♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【5】棟目

>>39さん
ほんとにそうでした。西口は車が動きやすくて良かったです。

>>41さん
管理組合が結成されたら、上げてみるのもいいかも知れませんね。
プロストシティはオリックスレンタカーが入ってるようです。
業者に委託すれば導入するのは簡単だと思います。
ただ、カーシェアリングの車を置く場所が敷地内に確保できるんでしょうか？

>>51
高い駐車場料金で余ってしまった駐車スペースを有効活用すればよいのでは？
予約方法も含めた諸々の問題も業者に委託すれば案外簡単に決着しそうですね。
シェア推進派の一人として手を上げてもよろしいでしょうか？

ミューザはラゾーナとは直接関係はないかもしれませんが、
ミューザまで徒歩数分で行けることは、この物件のよい点の一つだと思います。
それこそクラシック好きの人にとっては駅近と同じくらいの意味があることなのかもしれません。

>326
魔女狩りですか。自分は被害者で周りが悪者ですか。すごい発想ですね。

以前、ここの人たちを常識がないと言うような書き込みをしたためたたかれた主婦がいましたが、
その後とくに反論もなかったためその話題は自然淘汰されました。
最近（今日？）も似たような書き込みがありましたが、タイミングが良かったのか賛同を得られた
くらいです。
同じ内容でも言い方とタイミング次第で周りの反応は変わるんですよ。
あなたが狩られてしまうのはあなたの書き方に原因があるわけで、別の言葉を選べば結果も変わった
のではないでしょうか？人のせいにしてはいけません。

>>52さん
駐車場、空きが出るでしょうか？
私は逆に希望者多数になり、抽選にもれた人の空き待ちが延々続くのでは？と
危惧しています。

カーシェアリング推奨派が私意外にもいて嬉しいです。

お掃除ロボットってあのてんとう虫の形をしたやつですよね。
お友達が持っているのを見て私もほしくなりました。
きれいに掃除してくれるかな〜。まぁペットのかわりにしてもかわいいかなー。

54さん。326の事はもういいですよ。私は以前に子供の面倒や躾の出来ない親、その子供に騒がれたくないと書いたものです。

こんな根性の無いPC知識の低い怖いもの知らずに書き込んでやる事無いですよ＾＾

引っ越して見つけたら私が直接言ってやりますよ。

あと、ミューザミューザしつこい。どうでもいいよ。ただ、マンション内で大きな声出したり走り回るなよ。

>56さん
あれって丸い形ですよね？
部屋の隅ってどうやって掃除するんだろう？？
脇からミニロボットが出てきて隅っこ掃除してくれたらかわいいなぁ〜

お。実は"326"と"躾"は同一人物かと思っていた。意外。

>57
あなた 326パート2になりたいの？

>>58
隅の掃除は無理みたいですよ。
クイックルワイパーでざっくり掃除したときと同程度だと思っておけばよさそう。
でも足みたいなのが外にせり出して掻きこむみたいですから、ある程度は綺麗になりそう。

57=326と見た（正体見たり）

>>55さん
>私は逆に希望者多数になり、抽選にもれた人の空き待ちが延々続くのでは？と危惧しています。
それは私も危惧しています。
だからこそのカーシェアリングの意見なんです。
もし自動車を手放さなければならない事態になっても、身近にいつでも使える車があれば安心ですよね？
どうしても趣味や仕事として車が必要な人の賛同は難しいでしょうが、ただの足として車を使用している人に
とってみればこれは良い制度だと考えています。
そのための3台分のスペースであれば皆さんのご理解も得られやすいかと思いました。

芝浦アイランドみたいなシェアカーだと格好いいのですが。^^;

>>52さん
私の書き方が悪かったですね。
カーシェアリングを組合の議題にかけるとしても、もう駐車場の抽選がすでに
終わっている頃ですよね。
だから、抽選にもれた人の空き待ちが続くと想定すると、もう駐車場の空きも確保できず、
かといって来客用の駐車場をカーシェアリング用の駐車場にする訳にもいかないでしょうから、
駐車場の確保が一番難しいのでは？と思ったのです。

私もとても良い制度だと思うんですが。

>>64=51さん
確かにもう抽選後ですね。相当前に駐車場の既得権の話が出たことがありましたが、
それと一緒に議論できればいいですね。

駐車場、希望者の方が多いらしいですよ。24000円もするのに。
カーシェアリングですけど、商業施設の駐車場活用できないのかな？
レンタカーでも良い気がしますが、週１−２回の利用なら駐車場より安くつきそう。

>>66
そういう意味では私も駐車場希望者です。
ですがカーシェアリングが出来るなら、車は手放します。
駅前にはレンタカーのお店もあるので、数日利用はそちらを、
片道移動（例えば飛行場までとか）はタクシーを利用し、
数時間利用はカーシェアを、という形に出来れば理想です。
あくまで個人的な意見ですけど。

60さん。ちょっと待ってよ！！

私がパート1じゃない＾＾

62さん。　見当違いよ＾＾残念ね。

>>69
でも同類であるのは間違いないね。プッ。

>57
まあ、匿名だからいえることですわな。

31さんに怒られてしまったので^^
公平にいきましょう！
ロボット掃除機の話題、そろそろ他でやってくださいね〜
利用規約の投稿削除基準の１３.にスレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。とありますね。
なにごとも程ほどですよ。ここはラゾーナの掲示板。
もっと建設的な意見交換お待ちしてます^^

＞54さん
この場合、周りが悪者とは言ってなくて、人間にはいろいろな面があって、
ある1面だけで判断するのはいかが、と言ってるのでは。
利用規約の削除基準２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。の抵触をまだ
続ける？

57さんも気をつけましょうね^^私みたいに血祭りに上げられますよ。
私は改心して規約を守ることにしました。
子持ちの親を傷つけるような発言は規約違反ですよ！規約をちゃんと読みましょうね！
子どもがうるさいという書き込み、何度か繰り返しましたね。
なにごとも程ほどがよいと申し上げています。
ここはラゾーナの掲示板です。建設的な意見交換をしましょう^^

>72と＞74はなりすましです〜
オリジナル326より

私もカーシェアリング賛成です。
月に2回使えばいいほうで、その為に車を持つのはローンのことを考えるとつらいですよね。
管理組合所有にしたときに有料の会員制になるんでしょうが、車の維持や管理が
素人で成り立つかがちょっと不安ですけど。
レンタカーの考え方を基本にして、車検やメンテナンス費用、駐車場代を考えると
会費はいかほどになるのかな？
ぶつけたときどうするかなど考えることは多く、敷居は高そうですが実現させたいシステムです。

以前にタワーに住んでいたものです。音の伝わりについての質問が何件か有ったので、
体験の範囲内ではありますが、私見を少し書かせて頂きます。

タワーの乾式戸境壁は、日常生活には殆ど影響は無く、さほど気にする事は有りません。
ただ、オーディオとかの音は少しレベルを上げると筒抜けと思っていても過言ではありません。
(TVの音程度では全然問題はありませんのでご安心を。)
また、電話の着信音などの定在波的な音も、お隣が静かにしていて耳が良いと、聞き取れる
可能性があります。(部屋の形にもよりますが、共振して定在波が立ちやすく伝わってしまう)
(例えですが、ウィング棟タイプの壁を叩いても「ペタ」と言う音がして手が痛いだけですが、
タワータイプの戸境部の壁を叩くと、「ボン」と言う音がします。)
勿論ある程度の遮音性は確保されていますが、この例から創造出来るように、コンクリート壁
から比べると音は伝わりやすく、特に重低音などは抜けやすい思っていた方が良いでしょう。
逆に床については飛んだり跳ねたりしない限り、さほど心配はないと思われます。
特にこのマンションはボイドスラブではありますが330mm有りますのでウィング棟より
伝わりにくいのではと考えられます。
(但、二重床ゆえ、かえって太鼓的効果で響く可能性があるので少し注意です。)
つまり、タワーの場合下の階よりも、お隣への音漏れの方を注意した方がベストと思われます。
これは、このマンションに限らず、どの建物でも同様で、タワータイプとウィング
タイプの特有の特性と考えて頂いて良いと思われます。

>>76さん

会費などについては、
シーイーブイシェアリング株式会社
http://www.cev-sharing.com/index.htm
のＨＰが参考になりそうです。

マークスプリングスは、こちらのシステムを導入している
ようですね。私も素人には運営管理は難しいと思います。
導入するなら、委託というのが現実的ではないでしょうか？

>72さん
326さんなのか、その名を借りた人なのか知りませんが・・
あなたが自分にとって建設的だと思うことを書きつらねて自己満足に浸るのは構いませんが、
土壌汚染や壁の厚さにはさほど興味なく、将来のご近所さんと和やかに会話することを楽しんで
いる人がいることも忘れないでくださいね。

.

最近のスレの流れに対する私の意見を少々。


建設的な議論が行われるのなら、どんな話題が書き込まれていても気になりません。
誹謗中傷や言い争いよりよっぽどまし。
結局この掲示板は「ラゾーナ川崎レジデンス」という名前が埋められている以上、
このマンションに少なからず興味がある人だけが集まり、必然的にここに関連する話題になります。
それほど本マンションから外れた会話はなされないでしょう。
（♪♪ナーゾラ仙台レジデンス♪♪って言うスレがあったって、あなたは見ますか？って話です）注：仙台に他意はありません。

不要な（興味の無い）話題は自然淘汰されるでしょうし、
必要な（興味のある）話題は活性化されると思います。
それが本来の特定スレッド名を持つ匿名掲示板としてあるべき姿ではないでしょうか。

会話の内容が逸脱しているかは各個人が決める事ではないと思います。
掲示板閲覧者の総意が自然とその後の流れを決定して行くべきです。
（荒らしによりあまりに逸脱すれば、本当の管理人による抑制が入ります）


今回の問題は、良識を逸脱した書き込みが散見されたこと。
本論とは異なる、単なる揚げ足取りが横行した事だと思います。
皆さん一人ひとりが意識して注意すれば、活発で有益な情報交換が出来るはずですよ。

.　

>79さん
だからなりすましの72と74はスルーしてください。
オリジナル326です。私はロボット掃除機もカーシェアリングも、賛成ですよ。
他の掲示板に持っていける話ではないでしょうから。

>72>74>81
326さんは、79さんと80さんの意見を、よくよく正確に読んでくださいね。
大事なことを書いていらっしゃいます。
ラゾーナの住人に関係していれば、どういう話題もＯＫなんですよ、ここは。
他の掲示板に持っていける話だってＯＫですよ。
ロボット掃除機だって、どこの掲示板でも議論できるでしょう？
でも、ここで議論することはＯＫですよね？
ロボット掃除機・カーシェアリングがＯＫで、近隣のイベント情報は程ほどに・・・
とかいう自分勝手な交通整理は、もう絶対にしないでくださいね。
興味のない話題はスルーで自然淘汰を待ってください。

>82
まあ、まあ、そう熱くならずに・・・
利用規約さえ守っていれば何を書いてもいいってことでしょ。

>>78さん

HP拝見しました。
委託できるんですね。
本件を提案する場所はやはり組合総会みたいなところなのでしょうか。

使用用途に合わせて個人でAプランBプランで選択できますし、
ユーザにとっても使いやすいように思えます。
どのくらいの利用があればステーションを設置可能なのか等まだまだ
疑問は多いですが実現したらいいな〜。

>82
>83
注意すべきは不快なものを放置することと、自然淘汰を待つことの違いを認識すべきところでしょう。

>利用規約さえ守っていれば何を書いてもいいってことでしょ。

「規約、規約」と誰かがどこかで言い始めてから、この掲示板、
気味悪くなった気がしませんか？

11、23、42、72、74の書き込み、すべて規約を都合のよいほうに解釈して
自分だけを正当化しているでしょ。
歴史上の独裁者は、法を都合よく解釈して自らを正当化してきました。
自分の行いに確たる自信がない人ほど、そういうものにすがるんです。
みなさん、規約違反など恐れず、もっと自由に書きたいこと書きましょう！
ただし、書いた内容によって、それなりの反応は来ますからね。

ラゾーナって最近知ったのですが、すごくよさそうなマンションですね。
次あったら申し込みしたいけど、人気が高すぎて当たらないでしょうねえ。

ところで同じ三井不動産の販売で芝浦アイランドにあるグローブタワーってすごく人気があるらしいですよ。
ラゾーナ倍率高すぎてあきらめちゃった人もぜひ検討してみてください。

これはさすがに三井の営業だろ！！もう少し捻った文章書いたら？

確かにこれほど露骨な営業のスレ見たこと無いな・・・。

グローブタワーは提携企業の１割引対象物件となっているので、かなり苦戦しているのでしょう。
営業も必死ですね。ちなみにラゾーナはたったの５万円引きだけです。

ラゾーナって提携企業でも５万円引きしかないのですか？
１％ぐらいはあるのかと思ってました。

グローブは１割も引くの？？

今日はすごい台風ですね。^^
こんなとき、駅から3分っていいですよね♪
今は駅から遠くて遠くて・・・。

確かに芝浦は必死の模様です。
ラゾーナはすんなり完売へ向かっているので　書きたくもなるのでしょうか？

三井不動産販売提携企業専用ページ
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/extranet/teikeisyoukai.htm

グローブの上から10階ぐらい切り取って、ラゾーナの上にくっつけて下さい。

と言うより
ラゾーナの下にくっつけてくださいよ。

横でも買います。

ということで三井さん、上と下と横でよろしくお願いします。川崎らしく岡本太郎的造形でよろしいかと思います。

再オープンの8/27までにお願いします。

ラゾーナパビリオンがリニューアルする主原因は、雨漏りだったそうで。
９５m2のモデルルームを急に閉めたのも、そのせいだそうです。
今日も雨漏りで大変かもしれませんね。がんばってください。
これからリニューアルだから、リニューアル終わってから台風に来られるよりはましかもですが。

>>87
笑った。
ここまで露骨だと逆に憎めないな。

東芝関連の人だけ3％引きと聞いたよ。
それ以外は、5万円引きだそうな。
かく言う私も5万円引きだけ。なんかさびしい。
入居後、人感センサーでも買うかな。

>グローブは１割も引くの？？
いえいえ。嘘ですよ。
1％が正しいです。それでも5〜60万にはなるからうらやましい。

>103,105さん

私は無関係者です。
当然定価で購入です。（恥ずかしながら値引き交渉しましたけど...）
ラゾーナの割引販売自慢はお控え下さい。

うらやましくなっちゃいますから。。。。（笑）

同意(^^)

>101
本物は雨漏りしたら困るなぁ。
Ｔ70Bの部屋もひび割れしているところ見つけたけど大丈夫なのか。
実物の手抜き工事だけは勘弁。

二期の販売はタワーしかないのですか？
頑張って皆さんと一緒に住めるよう、MRにこれから通います。

本物が雨漏りしてたら、瑕疵が有効ですよ。

モデルルームは何処でもたてつけ悪いですって。
品川のマンションで、洗濯機用の蛇口が気に入らなくて、
ほんのちょっとクリクリッと回したら、すっぽ！って抜けちゃいました。。。
あせって戻して、何食わぬ顔で退出したけど、顔はまっかっかだったと思う。
ゴメンナサイ。スミ○モさん。

109さんの書き込みで思い出したけど、3棟目辺りで盛り上がったレフトウィングのあの物件。
売れたのかな？

高いって書いていた人もいたけど、庭付きで、3面採光で、あの価格は安いよねぇ。
1Fには窓にもセンサー付いてるからセキュリティーも安心だし。
うちは5000万円台は手が出なかったから、買った人羨ましいですよ。

111さん
私の販売担当さんから聞いたところでは、２次募集前に残ってた２戸（つまりそのLウイングの物件１０１でしたっけ）は売れたそうですよ。

・・・ということはウイングはほぼ完売でしょうか？タワーから売れると思っていたんだけどな。

ウイングのほうが安いからね。
4000万円ちょいで駅前東向き4LDKだもの。
タワーは残り70戸が試練かな？高い物件が多いからね。
頑張れ、三井さん。
夏休みでたっぷり英気を養ってきてね。

部長。115は意味不明です。

部長。スルーしていいですか？

へぇ１０１って売れたんだ。
これで全戸完売御礼が見えてきたね。

前スレの360さん、

>>土壌汚染は入居までに全て基準値以下になる事が前提で契約しました。
>>約束を反故にされたら解約します。

とのことで、２〜３の人から、そういう条項を加えたなら教えて欲しいとの
ことでしたが、結局お返事ないままですね。
こういう大切な事こそ、情報交換したいです。
もし読まれていたらお願いします<(_ _)>

↑単なるからかいじゃない？
知り合いに聞いてみたら無理だって。
それに人気物件だから、販売としてはこんな人に売らなくても別に買い手はいくらでもいるでしょ。

121は119の言っている前スレ360に対してです。

でも、現実として、タワーの広い間取りが残ってるのでは？

「土壌汚染はどうなんでしょうか？」
「いま対策中です。引渡しまでには完了します。」
「人体に影響が無い範囲、例えば基準値以下になりますか？」
「そのようになります。」
「わかりました。」

後日、判子。
口約束は契約条項として認められます。

9月の報告会が楽しみですが、多少土壌汚染が残っても買うつもり。
そんな事よりここを手放す事のほうがもったいない。
実際そんなに気にならないですから。

>121
無礼な事を言うなら、他の情報は提供しないですよ。

124さんのお気持ちよく分かります。
口約束は危ないですね・・・。これで解約すると、買主都合による解約で
手付金没収が濃厚です。相手はデベ。この手のプロですからね。
もっとも124さんは手放す意思がないということで、賢明です。

>・・・ということはウイングはほぼ完売でしょうか？タワーから売れると思っていたんだけどな。
どのマンションも低層階と高層階が人気が出ます。
中層階が最後のほうに残るのはいつもの事。
中層階は、価格的には高層階より安く、低層階より高いので価格的には問題無いのですが、
やっぱり高低どちらかに偏るケースが多いですよね。
中層階として認識される階が少ないウィングが先に売り切れるのは見えてたことだよね。

>124さん
情報提供ありがとうございます。
私は前スレで、土壌汚染の件、7月完了川崎市受理、9月購入者への報告がある、
という情報を提供した者です。
私も124さん同様、121に対しては、口約束でも契約になる（特にメモでもあれば）
ということを書こうと思ってたところです。
そもそも土壌汚染の確認をしたから高飛車に（別の人に売るとか）三井の営業が出てくるなんてことは
ありません。（少なくとも、私の販売担当さんは誠実に対応してくれました。普通の企業なら当たり前）
ちなみに、私が聞いてるところでは、9月は報告会ではなく、単なる報告ですから、たぶん、
資料が送られてくるだけと思います。
今後もお気を悪くされず、情報交換いたしましょう。

法律上口約束も契約なのですが、実際に争いになった場合に
「証拠に残っていない」ことは決定的に不利な材料になってしまいます。

とにかく細かくメモを取ることをお勧めします。
日時、相手の名前、発言趣旨を時系列で整理しておきましょう。
本当は契約書に条項を追加させるのが万全の対応ですが、
デベは知っているから、そういう話には乗ってくれません。

よし。次行くときは、こっそりボイスレコーダー仕込んで行こう。

口約束だったのですね。それなら125さんの言うように
手付金没収の可能性が大です。
条項を付け加えるような事が万一あったらと思いましたが、
土壌汚染のことは契約者がほぼ全員確認していると思われ
ますし、契約としては不平等ではないですね。

住宅情報ナビのラゾーナ第２期予告広告にライトウィングの間取りも載ってましたね。

なんだこれ？
新手の荒らし？
単なる文字化け？

>131
住宅情報ナビの第２期予告広告って、ほんとに売り出すんですかね？
希望の住戸がリストに入っていたんで楽しみになってきました。

割引販売情報、気になります。

できれば、続報をお願いします。

>>134
第二期って残り全部でしょ？
第一期、実質一ヶ月で600戸売り切ったのに、
70戸をわざわざ分けるとは思えないですよ。

それとも二期から参戦の方で、気に入った住戸があったのかな？

二期から参戦予定の者です。こないだ営業からもらったのは第一期第二次分譲販売価格表で、
黄色、赤、青、緑、灰色がありますけど、この違いはなんでしたっけ？
たしか灰色しか残っていないのかと思っていたのですが…

？LDKですね。
灰色は分譲終了です。

>138さん
灰色以外は残っていると言う事ですか？
それじゃ数が合わない気がしますが・・・
7/11版だから古いのかな。。

住宅情報ナビの間取り、第一期で売り切ったはずのも入ってるような気が
しますが（Ｔ−７０Ａｅとか）、大丈夫なのか？

>141さん
私もそんな気がしています。
昨日、先週末とは状況が変わったんでしょうか。。

土壌汚染についてはもうすでに基準値はクリアーしているって聞いたよ。
６月の第一期販売時点。

たしかボイスレコーダーにとっておいたと思う。

素晴らしい！
是非４年間の厳重保管をお願いいたします。

以前にもお話されてた方がいらっしゃいましたが、
本日付の読売新聞地域面で、川崎市が川崎駅周辺
の整備に向けた方針案を明らかにしたとの記事が
ありました。

行政が取り組む主な項目は、
①東口駅前広場の再編（地下街を通らずに市街地へ抜けるように歩道の新設を検討）
②駅ビルから川崎日航ホテル側につなぐ歩行者デッキの新設
③川崎駅北口自由通路と改札口の新設（ＪＲ側と協議していく）
④駅周辺自由通路のバリアフリー化（段差をなくす）
⑤放置自転車対策
⑥駅近くで府中街道がＪＲ線路下を通る部分の改良など
とありました。

⑥ですが、ラゾーナ・レジデンスから京急川崎駅まで最短ルートになる
道のことで、汚い、暗い、狭いと昔の姿のまま取り残されていた部分です。
ここでは自転車が12時間で約5100台も車道や歩道を通行しているそうで、
今後西口での再開発事業（ラゾーナなど）が完成すれば、さらに通行量が
増すため改良方法を検討するとのことです。

新聞には他に、三井、東芝どちらかわかりませんが、再開発事業者から
川崎駅東口周辺の整備を求める声があったそうです。

私も川崎市民としてラゾーナにも期待していますし、これらの整備にも期待しています。
県外、市外からこられる方にも川崎をアピールするために行政もちゃんと動いているようです。
長文すみませんでした。

>145さん

情報ありがとうございます！

方向性は間違いなく良い方に向かっているでしょう。
ラゾーナの誕生が、川崎を一層快適な街に変える契機になると良いですね。
住民となる我々もスマートにいきたいものですね！

③の新改札とはどのへんでしょうね。
さらに近づいて徒歩1分になったりしたらうれしいのですが。

>なんだこれ？
>新手の荒らし？
>単なる文字化け？

部長。こやつは荒らしのアスキーアートです。でも失敗して文字化けです。あほあほです。
デコードしないように。スルーです。報告おわり。

>③の新改札とはどのへんでしょうね。
>さらに近づいて徒歩1分になったりしたらうれしいのですが。

昔、東芝の事業所に直接降りられる、東芝口なるものがありました。
今はホーム間の連絡通路だけが残っています。たぶんそのあたりじゃないでしょうか。
徒歩1分も夢ではないかも。そうすると反対側はリバーク直結でしょうか。

>>147さん

http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/3...
の矢印の部分です。

ラゾーナから徒歩1分〜2分の場所になると思います。

でもこれって随分前から既出ですよ？私は織り込み済みで、LAZONA買いました。
ただ、2010年ごろ（入居後2年くらい？）に完成となりそうなので、気長に待ちましょう。