売主も施工会社も日本を代表する一流企業ですから、必ず法的手段を講じて下さると思います。
逆にそうならないと、いたずらに入居者の不安を煽り、今後もこういう悪質な愉快犯をのさばらせる結果となり、社会的モラルの面からも問題になります。
こういうスレは、自由な情報交換の場だが、最低限のモラルは守るべきだな。名誉棄損や誹謗・中傷はをしてはいかんよ。
書き込みから始まっても、こことは全然事情が違うわな。三菱は確固たる証拠が基で始まり、ここは根拠も証拠も何もない。
三菱の件も告発者は確固たる証拠なんて出してないよ。だから契約者たちはここと同じようにデマだとか証拠出せとか騒いでたわけで。
確固たる証拠もなにも
三菱の場合は、基礎のあちこちでぼこぼこコア抜きの最中だったのでしょ
内部告発がもうすこし後なら隠せたのかもしれんけど
137さんの言いたい趣旨がわかりませんが、もう少し後なら隠せてかもというのは、58さんのいう手抜きが事実ならここは隠せてるかもということと同様な気がします。
建築資材を毎日納品していた運送会社の者という人の投稿から始まっているが、どこが手抜き工事なのかの具体的内容がないため、証拠という言葉を使っている。ここでいる証拠とはそういう具体的内容のことだ。つまり、どこが手抜き工事なのかという内容が分からなければ話にならんだろう。言葉時リを捕らえるのはやめたまえ。
つまり手抜き工事というからには、何を持って手抜き工事かという具体的内容、言い換えれば証拠を出せという事でしょ。
ある人によると、三菱の南青山高樹町の場合は、「空調・下水管の穴が無い」→「慌てて壁に穴をあける」→「強度不足の懸念あり」→「販売中止、契約解除」だったと投稿されているように具体的内容があるが、ここは何もない。
それじゃあ、ないってことでいいじゃないか。
何いつまでも騒いでるんだ?
偉そうに言わない方がよい。私の友人が購入を検討していたが、このスレを見て不安になって辞めた。
根拠もないのに、手抜き工事だと投稿するとこういう事例も出てくるという事を考えろ。
それが狙いで投稿したということも考えられますね。
そうなると悪質だが、効果はあったとなりますね。
だから、入居者や検討者のためにもデベが責任を持って、現場記録や施工会社や設計にも確認して、一切の手抜き工事がないことを証明して法的手段に出るべき。58さんの真偽は分からないが、もしほんとに資材納入業者なら手抜きっぽいことが分かったとしても写真とか取れる立場にないだろうし、もう出て来れないでしょ。
入居者だって、万一瑕疵担保期間後に不具合でるようなことあったら取り返しつかなくなる。
南青山のスレだけでなく、いろんなサイトで人手不足で工期が厳しいこの時期は特に手抜き工事になりやすいと指摘されてるんだから。
一番良いのは、58さんが具体的内容(証拠)を投稿するか、それがなければ、もう信用問題になっており、営業妨害にもなって来ているのだから、売主と施工会社が法的手段を講じるかだろう。勿論、マンション購入は自己責任だが、こういう問題ははっきりさせるべきで、うやむやで終わらせるべき問題ではない。そうでなければ、契約者の中には納得できない人も出てくるだろう。
法的手段を講じるとまで行かなくとも、売り主と施工会社が、本人に具体的内容(証拠)を確認して、何もなければ謝罪させる位は最低必要なのではないか。
それが良いでしょう。多分、何も出てこないでしょうから、58さんにきちんと謝罪させて今後このようなことをしたら、今度こそは法的手段を講じるということで決着を図ることをお勧めします。
警察に届けないとIPだけでは、個人は特定できないですが。そこまで、するの?東急さん
購入者です。
北方領土の日ですが、騒音はまったくなかったです。
少し気になっていたので安心しました。
やはり大通りから奥まってるのはありがたいものです。
2013年4月17日
2F ハウスプラス中間検査
安全靴くらい履いてこい(笑)
単なる、業者が購入検討者に配ってる工事進捗レポートでしょ。
こういう確認検査の証拠写真を見れば、手抜き工事なんてそもそも無いという事が明らかでしょう。
それでも手抜きだという人がもしいるとしたら、今度こそ、その証拠を出してから投稿するべきです。
証拠も無しにコソコソ匿名で投稿し、売り主、施工会社、購入者及び検討者に迷惑をかけ、不安、不信感を煽るような卑怯なことをやってはいけません。
こういう確認検査の写真は南青山の物件も含めどこにもありますが。これで手抜きがないことの証明ができるのであれば、どこも完璧な施工ですね。
ここでの問題は、手抜きがないことの証明ではなくて、手抜きがあるというのならその証明を出してから投稿せよという事で
誰でもわかるロジックです。問題をすり替えてはいけません。
普通、手抜きがないという証明はどこの売り主でも施工会社でもしない。
そもそも手抜き工事はないということが前提だからだ。だから、あるというのであれば、その内容を提示してから言う。
それがなければ言わない、言えないというのが社会人として最低の常識、モラル。
買えない***の遠吠えのように聞こえるので情けない。
何れにせよ、ここを購入できた人は勝ち組でしょう。購入できない人が、どんなネガを投稿しようと、内容も証拠も提示できなければ、関係ありません。
58の投稿は嘘くさい気がしますが、そんなに入居者たちが必死に自己正当化しなくともと思ってしまいます。
正直、麻布、青山近辺の検討者としては、ここが買えないとか羨ましいとかはないんですけどね。
建築資材を毎日納品していた運送会社の者という点がポイントですね。
赤坂、麻布、青山近辺を購入出来る位の人であれば、羨ましいとかはないと思いますが、そういう層は相当限られており、
殆どがそうでない方の層ですので、こういうネガとなって表れるのでしょう。
そうでしょうね。購入できる層の検討者だけがこういうスレを見ているわけではありませんからね。
建築資材を毎日納品していた運送会社の者という58さんは、そのどちらの層に属するのでしょうかねえ。
建築資材を毎日納品していた運送会社の者は、もうこの世から消されたのか?
消されないように逃げ回っているのでは。因果応報という事。
それにしても、一連のこのスレを見ていると、証拠がないなら素直に誤れば済むものをと思います。
やはり、人間は素直で、過ちを犯したのなら素直に謝り、同じ過ちを繰り返さないという事が重要です。
誤字がありましたので、訂正します。
それにしても、一連のこのスレを見ていると、証拠がないなら素直に謝罪すれば済むものをと思います。
やはり、人間は素直で、過ちを犯したのなら素直に謝罪し、同じ過ちを繰り返さないという事が重要です
雪の状況はどうですか。現地の下見は、大雨や大雪に見に行くのが良い事です
坂道は大丈夫でしょうか
ここの低層階からの眺望はどんな感じですか?
緑ビューだったら、素敵だな。
もちろんスノービューです
8、9階の東南角部屋がアメリカンクラブのジムとお見合いだし、
最上階から下階の東南側はプールから見下される感じで視線が気にならないのか、夏場はうるさいだろうし
心配してしまいます。
5階以下は隣のマンションかロシア大使館の擁壁でしょう。
唯一西側は森の前はいいような気がします。
すいません、1,2階は想像できないです。