KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part3

購入したいので人気なくていいです。
倍率なく購入したい。

12時間以上書き込みがない…可もなく不可もなく

都心が移動したことなんでありますか？笑

ここは間取りクソじゃないですか？
代表間取りのS-85Laなんかキッチン遠すぎだし折角の角も柱がだいぶ主張しててじゃま。これで86平米とか…
立地は違うけど芝浦のGLOBAL FRONT TOWERは中住戸の狭めの間取りでもかなりのワイドスパンだし柱と柱の間隔が広いからあまり邪魔になってない。角部屋なんか特に。
これは鹿島と清水の違いなのかね？
晴海タワーズも鹿島でナロースパンだし。
鹿島もスーパーウォールとかなら良いんだけどね。

KTTは晴海の住友より安く、芝浦タワーより安く、晴海のティアロより高い値付けになるそうですね。今は@315ぐらいだから最終的には@310ぐらいになるのかなあ。ティアロの@290を下回ることは絶対にないね。

ティアロは値上げするでしょ。
例の問題でコストは跳ね上がるだろうし。

>806

南青山のことなら、鹿島に責任を押し付けて損害を請求するなんてコメントしてるから地所の懐は痛まない。

ティアロについても、チェックを厳重にするならコストは上がるだろうけど、他の物件契約者にはチェックアイズに沿って品質管理をしてますなんて連絡してるだけみたいだから、特別なチェックはしないでしょ。

コストが上がるとしたら、検討者に敬遠されて販売コストが上がること。それは自業自得だし、それで価格を上げたらもっと売れなくなる。

ここも鹿島施工ということでチェックをどうするか要確認。

施工監理をどこがやるかも要チェック。南青山は設計図から施工図を起すときにミスがあった。ただそれって設計管理がチェックして施工前に発覚すべき問題。さらに、それを直すためにコア抜きして失敗。ダブルのミスがあったのに売主である地所はゼネコンから報告が無かったから知らなかったなんて、どう考えてもありえない説明してるし。

スレ伸びないなあ

いや、全部屋に通気口が無いとか、その他５００の欠陥とか。。

あり得ない。町の工務店が一番いいんだな。これが。

大手はダメだよ。一切関与してないから。

結局、下請けも元締めも他人事なんだよね。

３０才過ぎて分かった。自分より頭悪い人間が多すぎる。

>全部屋に通気口が無い

話し作っちゃダメだよ。問題があったのは地下。

ただ、地下だから施工は建設の初期。それが竣工間際まで問題を知らないデベってありえない。

鹿島のせいにしてるけど、地所は最近問題を連発してる。それも施工会社は違うのにね。

焼き鳥屋とスナック入るの？

低層マンションは、よく広告もなしに、売れるよな。

とんだ金持ちがいるもんだねー。


価格3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という、いわゆる「億ション」。
ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。引き渡し予定日が2014年3月20日に迫っていたことから、「合意解約のお願い」という異例の事態となった。

販売された86戸のうち、すでに83戸が契約済みで、購入した人もあわてている

手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。

「億ション」だけに、手付金は1000万円を超える。これに迷惑料と実損分（仮住まいの家賃など）の一部が加算されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。

俺も買うフリしてれば、４０００万ゲットだったな。湾岸１部屋買えるじゃんｗ

ドトールに勝ってると点いえば
価格（安い）、立地、駅距離、利便性、眺望、ゲストルームの数、売主の数、施工会社の実績
負けてる点といえば
共同風呂、ロビーの広さ、派手さ、免震じゃない、かな？

負けてる点に室内貯湯槽は入れなきゃね。
東京一高いタワマンのＴＴＴの北側立地を、良い立地とは言えないし。

価格で勝ってるのが何より大きいのでは？
どう考えてもここの方が売れるでしょ。

あとは、間取りが悪いのと、価格が安いため入居者の民度が不安、スナックと焼き鳥屋が入ることも追加やね

ネガがもうなんか、、ヤケクソだねｗ

天井高は2.5(2.55)で特に低いわけではないが、下り天井が多く、部屋によっては洋室の最大天井高が
2.3(2.35)ってのもあって、昭和の団地並みだ、

昭和の団地だと、そんなに天井高ないでしょうに笑

ヤケクソですな。

出たなヤケクソ

トライスターを検証したいですね

スナックとか焼き鳥屋ってネガのデマですか？
もし本当ならちょっと考え物なんですが。

やはりマンアカかな？

確かに胡散臭さが特徴的！

ネガでは無いが スナックは知らんが 焼き鳥屋釜飯屋 屋が入るのは事実 仮店舗で営業しているよ。

ここは地権者が多いから派閥とかできて総会とか面倒なことになるよ。

まあ、割安価格で買える最後の物件かもしれませんね。

買ったら最後。売れへんで。

どうだろう。
人気エリアになりそうな予感がするけどね。

エリアは申し分ないけどマンションの作り自体が気になる

大江戸線しかないし、古い建物との混在で町は汚いし、エリアの魅力はあまり感じないけどね。
でも、都心に近いのは良いと思う。

昔から勝どき、晴海に住んでいる人は結婚してこの辺りに住む人多いですよ
なんだかんだいって銀座近いので便利ですからね
また、結婚してタワマンには部屋別で親いる人もよくいます

都心に近く、駅にも近いんで検討の余地あり。人気エリアで開発も進み、将来性も有りそうなので買いだけど、いかんせん高い。建物も問題があっただけにきっちりやらなきゃ世間も騒ぐし、会社の威信もあるだろうし、そこは心配無し。平均300くらいならなんとかなるけど悔しい。TTTを諦めて後悔した二の舞は避けたいけど。

ＴＴＴ安いじゃん。今からでも買えば。

TTTの分譲当時は周辺でもタワマンが安かった。
佃のタワマンが今のスカイズ程度の価格で買えた。

昔と比べも意味ない。50年前なんて、30万円で世田谷の一戸建てが買えたんだし。

ＴＴＴは、このスレによく出てくるマンションだから比べても意味はあると思う。
話題にもならない50年前の世田谷とは違って。

今の価格で語るなら意味あるけどね。

昔の価格で語っても、タイムマシンを持ってないなら無意味。

中古の値上がり具合、は昔の価格を知らなきゃ語れない。

＞838
マジですか！
じゃあ、佃もお金持ちばかりが、
住んでるわけでは、ないんですね。

世田谷も同じ。昔は30万円でかえたんだから。
恵比寿なんて、工場しかなかったよ？

世田谷は郊外だからいらない。恵比寿は良いですねえ～。

青山なんて荒野だったって、婆ちゃんが言ってた。

TTTができた頃に比べたら、これからの勝どきは大いに発展する要素はあるので、心情的には凄く買いたい。TTTの売り出し価格を知ってるだけに、中古で買うのは馬鹿らしいし。大体、TTTができる前は大江戸線すら走ってなかったんだから、それ考えたら目覚ましい発展ぶり。オリンピック迄の数年の発展スピードはすごいことになりそうなので、買いは買いなんだけど。こんな事言ってるうちにTTTを買えなかった二の舞は避けたいので検討しなきゃ！勝どきには比較できる物件無いし、東地区開発待ってたら、地価がどんどん上がるし。

安いうちに買うのが投資の基本だよ笑

割り切ってTTTの中古を1年前に買っていたら値上がりしていたのに。
拘りが強いといいマンションは買えない。中古はマーケットの価格だから売主が儲けようが、損をしようが関係ないよ。

現在のところポジ優勢か？

晴海のドトールがここより高い価格で売ってるのって（売れるかは別にして）将来価値を折り込んでるって説明なんだからそれが正しいならここは現時点でお買い得って事だよね。
どう見比べても、駅から遠くて、アドレスも劣るのに、ここより高い価格がつけられるのはスミフとはいえ多少勝算があるんでしょうし、しばらく価格ひっぱってくれるなら安心材料かもしれない。

価格面で言えばね。物件自体を評価した時に中古で売れるかどうかは別ね。

中古物件評価は駅近、利便性が最優先だよ。

豪華さも評価の一因だよ。

そもそもタワーじゃないと売れやしない。

現在は中古物件少ないから売りが強いです。
ここも中古売れないとは思えないけれど、実物を見てないからな。
TTT完全お見合いだって人住んでるし。
売れなくはないでしょ。

立地が一番重要だよ。仕様の低い駅直結の勝どきビュータワーの50階は坪@450で最近成約していたなあ。

焼き鳥や釜飯好きな人には売れるだろうなぁ

仕様はある程度ならリフォームで改善できるけど、間取りはほとんど手の施しようがない。
ここは全般的に思わず首を傾げるくらい間取りが悪いので、リセールは厳しい。

ＢＲＴＬＲＴができれば勝どきの中心は勝どき駅と
環２側とに分断される。相対的に勝どき駅前の立地価値は今より下がるはずで、
勝ビューを今買うのは得策だとは思えないなあ。

今はどこ買うのが得策ですか？

無駄のない間取りがある物件、住戸

郊外行くしかないよ。

郊外は安いけど不安がいっぱい。
やっぱり勝どきを今のうちに仕込むのが正解。

江東区で妥協できるのであれば東雲などは、まだあまり上がってないよ。

でも焼き鳥も欲しいです

今のうちって、、すでに出遅れてるよ。しいていうならいい部屋選べばギリギリセーフ。

866は863へ

東雲より有明がお買い得。

東雲、キャナルコートは、もう、中古しかないよね。

ここのモデルルームはもう２回り目入った？

スーパー入ったら化けるんだけどな。
スナックとか焼き鳥とか本当勘弁してくれ。

スーパーは入らないってよ。道路渡ってTTTのマルエツをお借りするしかない。

平米数のわりにはここの部屋狭くないですか？
寝室4畳とかあるんですが…意外とどうにかなるもんですかね

4畳は納戸としてご利用ください

872
イオンバスが近くに停まるからイオンに行けば。

ここに越すの？？　現在、どんな不便なとこに住んでんだよ。

ここのナロースパンぷりは同じ鹿島の晴海タワーズと同じ雰囲気だなぁ。
75平米クラスでもリビングがサッシュ2枚って…ワンルームじゃないんだから。
柱間隔狭すぎだよね。

柱間隔狭いこともさることながら、柱が何本も部屋の中にある。タンクも。

間取りがよろしくない。洗面スペースが無駄に広い印象。

室内の柱と貯湯槽、バルコニーの真ん中にある柱。気になります。

エリア値上がっても物件に魅力なくて売れなかったら意味ないんやで

値下がりでしょう。残念だけど。

1450戸の中で売れるだけの条件を備えた部屋を買えるかどうか。
他人が内覧したときに「ここが欲しい」と言わせることができるだけの造り・眺望を選び抜けるか。
そもそも間取り等の造りは無い中でのスタートだが。

坪単価からすると柱とタンク置き場で300万ぐらい払うイメージか…

投資のセンスは人それぞれですから（笑）

流石に今の状況で値下がりすると思ってるセンスでは、出世は見込めないだろうね。（笑）

>>886
そう考えると相当懐に余裕がないと買えないですね。
私だったらその分寝室にもう1畳くらいほしいです。

たった300万程度はマンション購入においては、誤差の範囲なんだけどね。

タンクはともかく、柱は部屋面積に含まないでしょ。

まあ、今買うなら良い選択肢だよね。

柱も専有面積に含みますよ？

300万の含み損

バルコニーのど真ん中に柱が来たり、玄関ドアが向かい合わせだったり、部屋の中にタンク置き場があったり、免震をあきらめたり、ここまでの犠牲を出して作ったのがYの字建物。

価格重視なら勝どきタワー。
豪華さ重視ならドトール。

デザイン重視ならティアロ。

何やかんやネガティブなところ挙げても、人気があるし、場所が良いんだから、お金ある人は早くにツバつけるでしょう！ネガティブ発言すればするほど、お金持ちが喜ぶ構図が目に見える。出遅れたくないけど。蓋を開けた頃には出遅れかも？

勝どき東みたいに 駅から地下通路は出来ないのか

昨日モデルルームで営業に焼き鳥屋入るのか聞いたらまだ店舗は決まってないって言ってたぞ！
ホントに入るのか？！

地権者だから入ります。
あそこの焼き鳥や意外に美味しいよ！

焼き鳥じゃなくて、イタリアンとかフレンチが入ると良いのにね。

湾岸の販売価格はもう上がってしまっているので、もはや値上がり前とは言えません。
後になる程販売価格が上がる可能性が高いけど、湾岸は天井（＝それより高いと買ってくれる人がいなくなる）があるので高値買いには気を付けてください。

来年、地震確率が９０ぐらいになってくると、もう誰も買わないよ。

さすがに無理。

子供も泣くし、選ぶお父さんも問題になってくる。

そしたら、また埼玉が爆上げ。実家帰るかな＾＾

だから地震は湾岸だけではないですから（笑）

23区全てが震度6強ですよ(^^)

しかも揺れより火災での被害が大きいです

首都圏は似たようなもの。埼玉なら安全、なんて話にはならない。
311で埼玉県内に液状化した場所もあったな。

焼き鳥は値上がりしないでほしい（笑）

ここリビングからの眺望が微妙な建物のつくりしてるよね。高層検討してたけどなんだかなぁって感じ。

眺望が売りなのになんでバルコニーが透明じゃないの？
前向きに検討してるのに本当残念な物件だよ。

眺望なんて、すぐに飽きるよ。

だからー、売れへんのや

眺望がないと、低層マンションより格下になっちゃう。

まったく高いところに登る利点がないからね。
空中に住む意味がないよ。

高層だと、空気も綺麗だし、虫もいないから良いよ。
寧ろ、こちらの方が、眺望より、大きい。

佃に以前住んでたけど、高層階まで虫は飛んできました。夏に蝉が窓の外側で鳴いてたこともあるし。
それから、東京湾の船の排気ガスは汚いんだそうで
空気が綺麗だとは言えませんよ。

排気ガスは空気より思いから低層にたまるよ。

俺のシリーズくるの？

低層だと、団地みたいなんだもん。

豪華なタワーマンションじゃないと嫌。

来るよ。俺の焼き鳥。

勝ち勝ち駅に来るの？

＞９１６
排ガスは高さの２乗のＥＸＰで減衰するから、高い方が、圧倒的に濃度が低くなります。
家のタワマンは、虫来ないので、網戸もありません。
まれに上昇気流にのって、上層まで、虫が上がってくるって聞いたことがあるので、
まさにその佃の物件は、そういう気流ができる場所で、外れだったかもしれませんね。

理系凄いなー。
あっという間にネガゴキを論破。（笑）

湾岸は風も多いので空気は綺麗だよ。

早く寝なさい

安く買いたいならここ。

豪華さならドトール。

コーヒーやさんで呼ぶのはやめよう

コーヒーやさんで呼ぶのはやめよう

はーい。

それでは寝ます

またね！

ここも勝ちビューみたいになるのかな。

勝どきビーはＵＲ仕様で論外でしょ。

大丈夫、ここビューないから。

あっちはまるで団地だもんな。興味が湧かない。

液状化あるかな？

完全に中途半端っしょ

元々あった地権者店舗をそのまま誘致するだけなのに、店舗の内容決まってないと言う営業の方の説明がよくわからなかった。
臭い物に蓋をされたような気分だ。焼き鳥、スナック、カメラ、何が問題？

やはり焼きそばがいいな

>>939
私はたこ焼きがいいですわ〜

地権者店舗の事なんだけど、そのままじゃなくてオシャレなお店に変わるってことはないのかな？

まあ、それもあるんじゃない？
他人に貸して大家になる人も多いと思うよ。

売れ残りますか？

ただなぁ、地権者住戸が多すぎて同じフロアに地権者いると思うとモヤモヤしてしまうんだけど、同じように感じてしまう人いない？

もやもや？

なんでだろうね、。あまり理解できないかも。

同じフロアで、しかも自分たちより眺望良かったり間取りよかったりする住戸に住んでるって思うと。
こっちは大金はたいて買うのになぁって。
顔合わせて笑顔つくっても心の中は…というような。
私考えすぎなんですかねぇ。

だから土地を買うんだよ。埋立地の土地なんて１０年前、坪６０万以下だぞ。最近の話。

時代についてこれてないの？
タイムマシン持ってるなら10年前に戻ったら？（笑）

946
月島駅直結タワーは地権者が南向きなどの良い部屋をかなり押さえていたが、
そんなの気にせず完売が速かった。

TTTの土地なんて全部タダだったからな。（笑）

949
そうだったんですね！
ちょっと考えてみます

そう、眺望なんてすぐ飽きるよ。それでもこだわるなら、晴海や東雲にすりゃあいい話。ここは勝どきなんだから。立地が良ければ、他は我慢できるよ。全て手に入れたいなら、他にすりゃいいさ。倍率下がるから好都合！人それぞれ価値観は違うんだから。何もKTTに固執する必要無し。

眺望もピンキリ
悪い眺望ほど飽きやすい
晴海はともかく東雲に良い眺望なんて有ったか？

>938

今までと同じ店にするか、転業するか、貸し出すかも含め地権者の勝手ってこと。なので営業はどうなるか分からないとしか言えない。

俺の焼き鳥できたらいこっと。違うマンションから。

最低でもスタバぐらいの清潔感は欲しい。
地権者様本当頼みます。

俺の焼き鳥はテイクアウト出来るのかな？敷地で座って食べたい。

毎日焼き鳥の煙に巻かれて出入りするのか。仕方ないね。八百屋あってほしい。

俺のシリーズとか安っぽいのはマジいらね。

子割りの店舗面積をかんがえると、大手チェーン店が入る余地がないでしょ。個人店か事務所、町の不動産屋さん、習い事教室ぐらいじゃないの。

クリニックなんかが入ることが多いよね。

>959
ならココはやめ

俺のシリーズはいるの？

俺のシリーズ入るよ。まだ俺のイタリアンなのかフレンチなのか焼き鳥屋なのか分からないけどね。

他のマンションの人らが敷地に入ってくるの嫌だなぁ

俺のマンション

俺のマンションシリーズですか？！

俺の焼き芋

俺の整体
これマジである

酔っ払い必須かな…お店の外、つまりは敷地内で吐かないで欲しいしうるさくしないでほしいわ。

俺の小料理

歯医者入って欲しいな。あと小児科。

俺のアソコ

アウト！

すまん

窓狭いしバルコニー透明じゃないし閉塞感ぱねぇ

ここ、寝室で外に面してても開かない窓があるっぽいんだけど、床からの高さはどんぐらいあるかわかります？

間取り良くないですね。

窓も部屋も狭いけど貯湯槽と柱のスペースは広く取ってあるよ

なんかネガコメント多いね

ここ買うならティアロかな。

賞賛すべきポイントが無いんだもの

ここ買うならＴＴＴ中古かな。

地下鉄直結かな？

全項目残念ってある意味凄いかも！

KTTのここが残念！

ネガコメ多いけどレス伸び放題ですね
実は人気物件？

部屋内に貯湯槽

バルコニーが透明じゃない。
石？

地権者(俺のシリーズ)

スナック付き物件(^o^)/

バルコニーが柱と柱を繋ぐ外側のラインよりも内側

>989
>992

逆梁のこと言ってるのかな？

眺望オワコン。

周辺開発計画あり過ぎ！

価格！

本気で買いたい検討者はポジレスなんてしないので、しょうもないネガが多いのは周辺のライバルが焦ってるのかもしれないですね。
苦しい物件の掲示板は嘘くさいポジや、買い煽りが多いですよね。
「申し込み出しましたー」とかねｗ

オリンピック選手村の遊び場ありますか？

申し込み出しましたー！

遊び場って？