♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【5】棟目

それは販売担当さんに聞きましたが、ちゃんとついてるそうです。
MRにはつけてないだけ、との事。

おさわがせしてすみませんでした。

朝日新聞のサイトの記事はもう消えています。キャッシュでしか見れませんね。

>それよりも、川崎市は大きな問題を抱えていますよね。
>古くから住んでいる人たちは、ご存じでしょうけど。

①南武線に快速が走らないこと。
②ゴミ分別などという概念に市民が全然慣れていないこと。
③麻生区民と川崎区民とでは、未来永劫、心が通いそうに無いこと。

>225　そうじゃないだろ
①ホエールズが逃げたこと
②オリオンズが逃げたこと
③ヴェルディが逃げたこと　だろ。

>225
それらは大きい問題？かな・・・

新聞記事を無断転載（？）しているサイトがありますよ。

川崎市も分別するようになったんですね。

>216さん
209＝217です。
まじめに？重要事項説明書と管理組合規定（案）を読みましたが、特に提供公園のための管理費、と
明確に読めるものはありませんね。清掃の対象場所にも見当たりませーん。
216さんが言ってるメリットってもしかして売り主が、ここにマンション建てることができるってことで
帳消しになってて、住民にはなんら関係ないのでは。

>225
矢田亜希子が川崎出身であるにもかかわらず、神奈川出身としかプロフィール公開しないこと

>230
そろそろ。

オープンガーデンは容積率上げるために提供したのでは？
でも、あまりホームレス、柄の悪いガキどものたまり場は勘弁だな。
強制退去させるにはどうすれば？

麻生区と川崎区って・・・・
とても同じ川崎市とは思えんな。
麻生区民からしたら、川崎区なんてきっと別世界なんだろうな。

>226
ヴェルディは俺の中では逃げられたんじゃなくて追放したということになっている。

>強制退去させるにはどうすれば？
普通に通報すればよいのでは？
一般論として不快に思われる行動を取っている輩に対しては
警察の抑制力が有効。

>>216さん
>だって公園を提供っする代わりに容積率とか高さが緩和されて既に住民はメリット受けているわけですから。
>したがって公園の管理も持ち主であるラゾーナ管理組合。
もしそうだとしたら、後から自分たち専用の用地に買えちゃうことが出来るってことですよね？
持ち主は我々ではなく、市に譲渡したと思っていました。
違うのですか？

×買えちゃうことが
○変えちゃうことが

ラゾーナの建築家のリカルド・ボフィルって、
ユナイテッドアローズ原宿本店、銀座資生堂ビルを設計した人なんだね。

ユナイテッドアローズと資生堂はラゾーナに入りそう。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-3/c21/ckt-84-3_c21_25....

土壌汚染を気にしていた方。
国土交通省に昔の航空写真があったのでURLのせておきます。
サイズが大きいので、インターネット回線が細い人は見ないほうがいいかも。

ラゾーナの建つ予定の部分を見ると、テニスコートと駐車場と体育館？らしきものがあるね。
ここって本当に土壌汚染あるのか不思議になってきた。商業施設側はすごそうだけど。

それと川崎駅北口の話もあったけど、この写真に載ってるね。東芝口。
同じ場所なら徒歩1分くらいかな。

>239さん
残念ですが、その航空写真の時期にはテニスコートと駐車場、体育館だったかもしれませんが
なにせ90年超（でしたっけ？）東芝さんの工場・研究所があったわけで、
その間、工場だったり、研究所だったり、体育館だったりいろいろ変わったのでしょう。
MRで図面で土壌汚染対策工事の対象範囲を確認すると、ラゾーナの居住部分も完全に基準値を
超えてました。
これは、重要事項説明書に、対象の化学物質と基準値に対する測定値が載っている
ことでも確認できます。
（基準を超えてたのは5物質だったかな？最初の土壌汚染対策法施工前の調査では。）
ちなみに後の調査で砒素が出たのも、ラゾーナの居住部分です。
気になる方は、MR再開したらご確認を。9月には最終報告と聞いてはいますが。
もちろん、条例に基づいて対策工事をしているので、健康被害の心配は少ない、
と信じたいところです。

いたずらに皆さんを心配をさせるつもりはありませんが、
もし、後年、測定値がその時期の土壌汚染対策法の基準を超えたりしてると、
資産価値が下がるのみならず、対策費用もラゾーナの管理組合が払うことになるかもです。

なので、生命保険の支払い条件をまったく気にしない方のように、
土壌汚染なんて気にしないよ、とおっしゃる方もいますが、
軽んずることなく、重要な情報として注視することをお勧めします。
対象の化学物質の種類や基準値は、法律と条例の強化により変化していきます。
溶出量試験、含有量試験というのもありますが、ここには書ききれない専門的な
話になります。

なるほど。
情報ありがとう。

昭和40年〜現時点までの航空写真はUPされてて、全部空き地（テニスコートは以前は噴水）だったので、
何で土壌汚染があるのかわからなかった。

なので、提供公園あたりが怪しいのかな？なんて勝手に想像してたけど違うみたいね。
確かに昭和40年以前の航空写真は無いので、その時点以前の50年間に何があったかわからない。
産業廃棄物のゴミ捨て場になっていたのかもね。

しかしよくよく考えれば、そこを単純に埋め立てて、まだ濃度の高い前期の30年間、
運動やらテニスやらさせられていた東芝社員さんのほうがよっぽどかわいそうに思えてきた。
本当に体内に影響があるのなら訴訟起こせばいいのにね。
東芝さんって社内統制がすごいのかな。

ウォーターフロントの汚染数値に比べたら、ここなんてかわいいもんでしょ。

>240
の追加。
土壌汚染対策の工事費用は半端な金額ではありません。
これは私見で推察ですが、ラゾーナの居住地をマンションとして売りさばくことで、
東芝さんはあの敷地全体の土壌汚染対策費用を、（どのくらいかわからないけど）埋め合わせし、
商業施設部分で土地の賃借料を稼ぐ、ということかなと。
三井さんがよく＊＊ット・マネジメント（でしたっけ）で不動産の有効活用ってCMをWBSなんかで
流してますが、その戦略かなと推察してます。

240です。
>241さん
最近騒がれているアスベストの例ほどではないですが、飲料水などに化学物質が溶出してない限りは
あまり影響がなかったのかもしれません。
>242さん
ウォーターフロントのみならず、川崎（大師線沿線とか）や大田区など工場地跡のマンションは、
同様に汚染があるんだろうな〜（当然対策工事してると思いますが）と推察します。
ラゾーナは情報を（聞かれればですが）きちんと開示してくれるので、良心的と
思います。
もしウォーターフロントの数値がわかったら参考に教えてください。
思い込みですが、埋立地は最初から良質土を使っているか、
以前廃棄物の埋め立て地でとんでもない汚染されてるか
のどちらかだろうな〜と思いますので。

参考意見ですが、
もともと何があったから土壌汚染されているというものでもないですよ。
工場があった場所でも全く汚染されていないところもありますし、雨が降ったときなど周りから土が流れ込む
ような場所では、何もないのにびっくりするほどの汚染を示す場合もあります。
事実そういうところにマンションが建っていて、平然と住民が暮らしているところもあります。
でもよっぽど常識はずれの汚染を示さない限りは、日常生活には全く影響ありません。
私から言わせれば、汚染の影響があるんじゃないかとびくびくしながら生活することのほうがよっぽど
健康には悪いように思います。

ちょっとテスト。
＊＊ット
あせっと
アセット

>245さん
240=243=244です。
おっしゃるとおり。びくびく心配する必要はありません。
科学的に三井からきちんと説明があれば安心できる、だからきちんと確認はするんだ、と考えた方が
健全です。
>246さん
そうなんです。私の文章の中の＊＊ットが文字化けしてますよね・・・

>238
本当！？期待しちゃうゾ(>_<)
でも今までなかったんだ。
アゼリアってすごい大きな地下街なんでしょ？
いったい何が入っているんですか？
近々見に行こうーっと。

＊＊ット

本当だ・・・

>アゼリアってすごい大きな地下街なんでしょ？
完成したときにも「日本一大きい地下街」って宣伝してたけど、
当時から子供心に「たいしたことないよなあ…」って思ってたよ。

>ヴェルディは俺の中では逃げられたんじゃなくて追放したということになっている。
そうだ、その心意気だ！
「ヴェルディ川崎」を拒否し「読売ヴェルディ」にこだわってたな。そういえば。

>248
ここで見ては？＾＾
http://www.azalea.co.jp/search/index.html

ヴェルディは来シーズンＪ２落ちだね。

ちょっと前の話ですが、とある新築マンションのＭＲに行ったときに、土壌汚染のことが気になり、
販売員に聞いてみたのですが、「この辺は問題ない」の一点張りでそれ以上のことを一切教えてもらえませんでした。
私が気になったのは、すぐその近所のマンションで土壌汚染について少し騒がれていたからなんだけど。
話題のエリアだっただけに、関心あったんだけど、心配になってしまいました。
どこもこんな感じなんでしょうかね？

>255さん
売る側にしたら、あえて不利になる材料をペラペラしゃべらないと思われ。
もし人気物件なら、なおさらでしょう。購入希望者は続々と現れるのですから。
極端な話、気持ちよく買ってくれる人にサッサと売りたいわけです。

↑補足。
なおラゾーナの場合、圧倒的な立地の良さがウリであり、
多少土壌汚染のことを正直に話したところで、完売は間違いないでしょう。
大勢のキャンセル待ちの人々が指をくわえて待ってます。
三井不動産が下手に出る要素は全くないと思われ。

>255
247です。
ラゾーナの場合は、確か東芝さんが土壌汚染で新聞沙汰に既になってしまってたので、
説明責任は逃れようもないと思われます。
そのとある新築マンションがどのレベルのデベのものか知りませんが、
前の土地が何だったかに、だいぶ左右されると思います。
前が工場だったら、土壌汚染対策法により、調査を必ずしなければならないですから、
（実際の測定より前に、何の化学物質を使っていたか、という調査からですが）
その結果を開示してくれないというのは、ちょっと問題です。
ただ、行政に行けば、最近のものなら問題があったかどうかわかってしまいます。

>256さん
>257さん

>127
をご覧下さい。三井さんは下手には出ませんが、きちんと対応してくれます。

>253
高校生受けする店舗からお年寄りまで幅広く取り揃えちゃいました、って感じの地下街ですね。
繁盛してるのかどうかは知らないけど、幅広いと中途半端になりがち。
ラゾーナにはコンセプトを決めて、ギュッとターゲット層のハートをわしづかみにしてほしい。

259さん、ご指摘ありがとうございます。基本認識は一緒です。
>多少土壌汚染のことを正直に話したところで、
・・・という文章に、その意味を込めておりました。つたない文章表現お許しください。

>260
>繁盛してるのかどうかは知らないけど、
テナントの入れ替えが結構激しいという印象があります。

でも10年で醸成された感はあるね。
入店する店舗形態はあまり変わっていないし。

ラゾーナ出店によって、アゼリアに影響（良い意味でも悪い意味でも）が出始めたころ、
また店舗カテゴリが変わってくる可能性はある。

>256
>売る側にしたら、あえて不利になる材料をペラペラしゃべらないと思われ

ということは聞いても教えてくれないところというのは、不利な材料が裏に隠れていると見て
間違いないわけですね。

>当時から子供心に「たいしたことないよなあ…」って思ってたよ。
地下街で、たいしたことがある街って首都圏に存在するのかな。
大規模どころでは新宿、川崎、横浜、八重洲。どこも似たようなもんだよね。

何を求めるかは人によって違うからね。
服屋、雑貨屋、CD店、食い物屋あたりが充実して、わざわざ横浜や都内に出なくて
すむようになればベストなり。

せっかく音楽の街、映画の街をうたっているんだから、それに関連した特色を
アゼリアにしろラゾーナにしろ打ち出してもらいたいね。

路上ライブとかをがんがんやられたりするのもちと困りもんだが。

東口ならいーよ。
安田大サーカスみたいのが芸やりにきたら困るけど。（見に行くけど）

映画の街というのも悪くはないと思うが、映画やドラマのロケを積極的に誘致していこうというのは
現状ちょっと無理があるんじゃないか。ラゾーナがそれほどの施設になるかどうかも疑問だし。
まぁ駅東口のどろどろしたるつぼの様子はある意味リアルなドラマ模様ともいえるのかな。

路上ライブってミューザの広場でよくやってるよ。
名前も全然知らないけど、たまにいい曲歌ってるグループもある。

>>269
あまり川崎を知らないようで。

川崎ってロケ地としてはよく使われている場所なんだよ。
そりゃ、品川駅のインターシティとか、お台場のフジテレビ、恵比寿のガーデンプレイスのような
華やかなロケ地として選ばれているわけではないけど。

http://loca.ash.jp/show/addr/ktknkw.htm

見てみな。