旧関東新築分譲マンション掲示板「♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【5】棟目」についてご紹介しています。
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LAZONA [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

【LAZONA Kawasaki residence】

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、24時間有人管理、大型商業施設[LAZONA Plaza]隣接 複合開発マンション

>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ+三井不動産+鹿島


ラゾーナ川崎レジデンス物件HP
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/

所在地:神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通:JR線「川崎」駅 徒歩3分
    京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産:http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設 :http://www.kajima.co.jp/

【1】棟目 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【2】棟目 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【3】棟目 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【4】棟目 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-07-25 21:43:00

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ラゾーナ川崎レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 151 匿名さん

    >>149さん
    あそこの通路ですか。実現したらかなり近づきますね。
    ソリッド勤務の方も喜ぶでしょう。^^

  2. 152 匿名さん

    >③川崎駅北口自由通路と改札口の新設(JR側と協議していく)
    この件とは全く関係ない余談ですが、今の川崎駅ビル(BE)ができる前は、
    川崎駅には北口改札がありました。現在の川崎BEの北口あたりで、ラゾー
    ナからは線路の向こうと言うことになります。当時、京急への乗り換えはこ
    の北口を使う人が多かったわけですが、JRが利用者の反対を押し切って、
    改札を一カ所に集約したといういきさつがあります。
    まぁ、今になって行政から北口を作れと言われるのもある意味皮肉な結果で
    すね。自由通路というのはたぶん線路をまたいででしょうから、これができ
    るとレジデンス住民には便利になりそうに思います。

  3. 153 匿名さん

    >>150さん
    ありがとうございます。全然知りませんでした。
    ウイング棟は多少遠いと思っていたので(贅沢ですが・・)2010年が楽しみです。

  4. 154 150

    >徒歩1分も夢ではないかも。そうすると反対側はリバーク直結でしょうか。
    直接ビルの中に入ることが出来るかどうかはわかりませんが、目の前に出れる場所に計画されています。

    リバーク前から川崎駅東口前を通り、日航ホテルを通過してルフロンまで。
    全て2階レベルでの導線確保という壮大な案も計画中ですよ。
    ただ計画中というステータスなので廃案もありえますが、これも既出です。

  5. 155 150

    >>127さん
    メモは残してありますが、こちらは偽造も出来るということで
    あまり法的に優位ではないようなのです。
    口頭でも言った事を認めてくれることが重要らしいです。

    >今後もお気を悪くされず、情報交換いたしましょう。
    すみません。あの時は別件でちょっとムカッとしていたところだったので。。。
    失礼しました。

  6. 156 匿名さん

    >本日付の読売新聞地域面で、川崎市が川崎駅周辺
    >の整備に向けた方針案を明らかにしたとの記事が
    >ありました。

    これのことですね。購読してなくても読めるとは、いい時代になりました。
    http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

  7. 157 匿名さん

    >リバーク前から川崎駅東口前を通り、日航ホテルを通過してルフロンまで。
    >全て2階レベルでの導線確保という壮大な案も計画中ですよ。
    >ただ計画中というステータスなので廃案もありえますが、これも既出です。

    私としては2階通路は日航ホテルとBEを直結してもらえれば充分です。
    それよりアゼリアとBEの地下をぶち抜いてつなげて欲しいです。

  8. 158 匿名さん

    住宅ナビに載ってる図面は公式ページの間取り図面をすべて転載してるだけです。
    2期の販売物件とは異なりますのでこれからご検討の方はご注意を。

  9. 159 匿名さん

    >それよりアゼリアとBEの地下をぶち抜いてつなげて欲しいです。
    同意。
    ついでにラゾーナとアゼリアの地下もつないで欲しい。

  10. 160 匿名さん

    全部地下で繋がったら東京駅とか汐留地区みたいでいいですね。

  11. 161 匿名さん

    全部地下で繋がったら、東京駅地下とか汐留地区とかみたいでなんかいいですね。

  12. 162 匿名さん

    すみません。投稿に失敗してしまいました。

  13. 163 匿名さん

    ミューザとソリッドスクエアも地下でつなげて下さい。
    あと京急駅も地下掘ってつなげて欲しいです。

  14. 164 匿名さん

    チッタもお願いします。

  15. 165 匿名さん

    159まででいいよ・・・

  16. 166 匿名さん

    川崎駅陥没計画?(笑)

  17. 167 匿名さん

    >158
    そうでしたか。。がっかしです・・・

  18. 168 匿名さん

    今さらと言われそうですが、オール電化って、東電の宣伝はおいといて
    実際のところどうなんでしょう?
    ○IHクッキングヒーターの使い心地は?
     当然、中華鍋は振れませんよね(笑)
    ○トータルの光熱費は本当に割安なのか?
    ○発電まで含めたトータルのエネルギー効率、環境負荷はどうなのか?
    この辺、詳しい人がいたら教えてください_(._.)_

  19. 169 168さんへ

    現在家はIHです。焼きナスや、トウモロコシは出来ませんが(苦笑)使い心地は満足です。
    加熱も早いし、何より掃除が簡単!!サッと布巾で拭くだけでいいので楽ちんです。
    それに夏場は調理していて暑くないですね。

    家族が光熱費を払っているので詳しくは分かりませんが、節約家の母がガスからIHに変えたのですからその辺は大丈夫なはず…。
    母も安くなったといっていました。

    ガスにはガスの良さがあり、今まで(IHが普及する前)はどこの家庭もガスで美味しいご飯を食べてきたわけですが家はIHにして満足ですよ^^

  20. 170 匿名さん

    ただいま、CMTで洗濯物外干戦争勃発中。
    タワーマンションで、洗濯物の外干はあり?なし?
    ラゾーナって何か規約ありましたっけ?

  21. 171 匿名さん

    >①東口駅前広場の再編(地下街を通らずに市街地へ抜けるように歩道の新設を検討)
    早くしてくれと思います。東口が今の形になってから、もう20年以上経ちますが、
    毎日毎日、ほんと不親切極まりない街づくりだと思ってました。
    川崎で東海道線を降りて、東口からバスに乗るとします。(私の日常)

    駅ホーム →【階段up】→ 改札口 →【階段down】
    → 地上 →【階段down】→ アゼリア →【階段up】→ バス停

    4カ所もUPDOWNしないと乗り換えができないなんて、ひどい話ですよ。
    駅舎が2階、バス停は地下街経由って、誰が決めたんでしょうね。
    チグハグにもほどがあります。当時はバリアフリーという概念もなかったんでしょうけどね。

  22. 172 127

    >メモは残してありますが、こちらは偽造も出来るということで
    >あまり法的に優位ではないようなのです。
    勉強になります。ありがとうございます!

  23. 173 匿名さん

    オール電化派とガス派は、私の周りでも、どちらも根強くいます。
    オール電化派は
    「いまのIHはどんな料理だって出来るよ。風呂の給湯だって進化したよ。」が口癖ですし、
    ガス派は
    「電気とガスでリスク分散すれば、どちらか一方が止まっても大丈夫!」が口癖です。
    どっちを信じようかな(笑)

  24. 174 匿名さん

    >⑥ですが、ラゾーナ・レジデンスから京急川崎駅まで最短ルートになる
    >道のことで、汚い、暗い、狭いと昔の姿のまま取り残されていた部分です。
    >ここでは自転車が12時間で約5100台も車道や歩道を通行しているそうで、

    やっぱり自転車そんなに多く通行してましたか!
    あそこ、坂道を下るからスピードが出て、自転車ほんと危ないんですよね。
    歩いていると身の危険を感じます。

  25. 175 匿名さん

    「電気とガスでリスク分散すれば、どちらか一方が止まっても大丈夫!」が口癖です。
    どっちを信じようかな(笑)

    でも今のガス関連の機器は停電になると動かないの多いよ。
    風呂も、床暖も停電になったら使えない。
    なべ用のカセットコンロでも持っていたらオール電化の方がいいかも。

  26. 176 匿名さん

    >>170さん
    ベランダがガラスバルコニーだったら外干し禁止。
    ベランダがコンクリバルコニーだったら外干し可。
    それがいいよ。
    やっぱりガラス張りで洗濯物や布団が見えると見苦しいし。

  27. 177 匿名さん

    >>175さん
    一票投票します!^^
    私も災害用に4本常備してますよ、カセットコンロ。
    年に一回くらいキャンプするので、そのとき消費してます。

  28. 178 匿名さん

    >>175
    正解。ガスだけあっても仕方が無い。

    >ガス派は「電気とガスでリスク分散すれば、どちらか一方が止まっても大丈夫!」が口癖です。
    しかし、この発言は頭悪すぎ。リスク分散って・・・まあ、ガスエンジンの自家発設備でも家庭にもってる
    んなら別だけどね。

  29. 179 匿名さん

    >127さん
    私は毎日横浜駅と川崎駅を利用しますが、川崎のほうがましと思ってました。
    そう感じたのは川崎でバス使わないからかも。

    横浜も同じでした
    駅ホーム →【階段down】→ 改札口→【階段up】
    → 地上 →【階段down】→ ダイヤモンド →【階段up】→ バス停

    横浜はみなとみらい線できてもっとだめになった。
    神奈川県ってこういう設計ダメなとこ多いですね。

  30. 180 168さんへ

    私はオール電化賛成派ですが、その理由として高層マンションだからこそオール電化っと思っています。
    火災が怖いし、オール電化でもタバコやアロマキャンドル、お香など、火の原因はありますが、キッチンに火が無いのはかなり火災の原因を押さえられると思います。

    タワーで火災が起きたら逃げ切れる自信が無いので・・・。

  31. 181 匿名さん

    まあCMでチャーハンをあんなガチャガチャと米粒潰す勢いで作ってるのみたら、とりあえずIHはパスだな。

  32. 182 匿名さん

    >181さん
    そうですよね。あのCMなべをコンロにつけたまま調理してて、すごく違和感ありまうね。
    ところで備え付けのIHは、鉄以外のなべはダメなタイプか知っている人いますか?

    あと、キッチンの換気扇、排気能力は十分なのでしょうか?
    今住んでいる所は台所に窓があるのですが、部屋の中央にキッチンあるのはどうなんでしょうか?
    IHといっても煙やにおいはでますもんね

  33. 183 匿名さん

    料理を考えたらガスですね。
    IHも捨てがたいですが、料理好きの私はIHでは
    ものたりません。

  34. 184 匿名さん

    最近のマンションの換気扇って本当にすごいよ。
    別にここの換気扇がいいとかじゃなくて。
    さらに機密性も高くなってきているから、
    全部の窓を閉めた状態で、換気扇を強風にすると、
    入り口のドアが開かなくなる。最初は驚くと思うよ。

  35. 185 匿名さん

    >142さん
    だいぶレスが離れてしまいましたが、6月第1期時点では土壌汚染対策はまだ完了してません。
    重要事項説明書をお持ちでしたら、最後の方のページをご覧ください。6月末までに対策完了、
    7月川崎市へ報告・受理予定となっていたはず。

  36. 186 匿名さん

    うちの実家の高知は薪でご飯を炊きます。
    ガス(プロパンだけど)の便利さも捨てがたいそうですが、
    料理好きの祖母はガスでは物足りないそうです。

  37. 187 匿名さん

    川崎のホームレス事情はどうなっているのでしょうか?
    マンションの周りはホームレスの溜り場になったりしたら
    目もあてられません。
    最近の事情を知っている方教えてください。

  38. 188 匿名さん

    ご飯は薪でもいいけど、中華は薪じゃ火力が足りない。ガスかコークスだね。

  39. 189 匿名さん

    >185
    私が聞いた限りでは、基準値をクリアーしているということと、対策が完了していないということは別です。
    すなわち、基準値はすでにクリアーしているものの、デベ側はさらに数値を低くするため、追加の土壌
    入れ替えと計測を実施中とのこと。結果は市と契約者に報告予定とのこと。ただ市側はすでに基準値を
    クリアーしているため、もうデベ側には報告は求めない意向のようです。
    この問題に関してはデベ側は、過剰なほど神経質になっているなというのが、私の印象です。ちょうど三菱
    の大阪OAP問題とタイミングが重なったこともあると思います。とにかく誠意をもって可能な限りの
    対応と情報開示をしてくれているところは、私なりにはすごく好感がもてます。
    あっ、私は142さんとは別人です。

  40. 190 匿名さん

    あっ、上の189は7月はいってから本契約のときに聞いた内容です。
    管理職っぽい中年(?)の男性から聞いたので信憑性は高いと思われます。

  41. 191 匿名さん

    >>187
    2期でご検討されるのですよね?
    折角ですからMRオープンと共に現地に行ってみて下さい。
    いつの川崎をご存知かわかりませんが、2年以上前の川崎からは考えられないくらい変わっていますよ。
    2年後に西口の再開発が一段落したと思ったら、次はすぐさま東口整備のようです。
    どんどん綺麗になって行くでしょうね。

  42. 192 匿名さん

    土壌改良の件が本当にそうなら、三井不動産見直します。
    一流のデベして良かったって実感させてください。

  43. 193 匿名さん

    大丈夫じゃない?土壌。
    重要書きの数字って今年初めの値でしょ?あれから5月6月くらいあれだけ土ほりかえしていたんだから。
    違う?

  44. 194 匿名さん

    なにはともあれ、土壌関連は9月の報告まで静観かな。
    うれしい結果になってほしいです。

  45. 195 匿名さん

    >>187,191さん
    毎日ミューザを通っていますが、公団住宅に抜ける線路側の通路のベンチには浮浪者がいます。
    オープン当時はホントにすごかったです。
    「長時間の使用はご遠慮下さい」という張り紙と監視カメラが設置されたおかげか、見た目に
    インパクトのある浮浪者は減りましたが・・・。
    ミューザ内のベンチにも浮浪者らしき人が一杯いましたが、警備員がマメに排除しているおかげで
    大分減りました・・・が、いぜんとして存在しています。
    1階のマックの前の通路に置いてあるテーブル席にも浮浪者が延々と座ってたりします。
    何も対策を考えなければ、ラゾーナも同じ状況になるでしょう。
    特に提供公園内は気をつけて管理しないとあっという間に段ボールハウスが設置されます。

    浮浪者問題でTVが特集を組むと絶対に川崎駅が登場します。
    通路や再開発計画もいいですが、川崎市には本腰を入れて浮浪者対策していただきたいです。

  46. 196 匿名さん

    >>195さん
    良くご存知ですね。
    私もあの近辺の在住者です。
    雨の日は、浮浪者らしき服装の人が数名増えるのが難点ですね。
    微妙に判断に困る綺麗さというか。(笑)
    マックの席は見たことありません。日中ですか?

    提供公園はありえないでしょう。
    一瞬にして通報されます。ソリッドと同じです。
    西口の浮浪者は川沿いから来ますので、あそこの対策が急務ですね。

    でも我々のこんな会話って、古くから川崎に住んでいる人から見ると滑稽だそうですよ。
    今の川崎西口は、浮浪者いないに等しいらしいです。

  47. 197 匿名さん

    しかし、ホームレスは一箇所からどかしたってまた近所の違う場所にお引越しするだけで状況は変わりません。
    ホームレス対策はとても難しい問題ですね。ここにもあそこにもどこにも存在するな!と言う事になりますから。
    正直、ホームレスはいろんな意味で居ない方がいいと思います。本人達も一部を除いて日本の生活環境から自分達がはみ出しすぎている事は分かっているはずですしね。

    ただ、国や市が動いてくれない限りおっ駆けっこですよね。。。

  48. 198 匿名はん

    ホームレス問題は、どこもあるから仕方ないかもしれませんね。

  49. 199 匿名さん

    日本でホームレス人口はこれから高齢者以上のペースで急増していくからね。

  50. 200 匿名さん

    >>184

    ここは、そんな貧乏臭い換気扇を使ってるのか?
    最近は、喚起(排気)と吸気を同時にして、室内が負圧(大気圧に対し)にならないように
    なっているんだが?

  51. 201 匿名さん

    ホームレスは見た目インパクトあるかも知れんが、彼らは周りの社会から自らの隔離を望んだこともあり、
    他人に危害を及ぼすを危険な存在ではない。彼らはむしろ平和主義者。
    アライグマのほうがよっぽど獰猛で危険だと思う。

  52. 202 匿名さん

    ホームレスもそうだが、提供公園とかで花火とかやられたら困る。
    ※ウィング購入なので

  53. 203 匿名さん

    ホームレスが提供公園で花火をやったら最悪だね。

  54. 204 匿名さん

    202さんが言うように提供公園で住民が著しい被害が継続する場合は提供公園を取りやめに
    することも可能なのか?

  55. 205 匿名さん

    >>200

    築4年のマンション住まいでアイランドキッチンだけど、
    そんなに気になるほど匂いは拡散しないんですよ。(カレーはひどいですが)
    4年前でもそのくらい排気能力が高いわけですから、最新のマンションならそんな事無いだろう、
    という事を書きたかっただけです。
    ラゾーナの換気扇はもっと性能良いんですね。ごめんなさい。

  56. 206 匿名さん

    >204
    そんな極論まで行かなくても、市がまず対応する責任があるし、
    他の方々もホームレス=犯罪者という訳ではないですから。
    防犯カメラもかなり設置してある訳ですし、ホームレスに限らず
    不審者は排除されると考えた方がよろしいかと。

  57. 207 匿名さん

    >206
    確かに極論かもしれないのだけれど、住民にとって著しい不利益が続いた場合でも提供公園は
    継続するの?という素朴な疑問です。
    まあ、それなりの措置が執られて、状態が改善されるのがいいんですけど、なんせ駅前は色々な
    人種の方がいますから、どうかな〜と。

  58. 208 匿名さん

    市がマンションに公園の管理を委託する、なんてケースはないのかな?
    それならラゾーナで提供公園も徹底的に管理できるかな、と。
    ホームレスもさることながら駐輪場と化しちゃうんではないかと懸念。

  59. 209 匿名さん

    >204
    >208
    ちょっと妄想気味と思われ。
    提供公園については、条例or売主と市の取り決めですから、
    市がやるべきであって、彼らも責務を果たさないと立場がないと思われます。
    公園の管理費は当然、市民税から出ているでしょうし。
    ラゾーナの管理組合だって、管理するとなれば住人全体のある程度の賛同が必要でしょうし。
    208さんの案だったら、公園の利用者の立場から考えても、最初からわざわざ市へ提供する意味がない。

  60. 210 匿名さん

    >でも我々のこんな会話って、古くから川崎に住んでいる人から見ると滑稽だそうですよ。
    >今の川崎西口は、浮浪者いないに等しいらしいです。

    これほんと、そのとおりでございます!
    西口に向かう駅コンコース、言うならば「野戦病院」のような惨状でした。
    ぎっしりと「ベッド」(=毛布・ダンボール類)が並んでおりました。
    コインロッカーなんか怖くて使えなかったし、
    壁には「鳥居の落書き」(=小便無用の意味)がたくさんありました。

  61. 211 匿名さん

    うーん、たしかにホームレス見ても特に嫌悪感は抱かないけど、提供公園が浮遊者に占拠されたらいやですね。
    管理は誰がするんだろう?

  62. 212 匿名さん

    浮遊者?ホームレスって宙に浮かぶのか?
    211ナイス**。

  63. 213 匿名さん

    ホームレスなんか、かわいいものですよ。商店街の掃除をしている人たちもいますし。

    それよりも、川崎市は大きな問題を抱えていますよね。
    古くから住んでいる人たちは、ご存じでしょうけど。
    一度、近所をぐるっと回ってみてください。

  64. 214 匿名さん

  65. 215 匿名さん

    あ、失礼。マンションになることが決まったみたいですね。
    解決済みでした。

  66. 216 匿名さん

    >ラゾーナの管理組合だって、管理するとなれば住人全体のある程度の賛同が必要でしょうし。
    >208さんの案だったら、公園の利用者の立場から考えても、最初からわざわざ市へ提供する意味がない。
    提供公園にするしないは管理組合の賛同なしに決まっているのでは?
    だって公園を提供っする代わりに容積率とか高さが緩和されて既に住民はメリット受けているわけですから。
    したがって公園の管理も持ち主であるラゾーナ管理組合。
    説明受けて、そう思っていましたが、違うの?違うんだったら逆にうれしいな!!

  67. 217 匿名さん

    >216さん
    209です。
    あ、ここでいう管理組合の賛同、というのは、208さんの言われている公園の
    管理の委託を受ける、受けない、を指します(公園を提供する、しないではなく)が、
    最初から管理がラゾーナの管理組合って話だとしたら、前提が変わってしまいますね。
    提供公園の管理もラゾーナがやるとすれば、オープンガーデンとの違いは何?
    MRでの説明では、市へ提供する、としか聞いてないんで、当然権利も管理も市へ移管、と
    思ってましたが。
    (というより、売主と市の間での取り決めであって、住民は関係ないのではと思い込んでましたが)
    管理費もラゾーナの管理組合が持つのだったら、重要説明事項あたりに書いてあるはずですよね?
    (手元に今無いんで確認できないが)

  68. 218 匿名さん

    >213
    なにがあったんですか?

  69. 219 匿名さん

    218さん、釣られてはダメですよ。
    何もないですよ。

  70. 220 匿名さん

    何にもないんかーいっ

  71. 221 匿名さん

    モデルルームで見忘れたんですが、ここはベランダに面した戸には
    網戸は標準で付いてましたでしょうか?

  72. 222 匿名さん

    それは販売担当さんに聞きましたが、ちゃんとついてるそうです。
    MRにはつけてないだけ、との事。

  73. 223 匿名さん

    おさわがせしてすみませんでした。

  74. 224 匿名さん

    朝日新聞のサイトの記事はもう消えています。キャッシュでしか見れませんね。

  75. 225 匿名さん

    >それよりも、川崎市は大きな問題を抱えていますよね。
    >古くから住んでいる人たちは、ご存じでしょうけど。

    南武線に快速が走らないこと。
    ②ゴミ分別などという概念に市民が全然慣れていないこと。
    麻生区民と川崎区民とでは、未来永劫、心が通いそうに無いこと。

  76. 226 匿名さん

    >225 そうじゃないだろ
    ①ホエールズが逃げたこと
    ②オリオンズが逃げたこと
    ③ヴェルディが逃げたこと だろ。

  77. 227 匿名さん

    >225
    それらは大きい問題?かな・・・

  78. 228 匿名さん

    新聞記事を無断転載(?)しているサイトがありますよ。

    川崎市も分別するようになったんですね。

  79. 229 匿名さん

    >216さん
    209=217です。
    まじめに?重要事項説明書と管理組合規定(案)を読みましたが、特に提供公園のための管理費、と
    明確に読めるものはありませんね。清掃の対象場所にも見当たりませーん。
    216さんが言ってるメリットってもしかして売り主が、ここにマンション建てることができるってことで
    帳消しになってて、住民にはなんら関係ないのでは。

  80. 230 匿名さん

    >225
    矢田亜希子が川崎出身であるにもかかわらず、神奈川出身としかプロフィール公開しないこと

  81. 231 匿名さん

    >230
    そろそろ。

  82. 232 匿名さん

    オープンガーデンは容積率上げるために提供したのでは?
    でも、あまりホームレス、柄の悪いガキどものたまり場は勘弁だな。
    強制退去させるにはどうすれば?

  83. 233 匿名さん

    麻生区川崎区って・・・・
    とても同じ川崎市とは思えんな。
    麻生区民からしたら、川崎区なんてきっと別世界なんだろうな。

  84. 234 匿名さん

    >226
    ヴェルディは俺の中では逃げられたんじゃなくて追放したということになっている。

  85. 235 匿名さん

    >強制退去させるにはどうすれば?
    普通に通報すればよいのでは?
    一般論として不快に思われる行動を取っている輩に対しては
    警察の抑制力が有効。

  86. 236 匿名さん


    >>216さん
    >だって公園を提供っする代わりに容積率とか高さが緩和されて既に住民はメリット受けているわけですから。
    >したがって公園の管理も持ち主であるラゾーナ管理組合。
    もしそうだとしたら、後から自分たち専用の用地に買えちゃうことが出来るってことですよね?
    持ち主は我々ではなく、市に譲渡したと思っていました。
    違うのですか?

  87. 237 匿名さん

    ×買えちゃうことが
    ○変えちゃうことが

  88. 238 匿名さん

    ラゾーナの建築家のリカルド・ボフィルって、
    ユナイテッドアローズ原宿本店、銀座資生堂ビルを設計した人なんだね。

    ユナイテッドアローズと資生堂はラゾーナに入りそう。

  89. 239 匿名さん


    http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-3/c21/ckt-84-3_c21_25....

    土壌汚染を気にしていた方。
    国土交通省に昔の航空写真があったのでURLのせておきます。
    サイズが大きいので、インターネット回線が細い人は見ないほうがいいかも。

    ラゾーナの建つ予定の部分を見ると、テニスコートと駐車場と体育館?らしきものがあるね。
    ここって本当に土壌汚染あるのか不思議になってきた。商業施設側はすごそうだけど。

    それと川崎駅北口の話もあったけど、この写真に載ってるね。東芝口。
    同じ場所なら徒歩1分くらいかな。

  90. 240 匿名さん

    >239さん
    残念ですが、その航空写真の時期にはテニスコートと駐車場、体育館だったかもしれませんが
    なにせ90年超(でしたっけ?)東芝さんの工場・研究所があったわけで、
    その間、工場だったり、研究所だったり、体育館だったりいろいろ変わったのでしょう。
    MRで図面で土壌汚染対策工事の対象範囲を確認すると、ラゾーナの居住部分も完全に基準値を
    超えてました。
    これは、重要事項説明書に、対象の化学物質と基準値に対する測定値が載っている
    ことでも確認できます。
    (基準を超えてたのは5物質だったかな?最初の土壌汚染対策法施工前の調査では。)
    ちなみに後の調査で砒素が出たのも、ラゾーナの居住部分です。
    気になる方は、MR再開したらご確認を。9月には最終報告と聞いてはいますが。
    もちろん、条例に基づいて対策工事をしているので、健康被害の心配は少ない、
    と信じたいところです。

    いたずらに皆さんを心配をさせるつもりはありませんが、
    もし、後年、測定値がその時期の土壌汚染対策法の基準を超えたりしてると、
    資産価値が下がるのみならず、対策費用もラゾーナの管理組合が払うことになるかもです。

    なので、生命保険の支払い条件をまったく気にしない方のように、
    土壌汚染なんて気にしないよ、とおっしゃる方もいますが、
    軽んずることなく、重要な情報として注視することをお勧めします。
    対象の化学物質の種類や基準値は、法律と条例の強化により変化していきます。
    溶出量試験、含有量試験というのもありますが、ここには書ききれない専門的な
    話になります。

  91. 241 匿名さん

    なるほど。
    情報ありがとう。

    昭和40年〜現時点までの航空写真はUPされてて、全部空き地(テニスコートは以前は噴水)だったので、
    何で土壌汚染があるのかわからなかった。

    なので、提供公園あたりが怪しいのかな?なんて勝手に想像してたけど違うみたいね。
    確かに昭和40年以前の航空写真は無いので、その時点以前の50年間に何があったかわからない。
    産業廃棄物のゴミ捨て場になっていたのかもね。

    しかしよくよく考えれば、そこを単純に埋め立てて、まだ濃度の高い前期の30年間、
    運動やらテニスやらさせられていた東芝社員さんのほうがよっぽどかわいそうに思えてきた。
    本当に体内に影響があるのなら訴訟起こせばいいのにね。
    東芝さんって社内統制がすごいのかな。

  92. 242 匿名さん

    ウォーターフロントの汚染数値に比べたら、ここなんてかわいいもんでしょ。

  93. 243 匿名さん

    >240
    の追加。
    土壌汚染対策の工事費用は半端な金額ではありません。
    これは私見で推察ですが、ラゾーナの居住地をマンションとして売りさばくことで、
    東芝さんはあの敷地全体の土壌汚染対策費用を、(どのくらいかわからないけど)埋め合わせし、
    商業施設部分で土地の賃借料を稼ぐ、ということかなと。
    三井さんがよく**ット・マネジメント(でしたっけ)で不動産の有効活用ってCMをWBSなんかで
    流してますが、その戦略かなと推察してます。

  94. 244 匿名さん

    240です。
    >241さん
    最近騒がれているアスベストの例ほどではないですが、飲料水などに化学物質が溶出してない限りは
    あまり影響がなかったのかもしれません。
    >242さん
    ウォーターフロントのみならず、川崎(大師線沿線とか)や大田区など工場地跡のマンションは、
    同様に汚染があるんだろうな〜(当然対策工事してると思いますが)と推察します。
    ラゾーナは情報を(聞かれればですが)きちんと開示してくれるので、良心的と
    思います。
    もしウォーターフロントの数値がわかったら参考に教えてください。
    思い込みですが、埋立地は最初から良質土を使っているか、
    以前廃棄物の埋め立て地でとんでもない汚染されてるか
    のどちらかだろうな〜と思いますので。

  95. 245 匿名さん

    参考意見ですが、
    もともと何があったから土壌汚染されているというものでもないですよ。
    工場があった場所でも全く汚染されていないところもありますし、雨が降ったときなど周りから土が流れ込む
    ような場所では、何もないのにびっくりするほどの汚染を示す場合もあります。
    事実そういうところにマンションが建っていて、平然と住民が暮らしているところもあります。
    でもよっぽど常識はずれの汚染を示さない限りは、日常生活には全く影響ありません。
    私から言わせれば、汚染の影響があるんじゃないかとびくびくしながら生活することのほうがよっぽど
    健康には悪いように思います。

  96. 246 匿名さん

    ちょっとテスト。
    **ット
    あせっと
    アセット

  97. 247 匿名さん

    >245さん
    240=243=244です。
    おっしゃるとおり。びくびく心配する必要はありません。
    科学的に三井からきちんと説明があれば安心できる、だからきちんと確認はするんだ、と考えた方が
    健全です。
    >246さん
    そうなんです。私の文章の中の**ットが文字化けしてますよね・・・

  98. 248 匿名さん

    >238
    本当!?期待しちゃうゾ(>_<)
    でも今までなかったんだ。
    アゼリアってすごい大きな地下街なんでしょ?
    いったい何が入っているんですか?
    近々見に行こうーっと。

  99. 249 匿名さん

    **ット

  100. 250 匿名さん

    本当だ・・・

  101. by 管理担当

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