幕張ベイタウン グリーナってどうですか？　その３

確かセントラルパークＦ棟の90平米部屋の売値は大体四千万円後半、C棟について良く分からないけど六千万はしないと思います。

149さんはグリーナ契約済みの方ですか？
だったらこのマンションは残念ですね。
差別的な発言をする人が誇らしげに住んでるんですから…

やっぱりベイタウンってそうゆう方が多いんですか…？2000万円台の部屋ではないですが、そんな考えの人がいるんだなとビックリしました。と同時に何だか住むのが不安。噂話とかされそう…。

「価格が近い＝所得が近い」という発想は短絡的すぎます。
それぞれ部屋を選ぶ基準も違えば、資金計画も違えば、人生設計も違うでしょう。

149さんは浅い考えで軽率な発言をしてしまったのでしょう。
ベイタウンにこのような方が多いということはないと思いますが。

所得が同じであれば生活感が同じなんて、ベイタウンに長く住んでいますが、こんなこと言う人会ったことありませんよ。人の所得なんて興味ないので話題にも出たことありません。必ずしも収入に合わせて「買える」部屋を選ぶわけではないのにね。

私も所得で区別するような人にはあったことありません。
心の中では思ってる人もいるかもしれませんが、少なくとも他人にそんな嫌な感じを言う人はさすがにいませんでした。

でもですね…話変わりますがお受験に関しては千葉の中ではベイタウンはほんとめんどくさいと思います…
最近はベイタウン自体昔ほど人気でなくそういうのに意識の高いママさんは減った気がしますが…
まあ裏を返せば公立小学校が優秀ということなんですけどね。
でも人の家の受験事情を詮索しようとするめんどくさいママさんは多い…
私の場合数年前のことですし、私の周りだけだったかもしれませんが。

お受験、やはりそういうのあるんですね〜。。。

小学校受験では合格すると大抵都内に引っ越していきますが、小学校を受験させるという家庭はベイタウンにはそんなに多くありません。中学受験は多いですね。塾や私立中学校に関する情報は結構やりとりがあり、情報を得たくて色々と聞いているうちに、不快にさせてしまうことがあるのかもしれませんね。うちも子どもはまだ小さいですが、受験させるかどうかはよく聞かれます。

ここはあとどのくらい売れ残ってる？

40は切ってるかな…

ここのエントランスの仕上がりが安っぽい、十分に広いけどアクセントなになりそう家具、飾りなど一切なし。単に室内広場？

確かに…
でも部屋の設備はいいですから満足です！

ちなみにアクセントは小さいですけど焼きたてベーカリーではダメですか？

エントランスホールはソファも置いてるけど。ガラス面がほとんどで開放的な雰囲気は気持ち良いと思いました。高級仕様とはいかないけど、安っぽくはないと思いますが。

私はそんなに安っぽい感じは受けません。無駄なくすっきりとソファ＆テーブルが置いてあり、良い感じだと思います。

焼きたてパン、いいですね～！！

他物件の例ですが、ベーカリーカフェは年間1000万程度の負担らしいです。
10年後には消えてるかも。
ベイタウンの他のマンションに比べたら無駄な施設は少なく好印象ですが、カフェがなければ管理費はもっと安くなってたはず。
ここは割安がアピールポイントのマンションなので個人的にはカフェも不要だったな。

ちなみにナチュナルローソンのパンと同じと営業さんが言ってました。

現物見たら分かると思いますが、
あの小さなベーカリーに年間1000万も
掛かってるとは思えない…
現状の管理費からみてもね。

でも、あのベーカリーで管理費が
月何千円か下がるならいらないかも…

カフェ運営(仕入れ、人件費等)への管理費からの持ち出しが仮に年間1000万とすると1戸辺りの管理費負担は
1000万円÷450戸÷12ヶ月で月約1800円。
年間500万だと900円。
年間100万だと180円。
何千円の影響はありませんね。
ま、私は実際のところ利用しない気がするのであってもなくてもどっちでもいいですが…。
ナチュナルローソンのパン、美味しいのかな？

ここが借地で無くて駅から徒歩5分以内で埋立地じゃなければ楽に売れただろうに。

海浜幕張駅から徒歩5分って、住むのはムリでしょっ。

ここが借地で無くて駅から徒歩5分以内で埋立地じゃなければ楽に売れただろうに。

って、じゃあここじゃなくていいじゃん笑

それに完売じゃないにしろ9割うれてるし。

なぜ、ここにきた⁇⁇

販売関係者だから、愚痴じゃないですか？スルー、スルー。

販売関係者というのはダミーで、近隣地域のマンション購入者だよ。きっと。
自分の物件の価値を守るのに、いろんな掲示板で他マンションの悪口書き立ている。
どっかの国の大統領みたいだね。

カフェ運営費用について、カフェの味次第と思います。美味しい焼き立てパンを提供できるなら住民へ販売利益でも十分に賄える。逆に美味しくなければ維持費だけ赤字を垂れ流し、その場合カフェを閉めれば良い。

>>170

自分の記憶を辿ると商業施設や広めの歩道や車道でスペースを占めているのが徒歩5分内の環境です。マンション=住まいとして相応しい場所とは言い難いですよね。ここはちょっと離れすぎでしょ、と最初思いもしましたが、中途半端なよりはせっかく海があるわけですから、はっきりと魅力を取り入れている立地でいんじゃないでしょうか。

夜に電気を付いた部屋が多くなっている、入居者が段々増えている。最後の40戸何とか売れればよいなぁ

40戸ともなると値下げしない限りは完売はなかなか難しいでしょうね。。。
あとは海辺のタワーが始まったら流れてくる人がいるでしょう。

海辺のタワーは景観重視4千万・5千万円台部屋が多い、グリーナは3千万・４千万台がメイン。現在グリーナは売り残っている部屋は殆ど８０㎡面積小さいタイプ間取り、タワーと競争にならないと思います。値下げするなら7月・8月前後始まる。

>>174さん
カフェベーカリーと言ってもごく小規模のスペースで、コンシェルジュデスクのおまけ程度なのでは？
あたたかいコーヒーと数種類のパンが用意されていて、全てコンシェルジュだけで運営できるなら費用はほとんどかからないと考えます。
そもそもサービス内容は導入予定であり、変更する場合もあると説明されていますし、カフェ部門の売上げがなくとも影響の出ないものなのだと思いますよ。

>179
イメージで語っても意味が無い。
月々の経費、売上の数字をきっちり注視していきましょう。

パンだけでなくパスタや丼もメニューにあるし、
受付とは別のスタッフが数人働いている様子でした。

人件費・光熱費・機器リース料等がサービスに見合っているか、
赤字垂れ流しになっていないか、要確認です。

ＳＵＵＭＯによると、残ってた物件も減りましたね。
マンション内ＭＲがオープンしますが、売り切ることができるかな。

先着順が8戸になってますね。
第5期は残り全部売ると思いますが完売まで半年くらいかかるかな~

モデルルームも今週一杯で営業終了、後は現地モデルルームで販売活動を行う。後半年？前後完売できればよいと思います。

価格の安さに飛びつくのは危ない。入居してがっかりかも。

あとの祭りか。

現地見学に行きました、残っている部屋の間取りがイマイチ。作りはしっかりして、共用部分はチップぽい。間取り変更について、購入後自分でリーフォム、結局高くなります。メニュープランを選ぶのは一期の購入者だけ。

確かに…
でも中身の作りはいいと思うので資材高騰で今後を考えるとありかも。

今からグリーナと同じマンションを建つなら値段は２割程度アップと思う。一期の購入者は本当にラッキー

今からグリーナと同レベルのマンションを建てるとなると、値段は2割程度アップすると思う。一期の購入者は本当にラッキーでしたね。

２割アップ？？？

今は消費税とオリンピックのネタがあるので価格上昇がよく言われますが、価格がUPするかどうかは今後の需給バランスで変動するので、決めつけるのは注意した方がいいと思います。株式相場だってアナリストの言うことはほとんど当てにならないですからね。

オリンピック以前に、アベノミクス円安による資材高騰、職人不足による人件費高騰によって原価が上がっており、価格転嫁もしくは仕様を落とさざるを得なくなっているのが現状です。
そうなる直前に企画調達されたグリーナがお買い得であるのは間違いありません。

消費税とオリンピックに影響されるのは湾岸エリアが主では？

それよりも円高による資材高騰なのは明確な事実。
現に資材高騰により自治体などの公共工事の入札でさえ
建設会社が決まらない入札不調が多発してるし。

なので、2割じゃないにしても高くなるのは間違いないと
思います。

間違えた…円安です…

オリンピック関係あるんですか？この場所は関係ないような気がしますが・・・
しかもオリンピックはまだ先ですよね。
バス便というのが気になりました。どうも、バスって余り乗らないので、バス通勤というのに慣れていないので、
バスは不便という印象を受けてしまいます。

いくら「外部要因でこれから値上げするぞ～」宣伝するでも残っている部屋は簡単に売れない。　
「住宅購入は人生最大のお買物」数千万円部屋の価値を納得させなければいけない。ここ転借地・駅に遠い立地・増税後価格など条件を考えると売り残っている80平米部屋に手を出すのは相当な勇気が必要。80平米の部屋を検討するなら検見川浜駅近くの分譲物件が魅力的と思います。

バス乗らなくても早く歩けば15分、自転車なら5分ですよ。

「転借地＝マイナス要素」「消費税３％増税＝単純に３％分の損」と決めつけている人がまだいるようで。

196
もともとベイタウンを検討してる人ならそうは感じないのでは？
転借地、駅から遠いことなんてみんな分かったうえでのことだし。

まぁ、あなたみたいな他のエリアと比較してれば別だけど。

「ゆりかごから墓場まで」というくらい施設が密集していますね。
再開発も進み人気のあるエリア。若くても若くなくても、生活しやすそう。
共用施設も充実していて、全部ここで用が足りてしまいますね。
とても贅沢な環境です。

>200 誉め殺しつもり？

そう、ベイタウン内で検討している者にとっては転借地だの駅遠だのは周知の事実で、気になりません。資産価値が一番大事とか他の地域でも良いとかいう人には向いていないでしょうね。

ベイタウンに向いてる人
資産価値を気にしにしない人。
千葉勤務、千葉通学の子供を持つ人。
人工的な街が好きな人。

向いていない人。
資産価値が重要な人。
東京勤務、東京通学の子供を持つ人。
自然な街が好きな人。

ベイタウンに住みたくない人は、ここは候補にもならないのだから、検討板にこなくてもいいんじゃないの？

ちょいちょいベイタウンを非難される方がこのスレに来るなー

東京勤務・通学たくさんいますよ。

海浜幕張より検見川浜駅のほうが若干近いですよね？

距離は検見川浜のほうが若干近いと思います。
でも、道なりで見ると、海浜幕張のほうが若干近いと思います。

グーグルマップで道なりで徒歩何分か調べてみました。
グリーナはなかったので幕張サウスコートを起点にして。
海浜幕張:徒歩19分(1.6km)
検見川浜:徒歩18分(1.5km)

検見川浜と海浜幕張でどちらが近いかなんてどうでもいいこと。
海浜幕張行きは、バス本数がふんだんにある。会社からバス代出るし、なぜ歩こうとする？
そんなに歩きたいなら、1分でも長い方が嬉しいんじゃないの？

一般的に最寄り駅まで2km以内だとバス代出ない会社多いですよ。

ベイタウンバスは周回で一律2.7kmでバス証明でますよ。

うちは証明しょではなく駅までの直線距離なのでダメです。
ケチな会社なのです。。。

既にグリーナに住んでますが、
自転車であれば、玄関を出て駅の改札口まで
わずか10分で着きますよ。

うちの会社もバス代出てます。

ベイタウンは、一番駅寄りのマンションでも大きな公園を歩いて越えないとならないから、あんまり近いメリットないですよ。バス代出るなら、駅遠マンションの方が楽。

駐輪場、駐車場は全部A棟側に、メインエントランスに一番近いD棟からけっこ距離が有る。

確かに敷地内はかなり広くて距離を感じました。
B棟がどこからも遠すぎなくて良い感じがしますね。

土曜日から現地モデルルームにシフトしたんですよね。
どなたか新しいモデルルームに行かれた方いらっしゃいますか？

公式ホームページで、震災時に液状化被害が少なかったのは電気・水道・電話などの共同溝が
液状化被害の減少の一端を担ったと書いてありますが、どういう事でしょう。
地下に共同溝が作られていると液状化しにくいのでしょうか？

3・11震災時ベイタウンは液状化の影響が少なかった。主な理由は２つ：
①ベイタウンの立地：元々頑固な浅瀬地盤
②地下ゴミ運搬システム用地下トンネル：地下を格子状に分断され、液状化原因とされる砂の流動を制限。

但し、グリーナの立地は地下ゴミ運搬システムトンネルの外側、震災際ベイタウン中に同様な立地条件他マンションは液状化被害を受けった→だから大規模な地盤改良が必要。

多分ですけど、海浜幕張辺りは埋め立て前は浅瀬でした。浅瀬の地盤は頑固ならば建物を支える杭が支持層まで打ち込めば、地震・液状化のせいで建物の傾き・倒壊の心配が少ないこと。3・11震災際、駅前の広場は液状化被害されましたが、周辺建物の被害が無かった。アクアテラスも建物は支持地層までちゃんと杭を打たからは問題が無かったけど、１階住戸のテラスの下に杭を打てなかった、液状化被害が凄かった。

幕張は遠浅だったので、支持層まで杭を打ってあれば液状化は軽微なものとなりますが、
杭がなければそれなりに被害が出ます。
海浜幕張駅周辺はJRの管轄だそうですが、線路高架の箇所はしっかり処置してあったのに対し、駅前エリアはどうやら対策がなされていなかったようです。

よく比較される新浦安エリアは、埋め立ての下の層も河川の堆積物であるため軟弱で、杭を相当深く打ち込んでも安定地盤に届いていないところもあったようです。

海辺タワーの説明会に行った時営業さんに「敷地に全面地盤改良しなくでも良いの？」聞いた、「地震で地下の砂は大分固まった、地盤調査の結果から地盤改良必要がないと判断されました。」ここも震災後に建てられた、なぜ大規模地盤改良が必要？

誰が調べたの？売主側？
何かあっても｢想定外、そこまでは予見する事は非常に困難｣という事か。売っちゃえば関係無いですもんね。
しかも比べてるのが浦安wレベルの低い争いだな。内陸部や豊洲等と比べてどの程度なのか知りたいものです。
大丈夫と言うなら売主による地盤100年保証でもないと。

地盤100年保証なんかしたら、コストに転嫁されるだけ。やってやれなくないだろうけどね。
内陸部と比べたら、そりゃもちろん液状化の確率は高いでしょうけど、ならば内陸部の物件買えばいいんじゃない？

タワーのポーリングデータを見てみたいですね。
地震で固まったとか、そんな説明データもなしに信じる人いないでしょう。

「ポーリングデータ」？専門用語？

すみません、ポーリングでなくボーリングです。
ほ から変換するときスマホのキー押しすぎました。

ところでここの「ボーリングデータ」は誰か確認したことが有るでしょうか？

だからセーブコンポーザー工法という液状化対策の地盤改良やってますね。日経アーキテクチャーという建築の専門雑誌にも、グリーナ載ってますよ、災害対策マンションとして。
セーブコンポーザー工法は、首都直下型の実績はさすがに無いだろうけど、建設業界では有名な工法。

まったく地盤改良をしていないマンションよりは安心ですね。後から対策できるものでもないですし。

セーブコンポーザー工法、液状化対策の地盤改良、良いことだと思います。
この辺一帯は、埋め立て地ですから。数年前の大地震でも浦安では液状化現象が起きました。
ここら辺もそれに対する、対策が取られているのは、非常に頼もしいことですよ。

セーブコンポーザー工法は支持力の増加、圧縮沈下の防止、水平抵抗の増加、液状化の防止を図るのだそうですが、施工コストはグラベルドレーンや深層混合処理（必要でしたら調べて下さい）など環境対応型の地盤改良工法と比べると随分経済的なんだそうですね。
226さんの、地震により地下の砂が固まったという話は無知そのものではないかと感じます。どちらのマンションの営業さんか、知りたいくらいですね。

幕張は、幕張メッセならよく行きました。

れからは、埋め立て地などの土地にビルなどを建てる前に、セーブコンポーザー工法という施工を行うのですかね。
でもそうでもしないと、万が一の時は、怖い思いをすることになるわけですかね。しっかり施工して欲しいですね。

液状化の心配がなくなったとのことで安心しました。
あと1つ心配しているのは、津波対策だと思います。
依然は東京湾津波安全神話がありましたが、昨今では、伊豆諸島近海を震源域とする大地震が発生した場合、東京湾も津波に襲われる可能性があると聴いております。津波対策がどのようになっているのかが分からないので心配しております。

津波対策は行政がやることでしょう。
避難場所の確保（もう確保されてる？）や避難訓練の実施などで効果が上がります。
実際問題、幕張ベイタウンに3.11クラスの大津波が押し寄せることは考えにくいですから、心配であれば「自分の身は自分で守る」を念頭に準備されることが現実的です。

3.11級の津波が全くこないわけではないが可能性は数%程度なので心配なし。
津波が来ても建物は耐えられると思うので、心配でしたら7階以上を買われてはどうでしょう？！

ここの立地は花見川の傍だから本当に津波が来たらもう終わり、東京湾岸地域もほぼ全滅と思う。

ここに津波が来る事は考えられないと思う。
湾だし、浅瀬だし。
来るとしたら、それこそ都内や横浜を含めて首都圏全域が壊滅する時では？？

ＮＨＫで津波特集していたけど、津波がくる場所は、たしかに幕張だけではなく都内や横浜を含めて東京近県が被害に合うそうで、津波が来るまで12分ちょっとです。山の手であれば助かるかな？もう忘れた

海浜幕張は大丈夫だなんて過信してる人は被害にあったときのキレ方は正気の沙汰じゃないだろうね

3.11ん時も自分だけは自分の町だけは大丈夫って勘違いした人が沢山亡くなったねぇ

TVで見たｼｭﾐﾚｰｼｮﾝは凄かった！あれが本当に起こったら川の近くもヤバいよ｡
あのｽﾋﾟｰﾄﾞは逃げられないね。
ただ確率的にはすごく低いから気にしすぎると住むところがなくなるので、このへんで終わりにしよう！

もうちょっと続けさせて。

過信してるつもりはないけど、不要に怯える必要もないと思う。
東京湾で津波が起こる場合は、東京湾が震源の巨大地震か、もしくは湾内に隕石でも落ちてくる場合だと思うけど、
いずれにせよそもそも水深が浅いので巨大津波にはなりえない。
あるいは湾の外から津波が押し寄せた場合は一部の波が集約されて湾内に突破してくると思うけど、
突入後は広く拡散されるので、こちらも巨大津波にはなりえない、と聞いています。

専門家ではないので無邪気に信じてますが、過信でしょうか？？