匿名さん
[更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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グランエスタ(ファイブスター)★★★★★4
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362
匿名さん 2005/10/27 15:50:00
以前の検討者です。
確か、ここのサウス棟とウェスト棟の開放廊下側の壁は
厚さは10cm程度のALC版(乾式壁)工法ですので
当初からダブル配筋には該当しません。有り得ません。
ちなみに、東棟のタイプによっては戸境壁も乾式パネル壁に成っており
コンクリート躯体には成っておりません。あしからず。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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363
匿名さん 2005/10/27 18:00:00
確かに図面集を見ると共用廊下側とベランダ側の壁は100mm程度のALC壁になっている様ですね。
(もっともベランダ側はほとんどがガラス窓になるのであまり関係ないかもしれませんが)
Southなどは高層なので軽量化のために仕方ないのか、コスト削減なのか一般的にはどうなんでしょう。
実際、外壁とは何処のこと指すのか素人のため分かりませんが、構造説明会の資料では最低180㎜となっているので
どういうことか意味が分かりません。詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
>351さん
RC壁に関して構造説明会時に配筋について質問したところ、戸田建設さんが言うには当然ダブル配筋に
なっているという答えでしたので、戸田建設を信用するならRC壁部分はダブル配筋なのでしょう。
各戸の壁に関しては361さんの見解でいいんではないでしょうか?まだMRがあったときに戸境壁が気になり
自分の部屋のタイプの設計図書を見せてもらったところ、階数によって多少違うようですが図面集の壁厚を定規で
測ったのとほとんど同じでしたから。
実際Southの下層階あたりは340mmでしょうから結構すごいですね。
あと、MRで営業に言われたことなので信用していいものかどうかかなり疑問なのですが、
玄関と窓枠は地震に対して補強されているということです。
ALC壁でも本当に補強出来るものなのでしょうか?営業の言葉だけで何処にも記載が無いのですが
ご存知の方はいらっしゃいます?
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364
ピノコ 2005/10/27 21:27:00
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365
匿名さん 2005/10/27 23:22:00
玄関についてですが、耐震枠を採用しているとのことです。
購入前に文書にて担当に質問し、文書にて回答をいただいたので、
さすがに嘘はついていないと思います。
耐震枠の採用なので、ALC壁等はあまり関係ないのかな??
それから戸境壁。我が家はウエスト棟の中層?下層?あたりなのですが、
200mmと同じ回答書にありました。
ところで、この物件。
中庭に4本のヒマラヤ杉の植栽計画がありますが、
これは無花粉のものなのでしょうか?
今は杉の木だらけのところにいるのですが、
花粉症の主人が自然の少ない江東区への転居を喜んでいます。
しかし、中庭から花粉を飛ばされたのでは、
花粉症の方はつらそうですよね。
どうなのでしょうか?
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366
匿名さん 2005/10/28 05:36:00
>363
バルコニーと共用廊下側の外壁はALCでしたっけ?
だとしたら以前話題になっていたタイルを貼っていないのも納得です。
ALCは高層建物で、建物を軽量化して、地震の影響を軽減するために採用されるものです。
幅80センチくらいの軽量コンクリート板(気泡の入ったコンクリート板)を並べて立てるのですが
地震の際に割れる事が無いように、上下左右はルーズに固定されシールで埋められています。
地震時には一枚一枚のALCパネルが建物の歪みを吸収して動くためにタイルを貼れないのです。
(貼るとALC板の継目部分のタイルはバラバラと剥がれ落ちます)
ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。
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367
匿名さん 2005/10/28 05:52:00
>363
「ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。」
まあそう言いたい気持ちは良く分かりますが、
高級品質のマンションで当初からタイルを使わない仕様って事は、
悲しい事に設計段階からコストのかからない方法に偏っていたって事でしょうね。
しかしこのデベはやる事なす事いい加減でむかつくね!!!
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368
匿名さん 2005/10/28 06:29:00
価格設定を南砂水準にして、なおかつ建物と居室設備グレードをファイブスターには出来なかったってことなんですよね。結局。
坪単価180万程度でハイグレード名乗られちゃったら、世田谷区民怒るもの。
戸田先生も苦慮の上、素人をギモウしやすい建物の方をダウングレードしたってことでしょうね。
「購入後はサービス一切しませんから・・・」 時代は変わった、T京建物
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369
匿名さん 2005/10/28 07:30:00
よくわからないのですが・・・
結局ここは、下の部分はダブル配筋で上はシングル配筋ですかね。
ALC版を使うとつなぎ目はコーキングだと思うのですが、コーキングはつなぎ目から雨水が入りやすいと
なっています。コンクリートのひびもこわいですが、コーキングの亀裂の補修計画大丈夫でしょうか?
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370
匿名さん 2005/10/28 08:52:00
うわぁぁ
なんやかんやと後から後から金がかかるんじゃないだろうなー
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371
366 2005/10/28 09:44:00
ALCの外壁って今時のタワーマンションじゃ珍しくありません。
(20Fくらいだと半々ですが・・・)
RC構造で高層建物を計画しようとすると、建物自体を軽くすることが必要ですから
外壁をALCとしたり、戸境壁を軽量耐火間仕切りで形成するのも納得のいく話です。
ここだけが特殊な仕様という訳ではないので、そんない心配の必要は無いかと思います。
大きな地震のあった後はALCつなぎ目のシールが切れていないが点検が必要ですけど
外壁に亀裂が入るよりは良いと思います。
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372
匿名さん 2005/10/28 09:48:00
私もダブル配筋、耐震枠については口頭ですが確認しました。
(阪神淡路大震災以降、ダブル配筋、耐震枠はあたりまえだと言っていました)
戸田建設はプレキャスト版、ALC版を使ってWコンフォートのような超高層物件を建てていて
その技術を持って20階建てRCを建てるわけなので、ALC版の採用なども当然かと思っています。
ALC版が使用されている部分は雨があたる部分でもないですし。
また、グランエスタがどうかはわかりませんが、
「ALC版でもパネル内部に配置する補強鉄筋を部位に応じて変更することで、使用上十分な強度を発揮します。」
とALC協会のHPに書いてありましたので、ACLでも補強は可能だと思います。
グランエスタが経費をケチった物件のように書かれていますが、
排水管・給水管の材質をご存知ですか?
排水管はあの碓井先生が、竪排水管に鋳鉄管を採用しているマンションは一流ディベロッパーです。
「大手でも竪排水管に鋳鉄管を採用している会社は少ないのです。良心的なディベロッパーの証しです。」と
書いている「鋳鉄管」です。(まあ、碓井先生のこの書き方もどうかと思いますが)
給水管もステンレスです。
階高も高いと思いませんか?
本当にひどい物件だったら、こういうところこそ手を抜くと思うんですけどね。
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373
372 2005/10/28 09:50:00
すみません、↑の碓井先生の引用は「竪排水管に鋳鉄管を…」というところからです。
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374
匿名さん 2005/10/28 10:01:00
私はモデルルームで外壁のサンプルを見て「シングル配筋」を確認したところ口頭で「そうです。」と
言われたんですけど・・・
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375
匿名さん 2005/10/28 10:04:00
鋳鉄管ですが、大手デベの友人に聞いたところ一番よいというわけではないようです。
塩ビライニングにあえてしている物件もあるとのことです。
理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。
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376
匿名さん 2005/10/28 10:17:00
>369
外壁、妻壁、隣戸間の壁、耐力壁については、ダブル配筋だって。
バルコニーの内壁、開放廊下の内壁はALC版(気泡軽量コンクリート)。
私も371さん同様これは特に特殊なものだとは思ってません。
どう判断するかは各人次第。・・・って購入前の掲示板の会話みたいだね。
367さんは購入者かな。
こんな高い買い物をして納得がいっていないなんて、精神衛生上よくないよね。
手付け戻ってこなくてもキャンセルして他の納得のいく物件に行ったほうが
トータルで考えて見て幸せなのかもよ。 こんなところで愚痴ってるよりはよっぽど。
がんばってね。
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377
匿名さん 2005/10/28 10:22:00
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378
匿名さん 2005/10/28 10:40:00
>375さん
>理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。
大規模修繕で取り替えるときはどうせ全部取り替えなんだから、次にどんな材質にするかはそのときに決めればいい話です。
別に前が鋳鉄管だから、次も鋳鉄管じゃないといけないわけじゃないんだから…
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379
匿名 2005/10/28 10:42:00
南砂にすんでいる購入者です。駅を利用しているので約2年、毎日のように工事の進行状況を見守ってきました。
建物はエントランスを残してほぼ完成しています。今後のスケジュールにお詳しい方いらっしゃいませんか?
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380
匿名さん 2005/10/28 10:50:00
毎日見られるなんてうらやましい。
私はMR解体後は、一度も行ってません・・・。
内覧会の案内が来てもいい頃ですよね。
きっとこれからバタバタ忙しくなるんでしょうね。
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381
匿名さん 2005/10/28 10:50:00
>378さん
そういわれればそうですよね。頭から次も鋳鉄管じゃないとと思いこんでいました。
30年後には違う材質でてるかもしれないですよね。
このマンションのエントランスはまるでホテルのようですね。
エントランスが出来上がるのが楽しみです。
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382
匿名さん 2005/10/28 11:02:00
何度か引越しをしてきて、引越し業者によってこれまでいろいろな目にあってきました。
引越しの幹事会社はどこになるんでしょうね。。。
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383
匿名さん 2005/10/28 11:05:00
>342,343さん
子どもは既に卒園しましたが、区立の保育園に通っていました。
ニューライズ、グランエスタの入居後はどうなるかわかりませんが、
南砂周辺は豊洲に比べれば保育園は入りやすく、フルタイムで働いていれば認可保育園も可能かもしれません。
基本的には労働時間が長い程入りやすいわけですが、同じ条件だったら区役所に何度も出向いた人の方が
入りやすいという噂もあります。
江東区内の認可保育園は、今後民営化される可能性が高く(来年から豊洲保育園が民間委託になります)、
民間委託が一概に悪いわけではありませんが、委託直後はある程度の混乱もあると思います。
また、認可保育園は最長でも7:30までしか預けられないなど制約もあります。
グランエスタ内の保育所がどのようなものか全然わかりませんが、
残業ありでバリバリ働いてある程度お給料が高いなら、グランエスタ内の保育所の方がよいということもありますね。
また、認証を取ってしまうとグランエスタ住民優先ということができなくなるのではないでしょうか。
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384
383 2005/10/28 11:09:00
以前、小学校の集団登校を気にしていらっしゃる方がいましたが、
南砂小学校、団地外からは一年を通して集団登校だそうです。
(団地内は年度末と年度始めだけが集団登校)
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匿名さん 2005/10/28 11:25:00
集団登校かぁ。子供の頃そうだったけど、班長にならされたり面倒で
いい思い出無いな・・・。明治通り超えるからしょうがないか。安全のため。
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383 2005/10/28 11:33:00
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387
匿名さん 2005/10/28 11:54:00
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388
匿名さん 2005/10/28 14:29:00
杉→子供ときたのでついでに、この掲示板に参加している人で、ペットを飼う予定の人っていますか?
規約では犬の場合、小型となっていたと思いますが、どの程度の大きさなら許されると思います?
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389
匿名さん 2005/10/28 15:01:00
犬はあまり好きじゃないので、大きいのは困ります。
抱いて「かわいい」大きさのものまでなら許したいです。
(えらそー)
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390
匿名さん 2005/10/28 16:00:00
今更どうしようもないし完売したからいえることだけど
お隣と比べて駅近だけがメリットで高かったのかな〜。
後はデメリットだらけ
・ここ:耐震1等級,お隣:耐震2等級
・ここ:?,お隣:高齢者等配慮対策等級3
・ここ:外階段鉄骨,お隣:鉄筋コンクリート
・ここ:外壁ALC,お隣:RC二重配筋+開口部補強筋
・ここ:外壁吹き付け,お隣:外壁タイル張り
・ここ:HPすぐ閉鎖,お隣:現在の状況も掲載
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匿名さん 2005/10/28 17:42:00
えっ?外壁は逆でしょ?
>・ここ:外壁吹き付け,お隣:外壁タイル張り
ここ バルコニー側:タイル/玄関側:吹付け
お隣 両方:吹付け(って過去に聞いたような??)
加えて、室内の仕様は比較対象にはならないのですか?
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392
匿名さん 2005/10/28 22:34:00
隣の購入者です。
既に完売している物件同士,お互いの性能比較するのは
もう止めましょう。(煽りに釣られているかもですが。)
これからお隣同士,同じ地域に暮らすようになりますので
今後ともよろしくお願いします。
より良いコミュニティーが造られればいいですね。
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393
匿名さん 2005/10/29 01:08:00
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394
匿名さん 2005/10/29 01:51:00
>391
室内の内装は、後から何とでもなるので・・・。
室内高さはどうにもならんが。
でも、全体の高さはかわらないんだよね。
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395
匿名さん 2005/10/29 02:08:00
>394
全体の高さはちがいますよ。現場でみればわかるしお隣さんの掲示板でトピレックからの写真を
公開していらっしゃる方がいましたが、それを見てもわかると思います。
某掲示版では、「官庁届出書類では同じ高さだけれど建設現場の掲示板では
NRCの高さは57.77m,グランエスタは59.98mとなっている」との書き込みがありました。
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396
匿名さん 2005/10/29 02:22:00
>395
その後の書き込みで
NR 高さ:軒高 59.777m 最高 64.877m って訂正されてますね。
高さはほぼ同じってことでしょ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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397
匿名さん 2005/10/29 02:34:00
>392さん
多分煽りに釣られてますよ!(笑)
検討時ならともかく、今ドキどっちがどっちとか比べてる人は居ないでしょう。
部外者かもしれません。
仲良く情報交換していきましょう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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398
匿名さん 2005/10/29 02:36:00
どちらにも手が届かなかった人が煽ってるのかも・・・って思われますよ。
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399
395 2005/10/29 02:37:00
>396
ごめんなさい、そうですね。
でも、現場の高さ、20cmの違いには見えないけど…
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400
匿名さん 2005/10/29 02:51:00
前にも誰か書いてましたが、お気にめさないのであれば手付け放棄してもキャンセルなさったらいかが?
お隣にキャンセル戸があるって、そのまだ残っているHPに書いてあるじゃないですか。
どうぞ、お隣に行ってくださいな。マンションなんてゴマンとあるんです。
気に入らない物件に文句いいながらお引っ越しなさるくらいなら、
気がすむまで探したほうがよくないですか。
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401
匿名さん 2005/10/29 02:55:00
外壁はここ RC二重配筋+間口補強、一部ALC
ですね。
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402
匿名さん 2005/10/29 13:32:00
ALCを20階建て程度の建物に使用して
コストダウンした分で内装を豪華にしたもの。
東京建物のマンションに対する考えが分かって
よい例。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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403
匿名さん 2005/10/29 13:51:00
>388さん
ウチも犬を飼おうと思っています。
共用部分で抱きかかえられるくらいの大きさですよね。
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404
匿名さん 2005/10/29 22:20:00
>403さん
たしかMRでは体長50cm以内って説明受けたと思います。
でも50cmって当然尻尾は入れないとして、肩〜お尻か、鼻先〜お尻かで悩んでます。
鼻先からなら、うちの犬はアウトかなぁ・・・ 。・゜゜・(>_<、ll)・゜゜・。
8月まではセーフだったのに
もしそうだとしても、置いて行くなんて絶対に出来ませんけどね。
頭を上に立てて歩くように訓練しようかな・・
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405
匿名さん 2005/10/30 00:12:00
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406
匿名さん 2005/10/30 01:06:00
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407
匿名さん 2005/10/30 02:41:00
オプション会説明会って、もう1回くらいあるのかなー?
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408
匿名さん 2005/10/30 08:39:00
>407
オプション会、無くてもいいんじゃないですか。
どこもそうですけどオプションって高いだけですよ。
他で買った方が安いです。
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409
よそ者 2005/10/30 10:01:00
犬の背丈(体長)とは通常
「胸骨(首)から尻尾の付け根まで」です。
マンションごとに異なる定義があれば規約通り
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410
匿名さん 2005/10/30 13:31:00
>404
>8月まではセーフだったのに
大きくなる種類なら将来的にも飼うのは無理ですね。
入居時だけサイズが収まっていればOKって事じゃないですよね。
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411
匿名さん 2005/10/31 01:45:00
体長だけでなく、犬種も小型犬に限る、などと明確にして欲しいですね。
雑種です、などと言われてしまうと困りますが、
なかなか今飼っている犬を手放すことはできないでしょうから、
違反者も多く出てきそうな気もします。
「おとなしいから大丈夫」「抱きかかえられるから大丈夫」
そんな言い訳がまかり通らないようにしたいですね。
ここはペットはOKでも、犬の足洗い場などまであるようなところではないですしね。
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