【芝浦の島】Shibaura island-5

ココはスラブ厚はどこよりも厚い350mm
ココが下扱いされたマンションは230mmダヨ。

>338
失礼しました。１０月号でしたね。フォローありがとうございます。
あの記事はマンション購入でチェックすべきポイントがわかりやすく書いてありました。
グローブタワーを検討されている方で基本スペックについて安心されたい方は一読されるとよろしいかと。

>340さん！
ありがとうございます！！！　こういうのを見たかったんです！！！　嬉しい！　感謝です。

>>334
同じくそう思います。
グローヴタワーは住んでから良さがわかるマンションだと思います。

契約者等の皆様には、不快な質問にもかかわらずいろいろお答えいただきありがとうございました。
理由は下記のような意見が書かれていたからです。
家探しで少しナーバスになっていました。
MRに行ってみることにいたします。
重ねて御礼申し上げます。

104: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/17(日) 13:16
ＰＴ品川ベイワードより仕様面が落ちることは
以前から聞いていました。
価格も安いのでしょうか。
どんな値づけがされるか気になります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/

グローヴタワーは共用部分や居住者専用の庭などがあり
敷地面積が大きいので、一戸あたりの土地所有面積が大きめです。
スペックはもちろん、それも価格に跳ね返ってきてると思います。
確かに周辺物件に比べて割高に感じるかもしれませんが
もっともな価格だと納得して購入しています。
出来上がったら素晴らしいマンションになると思いますよ。

>345さん
まずはご自分の目でＭＲをごらんになり、ご自分の価値観でご判断されることをお勧めします。
それから、ぜひ田町の三田側だけではなく、芝浦口側を歩いて、建設現場と運河をご自分の目で見て
ご判断されることをお勧めします。　そこにはネットではわからないこの物件の良さがあるかもしれません。
345さんがここに限らず素敵な家に巡り会えることをお祈りしています。

>>341
350mmはスゴク厚いですよね!。
ただタワーの場合、軽量化のため中が空洞と聞いたことがありますが、ここはどうですか？。
中が空洞でも、空洞部分のない通常の200ｍｍ前後のスラブ厚と比べても遮音性は良いのでしょうか？。
現在、子育て真っ最中で音のことは大変気になります。

>>348
通常タワーではボイドスラブ使用するようですね。
２００前後のスラブと比べれば遮音は良いですよ。

>>339
クラブハウスのレストルームにタンクレストイレの現物がありました。
立ったらすぐ流れたので、おおっー　とびっくりしました。
８０㎡以上の部屋にはたぶんあれが付くのかな？　水が溜まる待ち時間無いのはいい。

350mmだからゴルフボールを落としても下に響かないんだって
素敵だ！！

ボイドスラブは止めた方が良いですよ。
太鼓腹現象で音が大きくなって下に響くそうです。
特に厚さが厚くなるほど空洞も大きくなるので音もより大きくなるそうです。

>>352
誤った情報をご苦労様。しかも太鼓腹現象って・・・^^;
太鼓現象は二重床で施工が悪い場合におきる現象のことでしょ？
ここの施工主は鹿島でしっかりしているし、
更にここのマンションでは床下にもグラスウールなどで防音対策しているから問題ないでしょ。

>>348
ここのマンションでは遮音等級はLL45/LH50とのことです。
都心のタワーマンションでは優れている方だと思いますよ。

遮音等級
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BC%D7%B2%BB%C5%F9%B5...

あと、ボイドスラブのことで気になるのであれば、
実際住んでいる生の声ということで下記の掲示板を参考にされてみてはいかが？

□■□ボイドスラブと普通のスラブについて□■□
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
今時直床でスラブ２０センチ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/

太鼓”腹”現象につられないでください

ケープタワーの遮音等級LL45/LH50は安心です

>>346さん
なるほど、居住者専用庭などのスペースが広いから一戸あたりの土地所有面積が
広いという点は考えもしませんでした。　なるほどです。
このグローブタワーはあらゆる面で住む人のことをよく考えて設計されていると思います。
344さんがおっしゃるとおり、住んでからあらゆる面で良さが実感できると思います。
購入登録したひとりとして、同じ様に完成後の姿への想像力を持たれている方が
たくさんいらっしゃるのでうれしく思いました。
出来上がったら素晴らしいマンションになると私も思います。
完成後の夢が広がるという点でもここに決めてよかったと思いました。

36: 名前：★ボイドスラブ★投稿日：2005/10/08(土) 11:50
ボイドスラブの発想を誤解している方が多いようです。
遮音を考えれば床は『厚ければ厚いほどよい』のです（23さんの言うとおりです）。

ただ、厚くすると当然重くなってしまいます。
これを軽くするために中身をくり抜いたのがボイドスラブです。
その分、遮音性能は低下しますが、同じ量のコンクリートで薄い床を作るよりは性能がよいということです。

特に高層マンションは下層階の柱が自重を支えるために軽いほうがいいですからね。


37: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/08(土) 12:06
36さんのいうとおりですね。
近年はコンクリートスラブは200mm以上はないと遮音性に問題ありとよく言われています。
（昔は180mm)ボイドスラブですと最低250mm、280mmが合格点、300mmあればしっかりしていると言われています。
個人的には小梁がないのでボイドスラブ好きですけどね。
でもボイドスラブを浴室換気配管にしているのは少し疑問です。
下がり天井がないというメリットはありますが湿気等がコンクリート内に入ってしまうイメージがあります。
開発されて何十年もたったわけではないのでそこまでわかりませんが。

＞タイコ現象を防ぐために、床と壁の間にごくわずかの隙間を作り
＞空気が抜けるようにしているMSがあります。
＞窓側では、この隙間によりフローリングに結露が流れないようにすることも可能にしています。
ここのMSはどうなっているかご存知の方いらっしゃいますか。

>357

港南のWCTのことですか？
WCTは床下グラスウールが入っていません（床スラブはボイド300mm）。

グラスウールでタイコ現象を防げるでしょうか。

音で悩むのはいやなので、
今日MRに行くので聞いてみます。

>>357
グローヴタワーも同じような対策を施していますよ。
モデルルームに行った際にもらえるパンフレットの中にその記載があります。

Grove Tower Manual Bookより抜粋（Ｐ２６）
●床スラブ３５０ｍｍ
上のフロアからドスンと響いてくる重量床衝撃音に対しては、床スラブを厚くすることが有効な
対策のひとつです。通常のタワーマンションでは、厚さ２００〜３００ｍｍが一般的とされますが、
［グローヴタワー］の床スラブ厚は最大３５０ｍｍ。ワンランク上の遮音性を実現しています。
●二重床・二重天井
高い階高（約３,２５０ｍｍ以上）を活かして、二重床・二重天井を採用。
空気層が上下階の音の伝わりを和らげ、上下階間の遮音性を高めます。
さらに、床部には厚さ５０ｍｍのグラスウール（綿状のガラス繊維・吸音材）を敷き詰めました。
また、床の表面で発生した振動が壁面を通じて建物の躯体に伝わるのを防ぐため、
フローリング床材と壁・巾木が接しないよう、隙間を確保するなどの配慮をしています。

賃貸、ケープ、価格押さえたグローブ高層階。
賃貸棟があんなとこにあるのでほんとに迷う。

２０Ｆ北東角あたりから見た感じでは特に賃貸棟が邪魔で仕方ないといった印象はありませんでした。
逆にそのことを考慮して高層階が割安なら結構チャンスだったりして！！

>>364さん
どうやって見たんですか？ＭＲのパソコンのシュミレーションのことですか？
だとしたら、実際と随分違いますよ。ある高層マンションの工事現場を見学させてもらったことがありますが、２棟建の隣の棟が目の前に迫っているのにビックリしました。
図面やパソコンのバーチャル映像、あるいは地上から見た印象とまるで違いました。
しかし、その分は販売価格に考慮されているので問題はないと思いますが、割安と感じるか景色に威圧感を感じるかは個人差があります。

賃貸棟とグローブでは、相当眺望差が出るでしょうね。
グローブを人に貸して、自分は賃貸に住むというような
人もいる話を営業から聞いた。
あそこなら家賃は高くできるので可能だろう。

>>366
それは名案
うちもそうしようかな？

賃貸棟もですが、私はケープタワーの共用施設が気になっています。屋上がドッグランになっている駐車場棟の他にもうひとつ建物がありますよね？これって何かご存知の方いらっしゃいますか。

>>365さん
実際の見た目ですよ(^。^)

WCTは海側高層は高めに出しているので、ケープはまだ出ていませんが
お買い得になるかもしれません。

>>370
ここは比較スレでもないし、そもそもWCTと比較してもしょうがないでしょ。

ケープの価格帯は気になります。グローブよりは安めの設定になると思いますが。
眺望などはケープでも望めるのでどこまで落としてくるかが気になります。

ケープの利点は何とか品川駅利用も視野に入ることだと思います。
眺望はグローブより良さそうですよね！
島の一員としてエールを送りたいです。

高層階はグローブより高め、低層階は低めと聞いたことがあります。
多分そうなると思っていますが、セレクトが限られる（グローブより竣工が早い）のが
厳しいところですね。

グローブとケープの竣工時期を入れ替えてくれないかなー

確かにケープの眺望は良さそうですよね。間取りと眺望重視ならケープという決断もありかも。でも来年1月まで販売開始しないし判断つきかねますが。

WCTの西側（C棟の残り）とケープを考えていますが、どちらも来年にならないと売り出さない・・・
竣工は一年少し後なのに。

しかし、ケープは取りのセレクトが出来ないのであれば困りますね。
さっさと売り出してもらいたいもんです。

このスレのこれまでの流れをちゃんと読んでレスしませんか？
→ >>315-316

ケープを検討するなら、ケープの専用のスレで話をしましょう。
そちらの方が情報が集まって有意義ですよ。
→ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/

グローヴタワーの西側って安いですね。
価格を見ましたが40階前後でさえ坪単価230万台で手に入りそうですね。
って、もう１期２次がおわってしまったあとのようで・・・
次回まで待つことにします。

>>379
そうですね。最初は高いと決めつけていた気持ちが自分にはありましたが、
モデルルームでもらった価格表を見ると高層階と中低層階の価格差が小さく感じました。
低層は内廊下と植栽が魅力。　中高層階は眺望も良いし比較的手に入りやすい価格設定だと思います。
１期２次迄は、階毎に売るなど絞りながら東西南北ばらして売っている様なので、
まだまだ中高層階でも選択肢がありますね。

ケープはどのくらいになるのでしょうか？
グローブよりも1割くらいは安くなると思いますが・・・

>>381さん、
直接営業の方に聞かれたほうがよろしいのでは？
販売も発表していない以上教えてもらえないと思いますけど。

尚、直前の>>378さんのコメントをお読みになっていないのでしょうか？

すいません。
販売も（価格）発表もしていない以上・・・の誤りです。

本日でモデルルームいったん終了ですね。

>>384
公式サイトが更新されてました。
次は第２期になるようです。
購入者のスレでもあったように販売時期をみるとケープと併売になりそう？

そうですね。検討している側からすると、比較できて良いと思います。
ケープの値段には期待しています。

グローブタワーのHPがなくなった・・・どうしたんだろう？

もしかして完売！！

ケープタワーの情報ものっていますね！
http://www.shibaura-island.com/cape.html