までは覗かなかったんですが、中で登録希望者がたくさん待っていたとしても、
１６時前には入ったんだと思います。

少し前に電話があって登録確定したとの事。
ぎりぎりまで様子見て、予算内で少しでも確実性の高いところを
申し込んでよかったと思います。
5時半頃にパビリオンを出るときはタワーが８戸ほど残っていただけでした。

>>204さん
はい。うちもタワー1倍無抽選です。永住予定です。
これで家が決まりましたので、次は結婚に向けて用意はじめますー^^

うちは抽選組みです。タワーの南側なので、線路の騒音が気に
なり、一日中だれも窓を開けなくなるのではという心配もある
のですがね。
時刻表を調べると4時すぎから1時近くまで電車は通ります。
最多は朝7時台で、約一分に一本という計算になるんです。
それを上回る便利さがあるか、実は悩ましいですが申し込
んでしまったので当たったら購入です。

＞216
＞少し前に電話があって登録確定したとの事。
＞ぎりぎりまで様子見て、予算内で少しでも確実性の高いところを
＞申し込んでよかったと思います。

推論ですが、一倍の各戸に当選連絡をしたらいくつかはキャンセル
が出た。
そして、第二希望でそれらの部屋を希望をしていた方々に、この部屋
なら一倍無抽選です、と連絡して登録確定、という流れはふつう、
あるいはＬＡＺＯＮＡの場合あるんでしょうか?？
216さんは、「少しでも確実性の高い」とお書きになっていますが
登録時、一倍だったのでしょうか。二倍だったのでしょうか。
電話の時間も遅いですよね。すぐの決定ではなさそう。
よかったらどのような流れで決定されたのかおしえてください。

一倍無抽選になりました。
２週間前に申し込んで、なんとか１倍キープしてただけに、ヒヤヒヤものでした。
電話がなかなかかかって来なくて焦りましたよ。電話回線が足らなくてなかなか
連絡できない状況だったのこと。

何戸ぐらいが、一倍だったのでしょうね？
あるいは何パーセントぐらいが無抽選と
みなさんお考えでしょうか。

>>209=217さん
はい。うちもタワー1倍無抽選です。永住予定です。
これで家が決まりましたので、次は結婚に向けて用意はじめますー^^

HAHAHA・・・家は準備したからあとは結婚だけ！頑張ってください。
入居までに結婚できればいいですね！

今ＭＲに電話したらつながりました。第一希望は2倍なの
で明日抽選ですが、第二希望の部屋が一倍だったので
万一その部屋が今日キャンセルになっていた場合は、
第二希望者がくりあがるのかなど、聞いて見ましたが
まだ連絡中なのでわからないとの答えでした。

>>219
当選したのは第１希望です。電話は９時前だったかと思います。
運良く０倍物件に申し込みして確定、となりました。
キャンセル物件は明日の抽選後、再申し込み、最抽選、
本日まで申し込みの無い物件に関しては明日の抽選に漏れた方の先着順、だったかと思います。

223: 名前：204投稿日：2005/06/18(土) 22:24

＞223
＞＞はい。うちもタワー1倍無抽選です。永住予定です。
＞＞これで家が決まりましたので、次は結婚に向けて用意はじめますー^^

＞HAHAHA・・・家は準備したからあとは結婚だけ！頑張ってください。
＞入居までに結婚できればいいですね！

原文の意味は、結婚相手もいらして、そのために新居を
購入されたということでしょう。普通の日本語感覚で
読みますと。
家が見つかった、次は結婚相手を探す、という
ようには読みませんでしたが。
いずれにしても登録のかたがたおめでとうございます。

うちはウイング棟です。タワーは最後まで残ってたのですね。
ウイングは初日から結構埋まっていて、初日夕方に登録しました。
ウイングは低層階のほうが人気だったらしく、上層にしたためラッキーでした。
確定したみなさん、今後ともよろしくお願いします。
抽選のみなさん、明日はがんばってください。

景色もよい物件ですが倍率が心配です。

>>218さん
うちも南向希望です。やはり人間には南向の太陽が必要なんじゃないかな、と。
音はうるさいかもしれませんが、利便性でカバーです。
当たったらぜひ前向きに行きましょう。

>>223さん、226さん
すみません。わかり辛くて。
既に結婚予定の相手はいます。
結婚と同時に新居に移り住む計画にしたかったもので。
まずは希望の物件が購入できる予定になってよかったです。^^

>>229
音は一重サッシでも窓を閉めれば気にならないですよ。安心して下さい。
南向きの光（直接光）はあまり入ってこないと思います。
経験者ですが、ベランダが2メートルもあると、ベランダに光が当たるのが精一杯です。
あまり過度は期待はしないほうが無難です。
直接光が欲しければ、東西しか選択肢が無いです。
ただ周りに建物が無いハイサッシですから、天空光が十分入ってきますので、採光は大丈夫です。

＞228さん
西か北をご希望ですか？
どちらも15F以上であれば、将来まで眺望が確保されますものね。
ご当選されるとよいですね。

>>209さん

マンション購入と結婚、ダブルでおめでとう！

＞俺は3000万円キャッシュだが、手付けは無いほうがうれしい。
＞理由はキャッシュ持ちにしかわからんよ。
3000万でたいした物言いですねｗ
手付けがあって当たり前。
世間知らずなのか釣りなのかW

30歳で3000万投入予定は多いほうだと思ったんだけど、世間知らずか。
大学から株で頑張ってきたクチなので、600万を2年も寝かすつらさを知っているつもりだった。
俺の持っている全ての金融資産を売却してLAZONAをオールキャッシュで買えば偉くなれるかい？

手付金の減額は売主と買主が同意すれば可能ではないでしょうか。
（即ち売主が同意できない場合は契約は不可能）

皆さんお金持ちですね。
私は初のマンション購入で4000万円ほどローンにしようと思っています。
年収は800万円くらいです。皆さんみてると本当にギリギリに思えてきました。
やっぱり奥さんにパートしてもらおうかな・・・

>>235
世間知らずってのは不動産売買に関してじゃないの？

＞俺の持っている全ての金融資産を売却してLAZONAをオールキャッシュで買えば偉くなれるかい？
余計バカだと思うけど。

232: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/19(日) 00:00
232
＞228さん
>西か北をご希望ですか？
>どちらも15F以上であれば、将来まで眺望が確保されますものね。

西の富士山と、北の多摩川が眺望いいのですね?
15Ｆ以上は将来も眺望が保障されてるとは、高さ規制の
おかげとか、理由があるのですか?

でも、東はラブホテル、南は駅ビル、西は商業施設、北はソリッドスクエア。
どちらをむいても眺めはよくなさそうです。
駅前なのだから、眺望よりもむしろ、利便性を考えるべきではないでしょうか。

240
何を言ってるんだい。
眺望なんか、最初から期待してないマンションなのだから、あまり荒らさないでくれ。