マンションは絶対に今が買い時PART5

今後のライフスタイルとして通勤に２、３時間ついやすようなことはせず、都心の交通の便がいいマンション
にすみ週末は相対的にあまった時間でセカンドハウスで余暇を過ごす。
いままではあまりにも通勤時間に時間をさかれ週末は疲れてしまい遊ぶ余裕がない。
しかしライフスタイルがかわり通勤時間がすくなくなり体に余裕が出て週末の余暇に時間が費やせるようになる。
日本の未来は明るい。

>>409
そうそう、だから二極化で、山手線駅近物件はこれからどんどん値が上がって、
郊外のバス便を使うようなマンションはどんどん安くなる。
郊外マンションを２０００万円で現金一括購入して通勤に１時間半以上かけ続けるか、
５０００万円以上で都内駅近物件を買って自転車で通勤して、余った時間を趣味に使うか、
どちらも好みの問題だと思うが、私は時間は何にもまして価値があると思うから後者だな。

都心マンションを５０００万円で買って１０年たって４０００万円で売れたら、賃貸よりも断然お得。
郊外マンションを２０００万円で現金一括購入して１０年後に売ろうとしても誰も買わない。一生がまんして住む。
だから都心に勤める人は今の内に交通利便性の良い物件を買うべし。

リートのバブルはすぐにはじけるのでは？

ちなみに値上がりすると仮定してどのくらいの割合で上昇しますか
論拠は消費税として１０％ぐらいかな？

今後死角の多い一戸建ての町はますます犯罪が増えるでしょう。
防犯という意味でマンションは注目されています。
同じ所得の人間が集まっています。そういった意味で今後マンションは中国の城の役割を果たすでしょう。

リートはまだ全然バブってない。
日銀がお墨付き。

投資目的が　キャッシュフロー→キャピタルゲイン　に
まさにこれから移っていくとこ。

港区でも、二極化が進むでしょうね。
青山あたりはいまが買っても値下がりしないと思うが
湾岸はこれから悲惨だと思いますね。
あそこは港区といったて、しょせん埋立地、工場跡地
つまりは湾岸区だもの。全くの別物だよ。
行って見たけど殺伐とした所だよー。

だから今が買い時なの。これから大きく変わるからね。
山手線の４０年ぶり新駅が正式発表になる前が買い時。

えっ！！湾岸に山手線が通るの
そりゃすごいや、一大事だ（笑）

何ていう駅ですか？

嘘八百駅です。

＞414
マンションが中国の城と同じと言うのは言いえて妙。
アメリカでも、治安が悪いが交通アクセスが格段に良いなど何らかの事情で
一定以上の所得者層が住みたいと思う場所がある。
その場合は当然マンションに住むが、そのマンションは
防塞都市と同様な構造となる。

かつて米国の大都市に住んでいたが、当時は治安が今よりも
悪いことがあり、中・高所得者層が住んでいたマンションは
周りを城壁のような塀で囲み、侵入者があれば
警報が鳴ると同時にサーチライトであたりを照らす。
マンションの塀をよじ登ってきた侵入者が、サーチライトに煌々と照らされ
パトカーのサイレンの中、あわてて逃げる姿が、頻繁に見られたものだ。

>>419
名前は未定。　正式ではないけど２年前に日経に載ったみたいだよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/res/7-8

>416 全くもって同感。
湾岸の暴落は既に始まっているよ。
ＷＣＴもＡ棟より安くなっているし、ケープもグローブに較べれば大幅に下がっている。
カテリーナ三田も販売価格を変更して下げてきている。
都営跡地にできる超高層マンションは何でも坪４５万円以下とのこと大暴落だね。
それでも湾岸、港南っていっている人の気が知れない。

＞423

そう言って断定しちゃってるあんたの気がしれない。

423さんはよほど田舎の人？
都心近くの物件は駅からの距離とか立地条件、所有形態で大きく
値段が変わるってことを理解できてない？

もう理論ではなくすでに値下がりしているという
現象面をみればいいのですよ。
そういう時期にきていますよ。
世田谷にある有名な高級マンションなど、
販売不調で２棟を賃貸用（リート）に売却しましたが
それでもまだ売れ残りが有って
いまだに週末新聞チラシが入りますよ。
そろそろ完成から１年半も経つのですがね、
２年までは新築として販売しても法的には問題ないそうですが
かなり無理がありますよね。

その一方で都心の一等地のマンションは、築年数と当時の販売価格、現在の流通価格をもとに計算すると
地域によっては二桁以上値上がりしているというデータも同時に存在する。

世田谷のマンションは場所はそれほど悪くないけど設定価格を間違えたんだろうね。
今後不動産価格の上昇が予想されているが、そのマンションの価格は
予想期待を織り込んでもまだ割高。
ただし、期待値が上昇してその価格に追いつけば、はけることになる。
いいバロメーターになるかもしれない。

４２３とか４２７とか、
また面白い論理が出てきた…
実例を挙げての説明は一見論理的に見えるが、
正しい結論を導くためには、条件をそろえなければだめ。

同一地域で複数の物件を販売するには、普通、
条件のいい高値物件を売り出してステータスをあげることからスタート。
逆をやると売れない。

売れ残って値下りしている例がある？
これは、当初の販売価格が高すぎた、あるいは
極端に条件の悪い部屋の場合がほとんど。
違うとおっしゃるなら、もっと詳細なデータを教えてください。

少し、まとまったデータで論理展開しても

尻切れレスで失礼しました。「論理展開してもらわないと、話になりません。」です。
尻切れレスで失礼しました。「論理展開してもらわないと、話になりません。」です。
とにかく暴落するんだから、賢い自分は今買わないのだ、お前らもそう思うだろう、では説得力ないですよ。
すこし428さんあたりを見習いましょう。

429、430
そんなに慌ててどうなさいました？

少なくとも定住指向のみなさんは、自分のペースで自己資金を貯めましょうね。
その間に選択肢を失うことは絶対にありません。論拠を述べる必要もありません。

そうだよな。いくら慌てたって物件がだぶついてちゃ
しょうがない。っていうか不動産屋と話しても
しょうがない。

431さん
暖かな突っ込みありがとうございます。

ウインドウの大きさでは長文は書き込みづらいのでメモ帳に書いて貼り付けてるんですが、ちょっと焦りました。

私も買い煽りをする気はありませんが、一生に何度かの買い物をしようと真面目に考えて板を見に来ている人たちが
首を傾げたくなるような論理構成やデータの不適切な取りかたに惑わされるのを危惧したものです。

欲に駆られるのではなく自分のペースで、みなさまよい物件を手にされますように。
私自身は、新築マンション価格は少しずつ上がり、緩やかに下がっていく、その過程で立地等の条件に応じた適正価格に戻っていくと思っています。
将来手放すかもしれない、今買わないと買えなくなるかもしれない、と思うなら基本的には都心からの距離に注目、
ご自身の生活の質を考えるのなら、緑豊かな郊外の大規模マンションも選択肢に入ってくるでしょう。

432さん
私は普通のサラリーマンです。不動産業者なら、もっとうまく書き込みますよ。
(そもそも、土曜日に閑なはずが…　不人気物件ならありえますか(笑）。もっとも、その場合は物件別の板にいくのでは？）

供給過剰かどうかというのはよく分かりませんけど、売れ残り物件の話はよく聞きますね。
ですから、きちんと考えて、情報収集して買うことをお勧めしてるだけです。

↑
すみません、やはり慌ててしまってますね。
431さんは私とは別人です。431さん、申し訳ありませんでした。

マンションの価格下落リスク
１．容積率が緩和されて都市部で高層マンションが建つようになったことによる供給過剰
２．少子化による今後の世帯数の低下
３．都心回帰による郊外ニュータウンの地価下落
４．震災
５．消費税引き上げに伴う消費の冷え込みから誘発されるデフレ
６．首都機能移転による東京からの人口流出

絶対に下落リスクはあるよ。リスクも考慮した上で、不動産はライフプランを長期的に考えて買いなさい。
今後の値上げを前提に話すデベには注意したほうがいい。少なくとも20年くらいでローン完済できるものを買いなさい。
買えないなら買わなくてもいいという選択肢も持つことです。

>>436
私はインフレ論者でマンションも値上がりすると思っていますが、
あなたの書き込みには感心いたしました。
まさに正論です。

下落下落って騒いでる人、いい加減にしてよ。いったいいつ高騰したんだよ。
5年前と比べて都内の新築マンションは騰がったのか？10年前と比べて
暴騰したのか？ここ10年でバブル並みの消費行動が復活したのか？
リートなどの投資資金が流入しているのは事実だが、バブル期みたいに転売を
前提とした利益計画で運用されてる訳じゃなだろ。利回りベースで投資してるだろ。
その利回りも根拠のない楽観的なものじゃないだろ？勉強不足の経済誌記者の記事を
鵜呑みにしてしたり顔で嘘つくのはやめて、マクロ経済学とミクロ経済学から勉強し
直せよ。いったい大学で何勉強してきたんだこいつらは！！

マクロ経済学とミクロ経済学から勉強した私に言わせてもらえば
今慌ててローン組まなくてはいけないほどの値上がりが
今後すぐ起こることはないよ。
2〜3年待てば？という程度の下落論者の意見に引きずられて
2〜3年のうちに逆に高騰してしまって買いたい物件が買えなくなる、ということはまずないでしょうね。

民族大移動、今後少子化にともない５０年ぐらいかけてゆっくり全国各地で小さな町が消滅してゆくでしょう。
過疎がすすめば進むほど都心に人口が流れてきます。
人間というものは便利、効率がいい、安全、安心等を常に求めます。特にその傾向は女性に強い。
ようはそれらの用件を満たすものはマンションが安く済む。
ゆえに今後少子化が進み人口が減少すればするほど今後できるマンションは価値があがるでしょう。
いまマンションが注目されているのは今後起こる未来の人間の行動の始まりなんですね。
そういう感覚が暴落信者には欠けています。だからだめなんです。

50年ぐらいかけてゆっくり進む話にひっかけてマンション購入を煽るというのも
まったくセンスに欠けてます。だからだめなんです。

４４１はお金儲けのセンスがゼロだとすぐにわかります。
民族大移動だけが単独で起こるわけじゃないんです。その他の要素が同時並行的に絡み合いながら進むんです。
物事を薄っぺらいそうでしか見られないから損をする。もしくは現状が何も変わらない。

まぁまぁ、ご両人とも、そうお熱くならずとも・・・。
ご心配いただかなくても、ある程度以上の真剣さで購入を検討している人は
５年、１０年たてば土地がどうとかバブルがどうとかなんて眼中にありませんから。
自分の年齢、子どもの教育、定年までの年数・・・目の前に考えなければならない事実が
たくさんあって忙しいんですから。

だから決断がおそくなり買い時を逃してしまう。かわいそう。

>>439
438だがそのとおりだと思います。暴落暴騰ともに実現確率は低いです。
ちなみに下落論者がよく使う、ローン金利の高騰が取得意欲低下を招く
という論理も間違い。ローン金利の高低は経済成長率や物価上昇率との
比較で論じられるもの。成長が伸び悩む中での政策金利上げという橋本
政権時の愚を繰り返した場合にのみ、住宅取得意欲低下を招く。基本的
に金利は中立的な水準を目指していくだろうから、あまり心配すること
はない。金利関連で不安があるとすれば、消費財増税と同時期の政策金
利上げ。これは消費意欲を直撃する可能性大。

>>444
『だから決断がおそくなり買い時を逃してしまう。』
・・・逆でしょう？　現在進行形の人生を考えたら「１年」だって大きな時間です。

あなた、家族がいないか、真剣に購入を考えたことがないか、のどちらかでしょ？

まだまだ短期金利が低いので、デベは売れ行きが多少悪くても
値段下げてまでして売り切ろうとは思わないのでは。

しかも土地の仕入価格が上昇していることを知っているので
将来の不動産上昇に自信持ってると思うよ。

444が必死すぎてかわいそう。

経済わかってる人は高沸や暴落などはいわないですね

ところで上昇や下落があるとして
その程度、根拠の二つを示して議論したほうが実りがあると思う

今後2,3年ぐらいは
リートの引張りなどで
数パーセント程度は上がるかなとは思う

リートが退いたあとは、その部分が元に戻るのでは

徐々に上昇。根拠は今後２ー３年はマネー流通量が増えるから。
政策金利の引き上げが難しい中、信用乗数が上昇すると思われる
ので。景気が予想以上に急回復すると、急激な上げもあり得る。
不動産の仕入れ値が上昇しても、それがマンションの上昇要因には
ならない。質の悪い物件にはそれなりの値段しかつかないため。価
格は仕入れ値で決まるのではなく市場で決まるもの。
下げ要因は増税。成長率以上の増税が確実なので、３年後以降
は市場が冷え込む可能性大。

もう常識だけど、去年記事をテレビ番組ガイアの夜明けより

住宅ジャーナリスト佐藤美紀雄氏の談話
年間契約率が78〜79％と発表されているが
実際はこれより12〜13％低いそうです。
そして在庫は毎年１万戸ずつ増加していてすでに危険水域に達している。
下記のアドレスで少し触れられている。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050329.html

一本引きは当たり前です。

ここはスレッドの配列見るとおなじデベのマンションのスレがいくつか並ぶことがあるね
やっぱ工作員いるのかな

価格高騰派→マンション買った人、デベ工作員
価格下落派→まだ買ってない人、デベ工作員をからかってる人
って感じですね

違うでしょ。
並べるとしたら、きちんと対応させないと。

価格高騰派→再開発地域に買ったばかりのマンションの値段が上がって欲しい人、
　　　　　　　　　マンション買った(あるいは買うと決めた）けど高値掴みかなと不安に感じている人、
　　　　　　　　　デベ工作員（こんなスレにいるかな？）

価格上昇派→マンション購入を積極的に検討している人、
　　　　　　　　　価格暴落派の変な書き込みにうんざりしてる人

価格下落派→マンション購入を検討している慎重派

価格暴落派→そもそも買う気がない、あるいは買えないがそれを認めたくない人
　　　　　　　　　自分が経済通で賢いと自慢したい人
　　　　　　　　　デベ工作員をからかってるつもりで、実は一般人に釣られてる人

デベが一番多いかも知れないよ。
消費者意識の把握のためとか言って。

>457さん
忙しいデベさんばかりじゃないみたいですし、ひょっとしたら当たってるかも。
私は、自分のライフサイクルを考え、自分の住みたい物件が「近い」将来により有利な条件で手に入るかを
検討しただけですけどね。

今後少しずつマンション価格は上がり、都心のよい物件は買いにくくなる。
一方で、景気のいいのを当て込んで、余り良くない物件が用地取得しやすい場所で大量に供給される。
数年後、価格は下がり始めるでしょうが、四半世紀前のバブルほど膨らんではいませんから
暴落するのはごく一部でしょう。
ほとんどの物件の値下り分は、家賃だと思えば納得いく範囲なんじゃないかと思います。