♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【5】棟目

ロボット掃除機！知りませんでした。

そこまで手抜きするか？
ではなくて、きっと新しいものに興味があるのでしょうね。
色々勉強になります。

購入される方へ・・・
機械がやってくれるからといって、深夜に掃除するの勘弁してくださいね（笑）

>>06さん
お掃除DJ、思いっきりお掃除ルンバのコピー商品ですね。さすが中国。
でも1万円台はお掃除ロボットとしては破格値ですね。
元の引き上げ前に買っておくべきかな。
参考にさせてもらいます。

それと、極悪人ってミドルネームはいらないのでは？印象悪くなりますよ。

>15
たぶん４棟の最後の書き込みをご覧になって無いんでしょう。
お互い規約を守りましょう。感情的になってまだ繰り返しても仕方ありません。
>07さんの書き込みも尊重された方がいいのではないでしょうか。

あのですね、ミューザはクラシック専用のホールではありません。
東京交響楽団が本拠地にしてるのでクラシックばかりと思ってる方があるかもしれませんが、
そんなことはありません。半分はクラシック以外のコンサートです。
綾戸智恵のジャズコンサート、ヨーヨマのチェロ、韓流ポップスとか中国の胡弓、ウィーン少年合唱団、
クリスマスのメサイア・・・いろんなのがありますんで、多くの方が楽しめると思います。
だからあまり喧嘩しないでくださいね。

私はミューザのマンハッタントランスファーコンサートに行きました。
まだクラシックには行ってませんが、ラゾーナに住んだら是非聴きにいきたい！

なぜロボット掃除機の話題になってるんだっけ？

そうそう、ミューザは質の良い気の効いたコンサートをやっています。パイプオルガンもありますよ。
普通なかなか聴けません。

タワー契約者ですが、戸境壁が乾式壁で150mmですよね。
コンクリート壁に換算するとどれくらいの厚さか、正確な情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
230mm説や200mm説、結局は筒抜け説、色々あって良くわかりません。

>>26
過去レス読破。

>>21
さすがに夜やると、自分がもっとうるさいのでやらないでしょうね。
可能性が高いのは、家を留守にする直前に電源ONでは？
平日の朝の9時ぐらいが可能性高いかもですね。

ミューザの話になると規約を盾に取り「スレッドの内容に関係のないもの」と断言し、
ロボット掃除機の話題になるとヒョイヒョイ乗ってくる326。
昨日からずっとそうだが、あなたの主張は自己矛盾も甚だしい。
どちらの話題も住人どうしの大切な情報交換だ。ミューザはラゾーナから徒歩で行ける所だ。
自分の興味のある話題だけ集めたいのか？
我々の楽しい会話を勝手に交通整理しないでくれ。自由に書かせてくれ。

>22さん
極悪人改め>06です。
アドバイスありがとうございます。
わざわざ極悪人とつけたのは訳あっての事です。
たぶんこのミドルネームが無いと、誰も気づかないと思いますので。
これからも有益な情報交換致しましょう。

326さん。
あなたがいるからこの掲示板の治安が悪くなったと大勢の人が思ってます。
変なコテハンつけないで下さい。
そのコテハン見ただけで「不快」に思う人、大勢います。まさに規約違反です！

ミューザは近くにあって間違いなく役に立つホールだと思いますよ。
お昼に千円でちょこっときけるコンサートとか、小中学生に安く聴かせることができるコンサートとか。
クラシックのコンサートも初心者の方は、一番安い席を買ってまず聴いてみるようです。S,A,B,C席だと
C席が案外売り切れてたりしますんで。
あ、もちろん、クラシックだけではないからご安心をば。

現在、車を持っているのですが、月に２〜３回しか乗らないし、
バスやプラザ渋滞が起きることを考えると、そのまま所持すべきかどうか
悩んでいます。

大森のプロストシティは、カーシェアリングあるみたいなんですが、
ラゾーナは駐車場も少ないし、あるといいのになと思います。
西口のリパークにはあるようなんですが、やっぱり敷地内に欲しいです。
無理なんだろうなあ〜。

>寂しがりやの326さん
誰かに気がついてほしいの？
そんな名前捨てて、"匿名さん"でゼロからやり直せばいいじゃない。

あ、間違えました。
西口のリパーク→東口のリパーク、でした。

>36さん。
川崎駅にマイカーやタクシーで行く時、西口は道がすいてて楽でしたよね。
（多摩川の土手の方から入る場合）
ラゾーナできて、バスターミナルができたら渋滞が発生しちゃいますかね…。
東口と違って静かで空いてるのが西口の魅力だったんですけどね…。

326さん。　掲示板だからとあまり強気で無責任な態度はやめたほうがいいですよ。

ここでは身分が分からないので適当に暇を潰しているのかも知れませんが、追っていけば身分が分かるものなのではないでしょうか…。

ご存知ではないのかと思いまして書きました。

>>36さん
私もカーシェアリング欲しいです。
1週間に1回程度、2時間くらい使いたいのです。
リパークで借りる事を想定していましたが、要望者が多ければ実現しませんかね。
入居後、管理組合で話し合って、入居者だけで使える車を数台用意とか。
軽自動車1台＋普通車1台＋ワゴン1台みたいな感じで。
2台欲しいと思っている人も1台はシェアで十分でしょうし、1台も持てないと思ってあきらめていた人も
シェアの利用料金なら必要なときだけ使えて便利だと思うのです。
細かい決め事（保険や利用資格、禁煙車とか）はあるでしょうが、皆さんはどう思われますか？

>34さん
>37さん
規約に２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。とあります。
私が面白いな、と思うのは、あ、こいつは間違えたを言ってる、と誰かが叫ぶと、
関係も無い人までこいつは間違えた事を言ったのだから、何を言っても
構わないんだ、と悪人というレッテルを貼られたとたんに、
どんどん魔女狩りのようになっていくことですよ。
人間って、そんな悪人という１面ではないと知って欲しいというだけです。
あ、またスルーできませんでしたね。^^

>>34さん
前スレ326さんは、>>22の指摘を受けて、
>>33で「極悪人改め>06です」と書いています。
ハンドルネームの件も前スレの件も、もうよいのでは？

なんか凄いレスのすすみ方だ。

えっと前のほうにあった質問に答えましょう。
キッチンのパネルですが、ＯＳのところにさりげなく実物あります。
ホーローパネルですね。
見た目おなべのホーローより膜が薄そうでした。
アルミたわし等でこするとすぐダメになりそう。
掃除好きの人ならタイルのほうが、絶対良いでしょう。

タワーの戸境壁ですが、営業に聞いたらＤ５０相当といってました。
Ｄ５０では通常問題にならないレベルです。
Ｄ５０を単純にコンクリートで再現すると180ｍｍ−200mmとなります。
ただ、仕組みが全く違うので一概に比較できません。
単純に言うとタワーの乾式壁はグラスウールで音を吸音することで防音するのですが、
ウイングのは音を遮断するイメージとなります。
音を遮断するには重量が必要なのでコンクリートが有利です。逆に壁に振動が伝わる場合
は音は伝播されてしまうと思います。
乾式壁だと全周波数で一律に吸音するのは難しいので、人によって感じ方が違うと思います。
あと乾式壁は施工に左右されやすいといわれてます。
私は、ラゾーナのパンフレットにタワーの戸境壁のメリットをあまり書いてないことから
さほど遮音性能は期待できないと判断し、ウイングを契約しました。
ただ他のタワーマンションに比べラゾーナのタワーが劣っているのではないので念のため。

逆に上下階に関してはタワーはスラブ厚も厚く、階高もウイングより３０ｃｍも高く
（どうも天井とスラブの間隔がタワーでは大きいみたい）
安心できると思います。
ウイングはスラブ厚は２５０ｍｍと通常では十分な厚さなのですが、アウトフレーム構造で
柱の間隔が非常に長く、ちょっと不安です。

それに、326さんは合わせて
>これからも有益な情報交換致しましょう。
と書いています。
誹謗中傷はこれ以上はお互いに無益です。

それより、>>20,>>28,>>36,>>41のような質問への回答に力を注ぎましょう。
お互いにね。

326さん、特定の投稿者を最初に攻撃したのはあなたです。
とにかく自由に意見を書かせてください。

＞カーシェアリングの件

私も、カーシェアリングがあったらいいな思います。
しかし、その反面、なかなかうまくいかないのではという危惧もあります。
経験者のお話が聞きたいところです。

ミューザの話題に対しては
>投稿削除基準の１３.にスレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。とありますね。
などと書き込み、その本人が、
>これからも有益な情報交換致しましょう。
と言っているんです。なぜこの人を中心にして話題を選ばなきゃならないのか。

>>45さん
連投するはずが、2レスも間に入ってしまった。
且つ、45さんは私が言った事を実現してくれた。頭が下がります。

ちなみにタワーはボイド（穴あき）スラブ330mm、ウィングはスラブ250mmなので遮音性能は同等程度と思われます。
ただボイドスラブだと小梁の代わりに、厚めのコンクリート内を鋼管をスペースとしても活用できる為、
スケルトンインフィルとしての効果が見込めるメリットはありますね。

>>39さん
ほんとにそうでした。西口は車が動きやすくて良かったです。

>>41さん
管理組合が結成されたら、上げてみるのもいいかも知れませんね。
プロストシティはオリックスレンタカーが入ってるようです。
業者に委託すれば導入するのは簡単だと思います。
ただ、カーシェアリングの車を置く場所が敷地内に確保できるんでしょうか？

>>51
高い駐車場料金で余ってしまった駐車スペースを有効活用すればよいのでは？
予約方法も含めた諸々の問題も業者に委託すれば案外簡単に決着しそうですね。
シェア推進派の一人として手を上げてもよろしいでしょうか？

ミューザはラゾーナとは直接関係はないかもしれませんが、
ミューザまで徒歩数分で行けることは、この物件のよい点の一つだと思います。
それこそクラシック好きの人にとっては駅近と同じくらいの意味があることなのかもしれません。

>326
魔女狩りですか。自分は被害者で周りが悪者ですか。すごい発想ですね。

以前、ここの人たちを常識がないと言うような書き込みをしたためたたかれた主婦がいましたが、
その後とくに反論もなかったためその話題は自然淘汰されました。
最近（今日？）も似たような書き込みがありましたが、タイミングが良かったのか賛同を得られた
くらいです。
同じ内容でも言い方とタイミング次第で周りの反応は変わるんですよ。
あなたが狩られてしまうのはあなたの書き方に原因があるわけで、別の言葉を選べば結果も変わった
のではないでしょうか？人のせいにしてはいけません。

>>52さん
駐車場、空きが出るでしょうか？
私は逆に希望者多数になり、抽選にもれた人の空き待ちが延々続くのでは？と
危惧しています。

カーシェアリング推奨派が私意外にもいて嬉しいです。

お掃除ロボットってあのてんとう虫の形をしたやつですよね。
お友達が持っているのを見て私もほしくなりました。
きれいに掃除してくれるかな〜。まぁペットのかわりにしてもかわいいかなー。

54さん。326の事はもういいですよ。私は以前に子供の面倒や躾の出来ない親、その子供に騒がれたくないと書いたものです。

こんな根性の無いPC知識の低い怖いもの知らずに書き込んでやる事無いですよ＾＾

引っ越して見つけたら私が直接言ってやりますよ。

あと、ミューザミューザしつこい。どうでもいいよ。ただ、マンション内で大きな声出したり走り回るなよ。

>56さん
あれって丸い形ですよね？
部屋の隅ってどうやって掃除するんだろう？？
脇からミニロボットが出てきて隅っこ掃除してくれたらかわいいなぁ〜

お。実は"326"と"躾"は同一人物かと思っていた。意外。

>57
あなた 326パート2になりたいの？

>>58
隅の掃除は無理みたいですよ。
クイックルワイパーでざっくり掃除したときと同程度だと思っておけばよさそう。
でも足みたいなのが外にせり出して掻きこむみたいですから、ある程度は綺麗になりそう。

57=326と見た（正体見たり）

>>55さん
>私は逆に希望者多数になり、抽選にもれた人の空き待ちが延々続くのでは？と危惧しています。
それは私も危惧しています。
だからこそのカーシェアリングの意見なんです。
もし自動車を手放さなければならない事態になっても、身近にいつでも使える車があれば安心ですよね？
どうしても趣味や仕事として車が必要な人の賛同は難しいでしょうが、ただの足として車を使用している人に
とってみればこれは良い制度だと考えています。
そのための3台分のスペースであれば皆さんのご理解も得られやすいかと思いました。

芝浦アイランドみたいなシェアカーだと格好いいのですが。^^;

>>52さん
私の書き方が悪かったですね。
カーシェアリングを組合の議題にかけるとしても、もう駐車場の抽選がすでに
終わっている頃ですよね。
だから、抽選にもれた人の空き待ちが続くと想定すると、もう駐車場の空きも確保できず、
かといって来客用の駐車場をカーシェアリング用の駐車場にする訳にもいかないでしょうから、
駐車場の確保が一番難しいのでは？と思ったのです。

私もとても良い制度だと思うんですが。

>>64=51さん
確かにもう抽選後ですね。相当前に駐車場の既得権の話が出たことがありましたが、
それと一緒に議論できればいいですね。

駐車場、希望者の方が多いらしいですよ。24000円もするのに。
カーシェアリングですけど、商業施設の駐車場活用できないのかな？
レンタカーでも良い気がしますが、週１−２回の利用なら駐車場より安くつきそう。

>>66
そういう意味では私も駐車場希望者です。
ですがカーシェアリングが出来るなら、車は手放します。
駅前にはレンタカーのお店もあるので、数日利用はそちらを、
片道移動（例えば飛行場までとか）はタクシーを利用し、
数時間利用はカーシェアを、という形に出来れば理想です。
あくまで個人的な意見ですけど。

60さん。ちょっと待ってよ！！

私がパート1じゃない＾＾

62さん。　見当違いよ＾＾残念ね。

>>69
でも同類であるのは間違いないね。プッ。