幕張ベイタウン グリーナってどうですか？　その３

なるほど、憂さ晴らしですか。

リタイアした人と車通勤の人ばかりで9割売れたなんて凄いですよね。
電車通勤の人はここはまず買わないですから。
残りもなんだかんだで売れそうですね。

リタイアした人と車通勤だけで9割も売れるわけない…笑

また憂さ晴らしですか…

子育てサラリーマン世帯が多いと思います。ベイタウン内の住み替えも多いから、駅からの距離は承知の上。バス停目の前だし問題ないのでは。

年寄りと子育てが多いマンションなんて仕切りたがるバカが多いし、管理費の支払い拒否や文句ばっかり言う住人が多いからパスだわ。

グリーナは450戸大規模、値段も安く、ベイタウンの子育環境が良く当然若い夫婦と小さい子供が一杯一杯と思います。私はグリーナが震災後転出傾向のベイタウンに再び活気がも与える良い物件と思います。

管理費支払い拒否？ベイタウン内でそんなの聞いたことありませんが…。

最近はどこもディスポーザーが標準装備で洗えないのが不衛生な気がしてましたが、生ゴミを粉砕する処理バスケットが外せて洗えるディスポーザーがこの価格帯で標準設備なのはかなり魅力的なので前向きに検討中です。ミストサウナやバルコニーのシンクも標準だし。

94さん
前向きな検討立派です。
レスを見ると、液状化だの高齢化だの、くだらない事にフォーカスして吠えてる輩がいるけど、日本で確実に安全な場所は無いし、あったとしても奥地の僻地で利便性が悪い。また、高齢化社会はベイタウンだけでなく、日本全体の問題なのに…
ま、ネガレスはどうせ掻き回すだけが目的だろうから無視した方がいい。

褒め殺しさんに続き、新たなキャラの登場ですね。。
なぜベイタウンのスレに来るのかしら。

埋立地だからベイタウンができた⇒緑と公園一杯・綺麗な街、450戸大規模だから団地っぽい⇒建築コスト抑え・手頃の値段。
なんでも両面が有り、どう取られるか個人的な考えになる。

９割売れてますか？？？

9割はどうでしょうね。でも先日モデルルームに行ったら真っ赤でびっくりしました。C棟は完売、D棟は残り1戸、あとA棟とB棟がちらほら、という感じでした。

残り４０戸切ってます。もう一息、がんばれ～

目の前の公園や、ドラッグストアもスーパーばりの品揃えなのがいいですね。

公園の多さは子供に喜ばれると思います。
間に合わせレベルなら福太郎は重宝します。
バス停も近いしね。
駅から少し遠いですが、軽い運動とポジティブに捉えれば十分住みやすいです。

間取り図と実際に部屋を内覧した後で、イメージに違いがありましたか?
参考にしたいので、情報提供お願いします。

今から購入を検討するなら実際の部屋を見学すれば良い、一年前の売り出し当初と違い図面確認はそれほど重要ではないと思います。

うちは一期で契約した、図面について建築業界詳しい友達に見てもらった。色々アドバイスを頂きました。特に配管スペースの場所、下り天井・梁が有るかどうかよく確認した方が良いと思います（家具の配置、寸法に制限）。もし将来自分でリフォームす予定なら水周りの配置・配管工法も販売スタッフに確認した方が良い。

ベイタウンは意外と不便です。
食品スーパーが遠い。
コンビニは23：00で閉まる。
それでも、検見川浜駅周辺のマンションに比べると随分安いです。

確かベイタウン中に大型スーパは無い、なんでも高いのリンコスと最近できた福太郎だけ（ここは庶民的な価格）。
ここは安い理由＝転借地だから、自分で住むならＯＫ、不動産投資価値が無い。

ん？検見川浜駅周辺のマンションより安いですか？借地なので建物だけで考えるとグリーナの方が高いのでは？

ベイタウン便利ですよ。何でも徒歩圏内にあるし。普段必要な食品はヤンマー、リンコスで十分。あとは生協。コンビニは深夜営業してもらっては風紀が乱れるので、かえって迷惑。安全な街だと思います。

グリーナは震災以後に計画、着工。超円高お蔭で建築材も安く、人件費もそれほど高くなかった。消費増税が決まった後着工したマンションと比べたら全然良いと思います。

そう、グリーナは割安ハイスペックなマンションですよ。
ベイタウンも住みやすいです（風さえなければ…)。
あ、ちなみに販売関係者ではありませんよ。

駅近でもゴミゴミした街がいいか、確かに駅から少し遠いですが静かな環境がいいか。
選択は自由。
私は後者ですね。

>116 は既に　>117　に回答した。「選択は自由」

117の「無意味なプライドで生活できる人」の意味が分からん。

ここが陸の孤島だったら、日本中が陸の孤島だらけ。

同感。無意味なプライドって意味が分かりません。別にプライドでベイタウンに住んでいるわけではなく、住環境が自分の好みに合っているから住んでいるんですけど。無理だと思うなら住まなきゃいい。だからこの検討スレにも来ないでいい。

122さんに賛同！
たぶん、117さんは今、キャンプカーに住んでるでしょう。

そりゃあ何百世帯もあるんだから、そのうちの１人くらいは後悔してるかもな。

正直、これを書いたことを少しでも後悔している人。
いるんじゃない？

ベイタウンに住んで９年になります
確かにベイタウンは不便ですよ私の所でも駅まで１５分程度掛かります
会社の同僚にコンビニ１１時で閉まるって言ったらビックリしてました
でも住み替えるにしてもベイタウンが良いって思う程良い所です

ベイタウンと関係無いですけどリンコス高過ぎです！

確かにリンコスは高いですね。
グリーナのような花見川沿いならイズミヤも近いですが、こちらも高い。
なので普段は旧カルフールのイオンかヨーカドーになってしまいますね。

129は笑顔が素敵そうですね。
しかし、傍らから勝手な妄想し、住む気もなかろうにネガレスとは随分な身分ですこと。
余程ベイタウンより素敵な街にお住まいでしょうから、
どうぞ、そっとしておいて下さいな。

これから建設物価が上がるのは明らか。昨年秋ぐらいからどんどん上がってます。少し前に予算を組んだ公共工事の入札は不調ばかり。ましてやオリンピックもあるし。
グリーナの価格は底値でしょうね。後悔してる人なんかいるのかな？

借地のベイタウン(笑)

>132
おっしゃるとおり設備を考えるとこれ以上ない物件だと思う。
価値観はそれぞれだけど本気でそう思います！

134
プラウド白金台三丁目
パークホームズ南麻布
なんてどうですか？

134の身なりにあいそうな一等地ですよ

129、133、134さん、
ベイタウンに住むことを検討してないなら、
よそのレスへ行かれては？
ベイタウンはほぼ借地ですよ〜。
リンコスは高いけどこだわりの食材、調味料が揃ってます。
イオン、ヨーカドーと目的別で使い分ければ重宝しますよね。

プラウド検見川浜の値段を見れば、ここの安さを感じると思います。転借地だけではなく、色々な要素で今から建つなら最低でも15%以上コストが上がると思います。海辺のタワーマンションの値段は多分グリーナより20%前後上がるを予測。

タワーのおおよその価格帯は、プロジェクト発表会に行けば教えてもらえます。
まだ細かい数字は分かりませんが、グリーナのほうがお買得のような印象です。

先日現地の部屋を見学しました。行く前にD棟の眺望が一番良いと思ったが、見学後「A棟高層階の眺望は一番」に気が変わった。理由はＡ棟の廊下からちょうど階段状のD棟の6階から視線を抜け、東京湾の海とベイタウン街並みが全部視野に納めました。反対側のベランダから花見川と検見川浜・稲毛海岸ビュー、花見川は太陽の光を反射しキラキラ。。気持ち良い。

>>138さん
検見川浜のプラウドも行ってみました。
中層、中住戸を比較すると向こうは坪160万、グリーナは坪130万。
向こうは土地代を含み、駅徒歩10分以内なので妥当な差額かなぁと思います。
駅自体は検見川浜より海浜幕張の方が価値があると思いますが。
(といいつつグリーナはどっちつかずで2駅の中間ですが…)

まともに比較するならベイタウン内でしょう。
アクアやタワーと比べたらグリーナがお得だと思います！

>141さん
私もA棟高層廊下側の眺望が良いと思います！
はじめA棟は駐車場近くて微妙かなぁと思っていましたが高層なら気にならないですし。

京葉線の音は気になりませんか。近くだと意外と耳障りかも。

プラウドは土地分譲だから2割以上高くなる、それは妥当？
ベイタウン中に駅から10分且土地分譲「セントラルパーク」C棟と隣の転借地F棟の価格を比較してみました、
土地価格は販売価格の10%前後（90平米≒400万円）程度。
仮りグリーナも土地付としてもプラウドより1割以上安い。
そもそも土地分譲vs転借地について、以前この板で十分議論しました。
「自分で住むなら転借地の方がお得、不動産投資として不向き」

>144さん
土地価格は販売価格の10%という前提はどうなのでしょう？
根拠は契約書に書いてあった数字、もしくは営業さんの話でしょうか？
自分が読んだマンションの本では都内では土地価格は販売価格の5割~6割と書いてありました。
千葉だからってそこまで土地の割合が低くなるのでしょうか？

で、自分もプラウド行きましたが営業の方にプラウド検見川浜ディアージュは大体土地:建物＝3:7と伺いました。(土地代も建物代も販管費、純利益含んだ数字です)
営業さんの話を信じると土地代は販売価格の10%ではなく30%です。
あそこは千葉県職員宅の跡地で千葉県ホームページに入札結果が書いてありますが、それを戸数で割って利益のっけて販売価格と照らし合わせるとそんなもんかなと。
坪単価160万に対して3:7とすると土地48万、建物112万です。
(ちなみにあそこ土地の入札額は坪単価63万です)
一方グリーナは建物だけで坪単価130万です。
グリーナの建物仕様はプラウドより良いので(建物だけに金をかけられるのは借地の良いところ)建物の坪単価が28万差なのはまぁ妥当なのかなと思います。
住宅関係者でないので仕様と価格の相関はわからずこの感じ方は自分も根拠はありませんが。

別にプラウドの宣伝ではなく(宣伝してるつもりはなく事実の列挙ですが)、グリーナ契約済みなんですがグリーナスレでプラウドのネガ宣伝してる(グリーナは割安アピールに必死)と思われるのが嫌なのと、理系のためただ単に適当な数字には敏感な性なので指摘させていただきました。
同じグリーナ検討者？購入者？なのに気分を害されたら申し訳ありません。

尚、どっちがお得か順位付けできなかったのになぜグリーナを選んだかと言うと車通勤であることと広さを優先したためです。
電車通勤ならあちらにしてたと思います。
グリーナはベイタウン内では最もお得なのは確かだと思います。
液状化対策もされてますしね。

追記。
グリーナも仮に土地付きで同じく土地:建物が3:7とすると坪単価186万になります。(プラウドプラス26万)
こっちの方が部屋の仕様が良いのでそこをどう考えるかですね。
あとは大規模であるがゆえ管理費が割安なのと、自走式駐車場で機械式駐車場にかかる修繕積立金がかからないことを考えるとグリーナの方がお得かもしれません。
まぁもう契約済なので何やっても仕方ないんですがこういう勘定はしてしまうんですよね。

逆に言えばセントラルパークC棟の方が土地分譲なのに転借地のF棟より1割しか上がらないことについて「超お得」も言えるでしょうか？

容積率についてグリーナは300%に対して、プラウドは？容積率高いほど部屋面積に土地分が少ない

90m2のマンションで土地分が400万っておかしいでしょ…
お買い得通りこしてどんだけ投げ売りされた土地なのよそれ…
っていうか他物件の話はいいです。
ベイタウン内での比較ならまだしも。
グリーナは割安割安って、そんな安さアピールしなくても。
ちなみにうちは2000万台の部屋が多かった棟は避けました。
近隣住民は同じくらいの所得、生活感の方が良いので。

セントラルパークのC棟とF棟って建物の仕様は同じだったのでしょうか？
建物の条件が同じでプラス1割で所有権になるなら借地の方を買う人なんていないんじゃ。。。

確かセントラルパークＦ棟の90平米部屋の売値は大体四千万円後半、C棟について良く分からないけど六千万はしないと思います。

149さんはグリーナ契約済みの方ですか？
だったらこのマンションは残念ですね。
差別的な発言をする人が誇らしげに住んでるんですから…

やっぱりベイタウンってそうゆう方が多いんですか…？2000万円台の部屋ではないですが、そんな考えの人がいるんだなとビックリしました。と同時に何だか住むのが不安。噂話とかされそう…。

「価格が近い＝所得が近い」という発想は短絡的すぎます。
それぞれ部屋を選ぶ基準も違えば、資金計画も違えば、人生設計も違うでしょう。

149さんは浅い考えで軽率な発言をしてしまったのでしょう。
ベイタウンにこのような方が多いということはないと思いますが。

所得が同じであれば生活感が同じなんて、ベイタウンに長く住んでいますが、こんなこと言う人会ったことありませんよ。人の所得なんて興味ないので話題にも出たことありません。必ずしも収入に合わせて「買える」部屋を選ぶわけではないのにね。

私も所得で区別するような人にはあったことありません。
心の中では思ってる人もいるかもしれませんが、少なくとも他人にそんな嫌な感じを言う人はさすがにいませんでした。

でもですね…話変わりますがお受験に関しては千葉の中ではベイタウンはほんとめんどくさいと思います…
最近はベイタウン自体昔ほど人気でなくそういうのに意識の高いママさんは減った気がしますが…
まあ裏を返せば公立小学校が優秀ということなんですけどね。
でも人の家の受験事情を詮索しようとするめんどくさいママさんは多い…
私の場合数年前のことですし、私の周りだけだったかもしれませんが。

お受験、やはりそういうのあるんですね〜。。。

小学校受験では合格すると大抵都内に引っ越していきますが、小学校を受験させるという家庭はベイタウンにはそんなに多くありません。中学受験は多いですね。塾や私立中学校に関する情報は結構やりとりがあり、情報を得たくて色々と聞いているうちに、不快にさせてしまうことがあるのかもしれませんね。うちも子どもはまだ小さいですが、受験させるかどうかはよく聞かれます。

ここはあとどのくらい売れ残ってる？

40は切ってるかな…

ここのエントランスの仕上がりが安っぽい、十分に広いけどアクセントなになりそう家具、飾りなど一切なし。単に室内広場？

確かに…
でも部屋の設備はいいですから満足です！

ちなみにアクセントは小さいですけど焼きたてベーカリーではダメですか？

エントランスホールはソファも置いてるけど。ガラス面がほとんどで開放的な雰囲気は気持ち良いと思いました。高級仕様とはいかないけど、安っぽくはないと思いますが。

私はそんなに安っぽい感じは受けません。無駄なくすっきりとソファ＆テーブルが置いてあり、良い感じだと思います。

焼きたてパン、いいですね～！！

他物件の例ですが、ベーカリーカフェは年間1000万程度の負担らしいです。
10年後には消えてるかも。
ベイタウンの他のマンションに比べたら無駄な施設は少なく好印象ですが、カフェがなければ管理費はもっと安くなってたはず。
ここは割安がアピールポイントのマンションなので個人的にはカフェも不要だったな。

ちなみにナチュナルローソンのパンと同じと営業さんが言ってました。

現物見たら分かると思いますが、
あの小さなベーカリーに年間1000万も
掛かってるとは思えない…
現状の管理費からみてもね。

でも、あのベーカリーで管理費が
月何千円か下がるならいらないかも…

カフェ運営(仕入れ、人件費等)への管理費からの持ち出しが仮に年間1000万とすると1戸辺りの管理費負担は
1000万円÷450戸÷12ヶ月で月約1800円。
年間500万だと900円。
年間100万だと180円。
何千円の影響はありませんね。
ま、私は実際のところ利用しない気がするのであってもなくてもどっちでもいいですが…。
ナチュナルローソンのパン、美味しいのかな？

ここが借地で無くて駅から徒歩5分以内で埋立地じゃなければ楽に売れただろうに。

海浜幕張駅から徒歩5分って、住むのはムリでしょっ。

ここが借地で無くて駅から徒歩5分以内で埋立地じゃなければ楽に売れただろうに。

って、じゃあここじゃなくていいじゃん笑

それに完売じゃないにしろ9割うれてるし。

なぜ、ここにきた⁇⁇

販売関係者だから、愚痴じゃないですか？スルー、スルー。

販売関係者というのはダミーで、近隣地域のマンション購入者だよ。きっと。
自分の物件の価値を守るのに、いろんな掲示板で他マンションの悪口書き立ている。
どっかの国の大統領みたいだね。

カフェ運営費用について、カフェの味次第と思います。美味しい焼き立てパンを提供できるなら住民へ販売利益でも十分に賄える。逆に美味しくなければ維持費だけ赤字を垂れ流し、その場合カフェを閉めれば良い。

>>170

自分の記憶を辿ると商業施設や広めの歩道や車道でスペースを占めているのが徒歩5分内の環境です。マンション=住まいとして相応しい場所とは言い難いですよね。ここはちょっと離れすぎでしょ、と最初思いもしましたが、中途半端なよりはせっかく海があるわけですから、はっきりと魅力を取り入れている立地でいんじゃないでしょうか。

夜に電気を付いた部屋が多くなっている、入居者が段々増えている。最後の40戸何とか売れればよいなぁ

40戸ともなると値下げしない限りは完売はなかなか難しいでしょうね。。。
あとは海辺のタワーが始まったら流れてくる人がいるでしょう。

海辺のタワーは景観重視4千万・5千万円台部屋が多い、グリーナは3千万・４千万台がメイン。現在グリーナは売り残っている部屋は殆ど８０㎡面積小さいタイプ間取り、タワーと競争にならないと思います。値下げするなら7月・8月前後始まる。

>>174さん
カフェベーカリーと言ってもごく小規模のスペースで、コンシェルジュデスクのおまけ程度なのでは？
あたたかいコーヒーと数種類のパンが用意されていて、全てコンシェルジュだけで運営できるなら費用はほとんどかからないと考えます。
そもそもサービス内容は導入予定であり、変更する場合もあると説明されていますし、カフェ部門の売上げがなくとも影響の出ないものなのだと思いますよ。

>179
イメージで語っても意味が無い。
月々の経費、売上の数字をきっちり注視していきましょう。

パンだけでなくパスタや丼もメニューにあるし、
受付とは別のスタッフが数人働いている様子でした。

人件費・光熱費・機器リース料等がサービスに見合っているか、
赤字垂れ流しになっていないか、要確認です。

ＳＵＵＭＯによると、残ってた物件も減りましたね。
マンション内ＭＲがオープンしますが、売り切ることができるかな。

先着順が8戸になってますね。
第5期は残り全部売ると思いますが完売まで半年くらいかかるかな~

モデルルームも今週一杯で営業終了、後は現地モデルルームで販売活動を行う。後半年？前後完売できればよいと思います。