シーガーデン新浦安【第５章】

252さん　お疲れ様でした。
私用でいけなかったが、5/8にぜひ参加したいです。

38歳、夫婦合計1500万円強
IT業

33歳　IT系　妻　専門職
夫婦合算　1200万円強

何か住宅アンケートみたいですね。
新浦安の環境、共有施設、教育エリア、通勤、温泉システムでSGに決めました。
引越し前に5キロ離れた近くの団地に住んでいました。
入居して1ヶ月後の今でも良かったと思っています。

35年間も払いつづけないと・・・67歳だよ
早いこと片付けたいよ〜

人生を楽しみ、末永く払うのが良いか・・・
それとも若いうちにこつこつやりくりし、前倒しで返済していくか・・・
悩ましい

宝くじ当たって一括で返済したい

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
　スレッドの流れから購入者以外の投稿は削除致します。
　ご了承下さいますようお願い致します。　　　　　管理人】

ところで皆さん、
フローリングのお手入れはどうされていますか？
一寸した事で傷つきませんか。
マンション暮らしは初めてなんで、お知恵を拝借。

消されてる所って何となく気になるなー。
そんなひどい事書いてあったの？
管理人って誰なんだろ。
住人ではないよね。管理人関係？長谷こーさん？

【KHP222009060166.ppp-bb.dion.ne.jpより管理人に成りすました投稿が
　ございましたので削除させて頂きました。
　悪ふざけであっても厳しく対処致します。　管理人】

そうでしたか。
いつもお世話になっております。
それでは私が誰だかおわかりになると言う訳ですよね。
これからも楽しく平和に交流できます様、管理よろしくね！

近畿設備、うちにも来ました。玄関前までね。これって住居不法侵入でしょ？近畿設備ってちゃんとホームページもあるね。
警察に告訴できないかな？

商号 株式会社 近畿設備　大阪本社
〒558-0013 大阪市住吉区我孫子東2丁目6番29号 サンシャイン寿3階
TEL 06−6697−8215
株式会社 近畿設備　東京本社
〒160-0023 東京都新宿区西新宿1丁目13番8号 東京地所ビル8階
TEL 03−5325−5511
設立 昭和59年4月
資本金 1,000万円（受権資本金4,000万円）
売上高 グループ合計43億円（平成14年度実績）
従業員数 社員数 470名（平成15年1月現在）
取引銀行 三井住友銀行 大阪中央支店
三井住友銀行 新宿支店
ＵＦＪ銀行 阿部野橋支店
りそな銀行 　　我孫子支店


事業内容

レンジフードフィルターの販売
住宅設備機器、家庭用品の販売
ハウスクリーニング
リフォーム全般
沿革
1984年4月 　 大阪市住吉区に株式会社　近畿設備を設立
1989年4月 　 名古屋営業所開設
1991年 　 四国営業所・東京営業本部開設
1993年 　 堺支社開設・ トータルハウスケア事業開始
1995年 　 トータルハウスケア関東本部・新エネルギー業本部・梅田営業所・ 池袋営業所開設 ・上野営業所開設
1996年 　 横浜営業所・大宮営業所・ 京橋営業所・福岡営業所・町田営業所・厚木営業所・新大阪営業所・三宮営業所開設・東京営業本部移転（新宿）
1997年 　 名駅営業所・天王寺営業所・川崎営業所・奈良営業所開設
1998年 　 千葉営業所・ 静岡営業所 ・九州営業所開設

近畿設備は怖いよー
住人がエントランスから入った後ろから
ゴキブリのようにササッと入り込んでしまうから
一端入ってしまえば後は好き放題
６５０世帯も営業？詐欺？をかければ何人かは騙されて買ってしまうだろうなー

＞私はこの業者にだまされて不要なフィルターを数万円分買わされてしまいました
250さん、レンジフィルター買ったこと後悔しているなら、訪問販売ですからクールングオフしたらいかがですか？確か8日以内なら売買がなかったことにできると思いますよ。

ここの管理人って意外と短気なんだねｗ

２５０さん、近畿設備のその営業マンの名刺お持ちですよね。マンション建物内に無断で立ち入ったこと、嘘をついて自宅にあがりこんできたこと、これは立派な住居不法侵入という犯罪だと思いますので、警察に告訴してみてはいかがでしょう？そうすれば二度と来ないでしょうから、住民はありがたいです。また、クーリングオフに関して、アドバイスしますよ。もちろん、２５０さんのご自由ですが、いずれにせよ泣き寝入りする必要はないと思います。

＞２８４
クーリングオフのやりかた詳しく教えてください
８日というのは契約日が１日目になるのですか？
２２日に契約してしまった場合は解約できるのは今日２９日までだったのでしょうか
それとも明日で間に合うんだろうか？
電話すればいいんですか？

２８５さん、お急ぎのようなので、ＨＰからの抜粋をとりあえず。。。


クーリングオフは、書面でする必要があります。
業者にハガキはついていないなどいわれないように、内容証明でクーリングオフの通知をすることお勧めします。
内容証明を受け取る時には、相手の印鑑（サイン）が必要ですし、内容証明に配達証明をつければ、相手に配達されたのか日付入りの証拠がのこります。内容証明でクーリングオフの通知をすることによって、上記のように証拠が残るので、ハガキでクーリングオフの通知をするよりも安心感がえられます。配達証明付き内容証明は、１２２０円かかりますが、１２２０円で安心感が得られるのであれば、価値のある１２２０円だと思います。

クーリングオフについて、業者に電話でクーリングオフを伝える人がいます。電話ですと証拠が残りませんし、かえって業者にクーリングオフをしないように説得され、そのまま押し切られて、クーリングオフの期間が過ぎてしまう場合が多いです。電話した翌日に話し合いましょうとか、そのまま取り付け工事を強引になれる場合もあります。クーリングオフするのであれば、初めからキチンと書面ですることをお勧めします。

◆また、業者にクーリングオフできないか尋ねる方がいますが、また、業者にクーリングオフできるのか相談することは、そもそもお勧めできません

クーリングオフの書面はクーリングオフの期間内に、出せばよく、期間内に業者に到達する必要はありません。
よって、消印が重要になります。クーリングオフの期間は、書面を受け取ってから8日以内。

業者から、書面（　申込書面または契約書面　）を、うけとってない場合は、いつまででも、クーリングオフができます。

消費者が、購入した商品を使用、消費し、サービスの提供をうけても、原則として、クーリングオフは、できます。　業者に、商品を使用、消費したから、クーリングオフできないと、言われても、引っかからないこと。　ただし、政令指定消耗品（健康食品、化粧品など）については、契約後に、消費者が使用、消費した場合は、クーリングオフはできません。

消費者がうけとった書面に、「その商品を、使用、消費すると、クーリングオフができなくなる」、ということが記載されているかどうか？
業者が、書面に記載していない場合は、政令指定消耗品でもクーリングオフできる。

業者が、勧誘のなかで、使用、消費させる場合は、クーリングオフできます。

政令指定消耗品であっても、消費者が、業者からの勧誘の中や、契約締結前に、政令指定消耗品を使用、消費した場合は、クーリングオフができます。　業者に、政令指定消耗品を、使用、消費したから、クーリングオフはできないと言われても、引っかからないこと。


残りの商品は、クーリングオフできる！
セット商品のうち一つを使用、消費しても、のこりの商品については、クーリングオフができます。　業者に、セット販売なので、一つ使用、消費すれば、クーリングオフはできない、と言われても、引っかからないこと。

クーリングオフの期間が過ぎてもあきらめてはいけません、消費者契約法で取り消す方法があります。

①契約でうそを言われた。（不実の告知）
②必ず儲かると言われた。（断定的判断の提供）
③お客が損になることを、わざと言わなかった。（不利益事実の不告知）
④家や、会社から帰ってもらえず、契約した。（不退去）
⑤帰りたいと言ったのに、帰してもらえなかった。（退去妨害）

以上のような場合は、消費者契約法で取り消せる可能性があります。

詐欺取消し、強迫による取消し、債務不履行解除　　クーリングオフ以外の解約

契約の内容や、商品状態などについて思い違いがあった場合。　錯誤無効
だまされて契約してしまった場合。　詐欺取消し
強迫されて仕方なく契約した場合。　強迫による取消し
相手が契約を守らない場合。　債務不履行解除

書面を受け取った日が一日目となるようです。
そして、その書面とは。。。

■法定書面
事業者には法定の書面を交付する義務があり、法定書面には以下の項目を全て虚偽なく記載しなければなりません。以下の項目を１つでも欠いたり、虚偽の記載があった場合は法定書面とは認められません。ですから、クーリングオフの権利行使の起算日が開始していないものと解され、消費者は適法な書面が交付されるまで、いつまでもクーリングオフが可能となります。

① 商品・権利の販売価格又は役務提供の対価

② 商品・権利の代金または役務の対価の支払方法・支払時期
③ 商品の引渡し時期、権利の移転時期、役務の提供時間
④ クーリングオフに関する事項
⑤ 事業者の氏名・名称、住所、電話番号、法人代表者名
⑥ 契約の申込み又は締結を担当した者の氏名
⑦ 契約の申込み又は締結の年月日
⑧ 商品名及び商品の商標または製造者名
⑨ 商品の型式・種類、権利の種類、役務の種類
⑩ 商品の数量
⑪ 瑕疵担保責任の定めがある場合には、その内容
⑫ 契約の解除に関する定めがあるときは、その内容
⑬ その他特約がある場合は、その内容

内容証明って面倒くさそうですね。万全ではないかもしれませんが、文面とか以下のＨＰもご参照

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/c_off_01.html

＞２８６〜２９０さん
早速のご連絡ありがとうございました
クーリングオフの手続きやってみようと思いますが
応じてくれると良いんですが
他の掲示板を見ると「全く受け付けないとか、玄関にペンキをぶちまけて帰るとか」
怖いことが書いてあります
心配です

近畿設備のことは当コミュニティー掲示板のここでも話題になっていますね
大変参考になりました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15345/

今日、天気が良く、メインエントランスに座り、気持ち良く、中庭を眺めていたら、子供がキックボートで坂から下り
、ブレーキが利かず、柱に激突して、幸い怪我は無かったみたいが、もしガラスに激突したら、本当に大変な事になったではないでしょうか？

　そして、大人の自転車で子供を2人乗せて、ずっと中庭でグルグル回っている方を見かけて、思わず、管理会社に投稿しました、
中庭はベビーカー以外は禁止させて頂きたいです。

中庭で何やろうが知ったこっちゃないが、近隣の住民の迷惑になるようなことはやめてもらいたい。
人のマンションの敷地を横切って帰っちゃぁいかんだろ。（シーガーデンの中庭を他のマンションの人が横切ったらどう思う？）
バスの二人掛けの席で横に荷物を座らせちゃぁいかんだろ。（自分が立っていたらどう思う？）
遊びに来た友達（もしくは自分自身？）の車を路駐させちゃぁいかんだろ。（事故が起きてからでは遅いのがわからんか？）

>中庭はベビーカー以外は禁止させて頂きたいです。
あまりに過度な規制はいかがなものでしょうか？人に迷惑をかけるかどうかがポイントかと思います。
管理組合で話し合いましょう。

子供が危ないことをしていたり、人に迷惑になるようなことをしていたら、自分の子はもちろん、よその子でも注意してあげればいいと思います。そのようなことが面倒と思う人は、子供から中庭での全ての遊びをとりあげるまで気がすまないかもしれません。昼間でも遊び声がうるさくて迷惑と言ったらそうなります。
せっかくの中庭、今ぐらい活気があった方がいいと思います、個人的には。

確かに、子供にキックボードでウッドデッキを走らせても平気な親は規則さえやぶらなければ、
人の迷惑などお構いなしという顔つきの人が多いですね。ここら辺のモラルの問題を管理組合
からは通達してほしいですよね。
あと、J-COMの地上波デジタルは有料契約をさせるために、わざと開始していないと思うのは
私だけ？
私道と私有地の区別のついていない無知な近隣住民への教育もお願いね。

マンションの購入者は、皆管理組合員ですよ。管理組合にお願いねというだけでは、他人任せですね。もちろん、管理組合に積極的に関わる、関わらないは個人の自由ですが、自分では何もしないで、文句ばかり管理組合の理事に言うのはいかがなものでしょう。
あと、他人のマンションの敷地の通り抜けはダメでしょう。公開の掲示板で、近隣住民の方を煽るようなことは書かない方がいいでしょう。

管理組合のない今の段階で気になることがある場合　自販コンビニ横の受付に
相談すれば良いのですか？　例えば布団をテラスに干してるとかを注意して
ほしいとか、ポーチの棚を片付けてほしいとか。
もちろん庭で危険行為をしている子供がいたらあ「危ないよ！周りの人の事も
考えてね」など言うつもりですが　個人的に部屋に手紙とか張り紙というのは
ちょっとやりすぎかなーと思ったりしています。

今現在の管理業務の主体が誰であるか、まずそれを確認されたほうがいいでしょう。

【荒らし投稿の可能性が高いと判断しまして削除させて頂きました。
　恐らく住民の方では無いと思います。　管理人】

３０１さんはアラシでしょうか？
管理規約で禁止されていると思います。ベランダでの喫煙と同様です。
風が強い地区ですし　日の出地区に限らず最近竣工のマンションでは禁止は当然
の所が多いです。それを守れない住民がいるとそのマンションの評価も落ちるよう
です。もちろん見かけも悪いですが　一番大切な事はその危険性だと思います。
もし上から布団が落ち下に居る人にあたったら・・・命も奪うかもしれません。
おわかりになりますよね。　またSGもそうですがベランダ幅が２ｍありますから
干したければ内側でも干せますし　布団乾燥機もあります。
どうしても布団を太陽いっぱいで干したい方は一階の庭付きにされるかルーフ
バルコニーの部屋を選ばれるか戸建を選ばれるべきでしょう。
このような決まり事はマンションでは仕方ない事だと思います。

本日から駐車場、リモコン無いと入れません。気をつけてください。
また本日、会社行く時見ましたが、SGの前の道で路上駐車の黄色のタグがつけられている車2台発見しました。
気をつけてください。

GWなのに結構皆さんお仕事なんですねぇ。バスが混んでました。

＞布団干し禁止は、分譲マンションの常識だと思う。

　何で駄目ですかって、子供みたいな発言をしないてください。お布団は大した重量じゃないと思うのが、
大間違い、高い所から落ちって、もし一階の住戸に落ちってしまって、小さいお子様に怪我をさせたら、
もちろん責任を取ってもらいますよ。自分も被害者になる可能性が有るかもしれませんよ。
この地域の風の強さはご存じない方が居るかもしれませんが、竿、室外機も飛ばされますから。

302様
ベランダでの喫煙禁止は管理規則に載ってました？

今日もすっごい風ですね。
実は引越し当初からお隣のバルコニーの植物の枯葉に悩まされています。
境の戸のぎりぎりまで植物が置いてあって、飛んで来るみたいなんです。
雨の日は泥水も・・・。
まめに掃除していますが、ストレスです。
まだまったくお付き合いも無いので文句を言う勇気も無く・・・。
ガーデニングも迷惑をかけないようにしてほしいです。

そもそも1階の庭ってほんとに危なっかしいですよね。
私は以前住んでたマンションでも色んな物を落としましたよ。
危険なのは布団叩き。
恥ずかしかったのは総レースの下着。
他の階の方も色んな物を落としましてました。靴下、おもちゃ、こいのぼり、シーツ、…
1階の方は管理人のカウンターの上にいつも置いてくれてましたが大変だなーと思いました。
気を付けていても落ちていくんですよね。

気をつけていても落ちていく→それが人に当たっても故意ではないので責任はとらない
ということですか？
自分は今、高層階に住んでいますが落ちるようなものはベランダに置きませんし、ガーデニングも
したいですが周りへの迷惑を考え、室内で観葉植物があるくらいです。

>管理組合のない今の段階で気になることがある場合　自販コンビニ横の受付に相談すれば良いのですか？
管理規約、規則、細則で定められていることに違反している場合は、管理会社の常駐管理人（自販コンビニ横の受付）に言えばいいと思います。
法令や、管理規約、規則、細則で禁止していないことを止めさせようと思ったら、管理組合でルール（管理規約、規則、細則）を作る必要があるかと思います。

【荒らし投稿の可能性が高いと判断しまして削除させて頂きました。管理人】

309さん、そんなお気楽な書き込みしないで。
落下物はほんとシャレにならないんですよ。
以前1Ｆ（専用庭付き）でしたが、ほんと怖かったです。
ガーデニング用のＬ字型の大きな金具が落ちてきた事もあったし。
カーペットもありました。
私ではないですが、布団バサミが落ちてきて顔側面に当たってけがをした人もいます。
もちろん故意ではないですが危険極まりないことです。
布団はもちろん、バルコニーの手すりに布団バサミなどを挟むのも絶対やめてほしいです。

【削除投稿に関連する投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

【削除投稿に関連する投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

【荒らし投稿の可能性が高いと判断しまして削除させて頂きました。管理人】

ダイエーの刺身って鮮度悪いですよねぇ。
野菜も鮮度悪いように感じるし。
私はいつでもヨーカドーです。
他に良いスーパーあります？

安くて広い良いゴルフ練習場教えてください
葛西ロッテ？
塩浜？
高浜のアルバトロス？サンライズ？
他に良いとこありませんか？

【削除投稿に関連する投稿ですので削除させて頂きました。管理人】

葛西ロッテは広いけど安くはない、というかかなり高いよ。

ロッテ葛西は平日割引とかいろいろ割り引きもあったような・・・。
葛西近辺には割り引きチケットのチラシがよく入るらしいよ。
打席無料券とかね。
高いけど、いいよ。

浦安ではそんなチラシ見たこと無いなあ。でも確かに、高いけど、いいよ。ドライバー打つときしか行かないけど。

318さん

新鮮な野菜や魚はダイエーやヨーカドーじゃだめ。駅ビルのアトレかショッパーズ（ダイエーと反対側の専門店の方）に入っている八百屋と魚屋がいいですよ。

ちゃんと、他の方々の文章を読まれてから投稿されたほうがよろしいかと存じます。
もし、善意で書いていると仮定すると、あなたの文体は不快ですよ。

もちろん、掲示板の使い方はいろいろあるので、そうでなければごめんなさい。

５月１５日　参加しないと何か問題ありますかねぇ？
用事で出席できないのですが・・・

AMPMの自販機　２０円安いからよく利用します。
ただヘルシアが売り切れが多いです。
自販機ではヘルシアは販売しない方針なんですが、
AMPMはコンビニという位置づけで販売許可がでているのでしょう。
うれしい限りです。
皆様の健康への意識の高さをものすごく感じます。

風呂場から化粧しない女の方がゾロゾロと。
服装もシドイ。上下スウェットとかジャージとか・・・

会社帰りとかで疲れているときは、結構パンチがあります。
疲れ倍増。
このマンションの売りですから我慢しますが、もう少しどうにかなりませんかねぇ

芝生でサッカーしている小学生！昨日４〜５人でおもいっきりサッカーしてた。
まだ入っちゃだめでしょう？
管理人室から見えているのに注意しないんなら自ら注意してもいいですね。
本当に頭にきました。折角みんなルール守っているのに、
芝生は安定するまでにあと少し時間がかかります。

馬鹿親の意識をもう少し高くしてもらわないと。集団生活なんだから。

引越し終わったかな？
今週末で終了？
早く養生シートはずしてください。サカイさん！

333さん　庭って受付から見えているよねぇ
管理人もひどくない？

298を投稿した者ですが、298の文体のどこが不快でしたか、よろしければ教えてもらえませんか？以後気をつけます。

確かに、298さんがどう不快なのか知りたい。あたりまえのこと書いているだけなのに・・・

333さんはおっしゃる通りです。私も昨日その光景見ました。
緑のロープが張り巡らされているのを見て、そのバカガキたちは何にも思わないのかねぇ？
小学校のレベルってそんなものなの？幼稚園生の方が素直だ。
親も親だ！適切な判断と常識を備えてから放任して欲しい。
家の中までは立ち入りませんが共有スペースなんだからもう少し頭使えって感じです。

332さん
我慢しましょう。奥様方も昼間は忙しいですから夜しか入れないのです。
でも確かに夜帰ってきたときにすれ違う人が風呂上りの人・・・て慣れてないせいもあり異様です。

>風呂場から化粧しない女の方がゾロゾロと。
家に帰るだけだから、化粧する方が可笑しいではないでしょうか？
＞服装もシドイ。上下スウェットとかジャージとか・・・
寝巻きよりマシ！我が子も真似しようとしたが、禁止させました。

街開きの金券５００円ってどこから捻出してるか知ってる人いますか？
管理費？ＳＧクラブの会費じゃ足りないでしょ？

５月１５日の町開きイベントで、住民の方がビートルズやジャズのバンドをやるとありました。
私も楽器をやる趣味があるので、そういったことには参加したいと思うのですが、
今回はどのような経緯で住民の方がバンドを結成することとなったのかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
シーガーデンクラブのHPを見ましたが、それらしい記載はなかったので。

美人のスッピンは見れて得した気分になるけど、9割りは化粧と言う仮面をはがしてモンスターになってる。
逃げたくなる気持ちはみなおなじでわ…

１５日は騒がしくて家でゆっくりできませんね。
中庭でバンド演奏なんてされたら、かなりの騒音（失礼）ですね。
敷地内の大きなイベントはこれっきりに願いたいです。

暗闇の素顔はインパクト大なので、なるべく旦那が帰宅する前にお風呂済ましてください。

素朴な質問！
住民同士、挨拶（こんにちわ、こんばんわ及び会釈）は必要ですか？
私はしてます。時々軽く無視されます。
普通のことですが、それさえも不要と思っている人が居るみたい。
社宅では普通にやってることですが、このような気心知れない人ばかりだからこそ必要？不要？
皆さん堂思います？

何か考えているときはご挨拶を忘れた場合もあったが、基本的にご挨拶をし、会釈してます。偶には無視されても理解して平気です。お互いにご挨拶すると、近隣の親切感がするので、自分も気持ちが良くなるでしょうね。

　341さんへ：

>お風呂のあと子供をパジャマに着替えさせるのって変ですか？
すみません、批判するつもりはありません、我が家はそうさせたくないだけです。勿論それは人の自由ですので、
気を悪くさせてしまったら、申し訳御座いません。

351さん
おっしゃることは良くわかります。本当に気づかない人はいやです。挨拶はおっしゃる通り、他人がとやかく言う必要ないですね。

ただ、
　気づきのない人に対して・・・
ですが、共有物である中庭の芝生が定着するまで子供に荒らされては困ります。
共有スペースは少なくともルールを守る、守らせる必要ありで、気づいたひと
がやはり注意喚起する必要大です。それが気持ちよく過ごすための方法だと
思います。
駐車場を爆走するバカものが居たら注意しなければなりませんし（事故がおきてからでは遅い）、
ロビーで飲食する人、トレーニングルームに子供を入れる人（こないだ子供がルームランナーで怪我しかけていた）等
やはり、とやかく注意しあわなければならないのでは？

トレーニングルームはきちんと子供禁止と明記しなければ器具が壊れるのも時間の問題では？
あいまいだからトラブルになっているのでしょう。

芝生についても植木などの管理にはお金がかかっている事をしっかり認識しないと。
一部の子供のために管理費を無駄にして欲しくないです。
「芝生に入っているのを見つけたらダメになった芝生の代金および作業代金を負担していただきます」と
住民に周知徹底すればおさまると思う。
誰だってお金は払いたくないだろうから。

ロビー臭くないですか？
原因は水（腐ってる）？それともソファーの匂い？

あと自販機も臭くないですか？
原因は賞味期限切れ寸前のAMPMのサンドイッチとかの生鮮もの？

友達や両親呼んだときにFirst Impressionが車寄せ・ロビーだから五感に不快感を与えたくないんです。

管理規約には
「大浴場の使用のため、エレベーター・開放廊下等の共用部分を、寝間着等で歩かないこと」
とありますよ。

上下スウェットとかジャージって！！！
寝間着？
広義の意味ではそうかも！
2流3流のホテルでさえも、スリッパ・寝間着・浴衣でうろつくのは禁止でしょ。
海外じゃあ当たり前のことだし。