トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4194
そもそも資格もない営業が契約前に家の仕様を決めることがおかしいんですよ
素人の作った間取りで契約するのっておかしいと思いません？
まともな会社は建築士が契約前も出てきますよ

契約しなかったら無駄になるので10万とかの設計料も払ってあげるのが公平ですけどね

>>4201 さん
まさか営業が設計士のチェックなしで家の仕様を決めているとでも？

議論が進みそうですが、そもそもトラブってるのは電気系設備だから、二級建築士の知識の範囲外ですね。

みなさんありがとうございます。
建物というより、そこに導入される電気設備についてなんですよね。
ただ、そこにトヨタホームにした意味があったし、当初の営業の説明内容は、ぼくの心をとてもウキウキさせてくれました。
それらがことごとく裏切られたので怒っています。

説明を受けた設備内容に価値を感じたからお金を出そうと決めたのに、その説明が間違っていたらその価値は無くなる。ある意味詐欺だと思うんです。
それを法的に争ってどうこうまではしたくない。けど、契約したときと同じ金額を払うのはおかしいと思うから値引きを要求している。

なかなか、この場に大幅な値引きのされた見積もりを出せそうな方はいないですかね。
一旦、ここでは諦めます。
ありがとうございました！

契約後に値上げはよくある手法だから、納得いかないならやめた方がいいよ
これまで工数かけたから、無駄にするのは仕方がないと損切りしたくない人の心理をついた手法

100万とかそういうレベルの差でしょ？
小さくないからね

>>4197 検討者さん
ネガキャンに乗っかるけど、一条は固定資産税が高いのもデメリット。屋根一体型太陽光、10kw超の大容量太陽光、タイル外壁、全館床暖房、全館空調と固定資産税が上がる要素が盛り沢山。

>>4197 検討者さん
ちなみに、参考までにどこのメーカーにされたのですか？

太陽光発電も固定資産税が上がる要素なんですか？
太陽光発電の中でも屋根一体型のようなタイプが税金が高いとか？
もしかしてオプションをつければつけるだけ評価額が高くなってしまうんでしょうか。

>>4208 匿名さん
高くなるよ
ちなみに、ハウスメーカー毎の平均的な坪単価データは持っていて、そこから微調整される
なので、ハウスメーカーで多くは決まる
無名な方がいい

長期優良も高くなる要素

恥ずかしながら税金関係に全く知識がないのでお訊ねしますが
無名なハウスメーカーの方が固定資産税が抑えられる理由は何ですか？
有名ハウスメーカーと無名では何が違うんでしょう？

無名メーカーの方が固定資産税が安いというよりも、新築したら家屋調査というものがあり、現地を見て固定資産税を決定します。担当者は、ある程度ハウスメーカーの主力に知識があり、無名メーカーだと情報が少ないのではないか、とは思われます。
「新築 固定資産税評価額」で検索すると色々出てきますよ。
部材・設備・グレードで点数があるらしいです。今だと、自分で査定出来るようなサイトもあるみたいです。固定資産税に詳しい税理士は、一般的ではないのであまりいないはずです。

2流3流メーカーは嫌だな

>>4210 匿名さん
単に無名の方が有名ところより、平均坪単価やすいので、安く算出されやすいから低くなりやすいというだけです
家屋調査は細かいところ全然見てませんよ

標準より1000万以上オプション付けたのですが、そこの大半が看過された印象です

家を新築すると固定資産税の調査が入るんですね！
家探し、ハウスメーカー探しばかりに気を取られており
新築後にそのような訪問があるとは全く知りませんでした。
メーカーによる評価額の違いもこちらで勉強されていただき感謝です。

HM検討中の12月頭に千葉のトヨタさんから本体価格10%値上げ話が出てきました。
原因はスチールショックにより材料費高騰とのこと。

掲示板等確認してますが、
そのような話題はまったく出てきていないので千葉だけなんですかね？

シンセはぐみで建築を想定しており、
建設中に気密測定したいと思っております。

営業さんには年明け確認しますが、
同じことを検討してる方、実際に計測した方いましたらオプションなどアドバイス頂ければなと思います。

工法特性として高気密と高断熱が得意ではないことを承知の上で、どこまで性能出せるのか興味を持っています。

4217さん

気密測定は可能です
ただし、トヨタホームとしては実施はなし
また、値が大きくなったとしても保証はなし
云えることは、しっかりと建ててくださいとするに当たってのトヨタホームに対してのプッシュにはなるかと

気密について
このサイトを参考にして下さい。


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

以下サイト本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

4218さん

> 気密測定は可能です
情報ありがとうございます。

> 云えることは、しっかりと建ててくださいとするに当たってのトヨタホームに対してのプッシュにはなるかと
そうですね、おっしゃる通り機密性能を知りたいという考えの根底は
”契約後だからと言って手を抜くなよ？”という気持ちなのかもしれません。

4219さん

情報展開ありがとうございます。
非常に興味深く見させてもらいました。

ざっくり機密性能が最低限(C＝5.0以下）ある状態を前提としたとき
気流止めがないと壁内の隙間の空気で対流が発生し効率的に？外気を取り込む事態になる
と理解しました。

単純に隙間風というだけでなく、温度差の対流なども考慮が必要で奥が深いなと思いました。

気流止めが一番重要なのは間違いないですね
何せ30年以上前からの技術ですし
算数で言えば足し算、引き算が一番重要と言っているようなもの
一段階目の技術です

二段階目の技術は
下記サイトのように20年くらい前からのもので、気流止めなど当たり前で以下のように論じられています
https://www.iesu.co.jp/shinbun/2004/2004_1_5/16-1-5_1.htm
ピックアップするとさらに空気漏れ＆空気流入を抑えるため＝防湿層の施工、気密層の施工にも着目(寒冷地方において気流止め＋高断熱でカビ、キノコ、菌類繁殖が起きたため)

どのレベルかまでは各社差はあるかと思いますが、現代では鉄骨造でも普通に行われているはずです。

以下、三段階の技術は木造の十八番で
文中にある
ひと冬に起きる湿気の移動は、壁に空いた2センチ四方の穴（4平方センチ）からの空気漏れが30リットル。
である事から、更なる高気密を目指しています。
C値2.0cm2/m2 C値1.0cm2/m2 C値0.2cm2/m2では
120m2の家として隙間がそれぞれ
240cm2 120cm2 24cm2
4cm2で30リットルかわるので湿気の移動が
180リットル 90リットル 6リットル
計算するとカビ、キノコ、菌類、対策が別物である事が分かります。
鉄骨造ても高気密を目指している会社もありますね。

鉄骨系は、気密と断熱がダメだからね。
高いばかりで低性能。

>>4223 名無しさん

性能に対するコスパは人によるから難しいですね。　
たしかに気密断熱に対しては鉄骨は割高である一方、耐震性と工期については適正なのかもしれません。

しっかり勉強し、納得し選択しながら家づくりをしていきたいものです。

＞4223: 名無しさん

鉄骨でもメーカーによっては良い性能のところあるけどな。

気密のことで教えて頂きたいのですが、
鉄骨軸組で二階建てです。一階天井にすきま風が入ります。
手でもわかるし薄紙入れてみるとヒラヒラと揺れます。
風が強く日は、更にヒラヒラと強く揺れます。天井は外気が吹き込むので寒いです。
対策できることがあれば教えて頂きたいです。

>>4226 さん

当方は鉄骨ユニット構造で、屋外からのケーブル引き込みで壁に穴を開けていますが、それでも薄紙を入れてヒラヒラと揺れる状況にはなっていません。これは、常に隙間風が入り込むには、室内が負圧にならないと実現しないためで、第３種換気だったとしても、室外に送り出す空気の量が計画内に収まっていれば、入り込む空気の量も計画内に収まるはずです。

入り込む空気が気になると思いますが、まずは異常な負圧になる原因を確認すべきと思います。

>>4226 評判気になるさん

薄紙を入れる、というのは、天井点検口かなにかから、天井裏に、ということでしょうか。

我が家はまだ引渡し前で、実際に住んでどんな感じになるのかドキドキしていますが、ここまで建てる過程をみてきて、天井裏は気密が取れておらず、風が流れる、というのは、あり得る話だと思っています。

外壁の柱の部分については、柱の間にウレタンフォームをぴったりと入れて、適宜気密テープを貼っているので、ある程度の気密がとれていると思います。それに対して、梁の部分は、ロックウールが詰め込んであるだけです。標準だと外周部のみ、高断熱仕様だと外と中の２重に入るそうです。ロックウールの袋を接着しているわけでもなく、梁には穴が開いていますから、気密性はないです。

すでに建ってしまった建物については、よい対策があまり思いつきません。点検口などで手が届くところは、グラスウールを詰め込んでみるとかすれば、多少なりとも空気の流れは阻害します。気密、ではないと思いますが、空気の流量を減らす効果はあるでしょう。

これから建てる場合。界壁仕様で壁を作ってもらえば、梁の内側に、２階の床下まで石膏ボードが隙間なく入ります。隙間のコーキング処理もあります。

２階のフロアに、バルコニー、風呂などがあると、ＡＬＣの床の高さが変わってしまったり、隙間が空いてしまったりします。ここも気密の欠損になります。

>>4227 戸建て検討中さん

有難う御座います。
出口が無ければ、流入が無いですね。
断熱材が正しく施工してあるかどうか重要ですね。
有難う御座いました。

>>4228 エスパ施主さん

有難う御座います。
断熱材施工の詳しい説明よくわかりました。
天井の梁回りのロックウールは、外側に施工して有りますか？それとも内側だけでしょうか？
外断熱ですので鉄骨の外側を基礎から軒まで施工する事が大切かと思いますので教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。

>>4230 評判気になるさん

梁の断熱材は、標準では外側です。高断熱仕様だと外に加えて、内側にも入りますよ。

>>4231 デベにお勤めさん

有難う御座います。

>>4226 評判気になるさん
天井に隙間が存在する状況が想像できないのですが、点検口や証明の取付口のわずかな隙間から風が漏れるのですか？

>>4231 デベにお勤めさん
2000年代のエスパは梁の断熱材は外側に施工するのが標準でしょうか？
梁は外気に冷やされ内側だけグラスウール施工でも、
外断熱の性能は保てるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>4233 名無しさん

ご心配頂き有難う御座います。
断熱ですが、梁回りは内側にグラスウールが押しあててあり
外断熱一部内断熱です?

昨年スマステを中部地方でたてたのですが、
とにかく夏暑くて冬寒い。
特に冬が寒くて裸足なんてもっての外。
トヨタホームは皆様こんなものなのでしょうか？

全館空調を導入予定ですが、断熱性が心配でしたので1階部分にガスヒーター用のガス栓を取り付けてもらう予定です。工場発注前なので間に合うと思うのですが、各部屋のエアコン用の穴もつけてもらうべきでしょうか？

>>4237 匿名さん
全館空調、導入者です。リビングインの間取りや吹き抜けなどを採用すると、全館空調でも冷暖房の効きが悪くなることがあるようです。うちは、両方避けた間取りなので、ガスヒーターもエアコンも不要と判断。入居して1年経ちますが、やはり不要だと思います。夏場や冬場に故障したときは、電気で動く別のものを購入すると思います。

>>4236 さん
ただいまの温度ですが、
　外気温5度
　室内温度22度
ですよ。
ゆるくエアコンが動いていますが、この室温ならエアコンを切っても差し支えなさそうです。

〉〉4236さん
中部地方に住んでいて昨年トヨタホームで新築しました。暑さ寒さ対策で吹き抜けは無し、全館空調を導入しましたが各部屋にエアコンなどはつけていません。でも、夏も暑くなく、冬も快適です。設定温度によって快適さは違うと思いますが、床暖房ではないので足元がポカポカというよりは全体的に暖かい空気がきて足元は冷たくはないけどポカポカではない位です。でも子供達は裸足で過ごしています。セキスイハイムさんでは、トヨタホームの全館空調は夏はエアコン、冬は暖房が必要と言われましたが全然そんなことはなかったですよ。でもこればかりは人によって快適さは異なりますが、うちは全館空調にしてよかったと実感しています。

黒笹のミヨシミライトの分譲地の評判はどうなんでしょうか？

トヨタホームはサイディングが釘打ち固定のようですがデメリットはありますか？
他社は金具固定の場合が多そうなので比較して不利有利があるかどうかお尋ねしたく

>>4243 さん
サイディング使用です。釘打ちされた場所を探したのですが、見つかりません。どのあたりを見ると見つかるのか、教えていただけますでしょうか。

シンセはぐみ延床34坪、3LDK、スマートエアーズ1階のみ、１階はLDK２０畳吹き抜けあり、脱衣場+風呂、トイレ、リビングイン階段ではない。寒いですか？

>>4245 匿名さん
うちは2階にもスマートエアーズをつけていて吹き抜けなしですが、2階にあがる階段前にドアをつけているので2階を使わないときは1階より低い最低温度に設定していますが、そうするとドアをあけると2階から少し冷たい空気がきます。なので吹き抜けありでスマートエアーズが1階だけだと、吹き抜けの上から少し寒い空気がくるか暖房冷房がきくまで時間がかかるかもしれません。うちも当初は2階はあまり使わないし1階だけでもいいかなと思いましたが、やはり全館空調のスマートエアーズを導入するのであればお家全体を快適にしたかったので2階もつけることにしました。結果やはり2階もつけてよかったと思います。両方につけても電気代はそれほどあがりませんでした。ただ感じる快適さは人それぞれなのでもしまだ設計の段階で、可能であれば同じような条件のお家で体験できるといいかもしれませんね。

>>4244
他からの引用で申し訳ないのですが
https://ameblo.jp/shimagon5/entry-12446790425.html

上から塗装重ねているので分かりづらいようですが、よく見ると釘打ちのようです。
耐久性（経年劣化）などが心配ですが、他社でも実は釘打ち使ってたりするんでしょうか？

>>4247 戸建て検討中さん

クギではなくて、ビスだと思います。サイディングが金属のフレーム状のものにビス留めされていて、そのフレームで鉄骨と固定しているんだと思います。

現場でビス留めになるか、工場でビス留めしてくるかは、状況によりけり、場所によって違うそうです。パテで埋めて、タッチアップされます。

耐久は、確かに少し不安にはなりますが、サイディングの塗装、現場塗装も選べるわけですから、どうしても不安なら現場塗装にしてもらってはいかがでしょうか。

>>4248
長期的に固定した箇所の穴から水分が侵入してダメになるのではないかと懸念していたのですが
パテ埋めした上で塗装しているのであれば、そこまで神経質にならなくても良さそうですね
金具という先入観があったので不安だったのですがホッとしました

詳しく教えていただき本当にありがとうございました

契約後にかなり隠れた制約や仕様変更が出てくると実感。
情報共有ということで。地域は関東地方

・基礎断熱にするとその部分も空調通すからとスマートエアーズの容量が増える
・NearlyZEH適用するために一部屋だけ個別空調導入が必要（しかも省エネ性能の制限あり）※屋根的に太陽光が少ないのが影響
・ピュアセントラルにより天井下がりが発生する
・T4が階段部分につけられない&他の窓類に制約
・ユニットの関係で床下収納が25cmピッチでしか横に動かせない。
・こどもみらい住宅支援、100万取るために申請で10万以上追加費用。（BELS申請）※特にこれにキレた。だって100万って謳っておきながら手数料取るとか補助の意味は？
・横長の窓にトリプルガラスがない。
・ドア上にがらりがつく可能性。

>>4250 マンション検討中さん
補助金の申請に追加費用かかるのは、どのハウスメーカーでもありますよ。他の件は、同意します。が、住んでみると24時間換気の天井下がりは間取り次第でそんなに気にならないです。

他所のハウスメーカーだけど、うちは5万だったな

一度自分でできないかと調べたけど、申請書類の煩雑さや制度理解する手間暇考えると5万は、仕方がないと思ったけど、10万はちと高いな

>>4252 評判気になるさん

うちは、東京ゼロエミ住宅補助金申請費が80000円、グリーン住宅ポイント申請費が25000円でした。税抜きです。申請経費が高いですよね、、参考まで。

スマートエアーズプラスとは従来品と何が変わるの？

>>4254 戸建て検討中さん

従来品は全館空調だけでプラスは床冷暖房がついてるっぽいですね

>>4255 戸建て検討中さん
床冷暖房でなく、基礎断熱を組み合わせたと書いてありますよ。
基礎断熱は、温暖地域だと白蟻対策との兼ね合いが課題となっていたと思いますが、どうなのでしょうね。

スマートエアーズを付けています。電気代が冬から急に上がったのですが、同じように全館空調つけた方、１ヶ月の電気代、どのくらいになっているか教えていただけると助かります。

>>4257 名無しさん

使い方にもよりますが、冬の方がパワーを使うので電気代は夏より高くなりますよ。我が家は夏の冷房で7月8月の電気代がオール電化で11000円くらい。冬の一番寒い1月2月は22000円位でした。太陽光発電もついているので、売電の金額もありガス代がかからないことを考えるとそれほど電気代が高いとは思いませんでした。

>>4258 通りがかりさん
ありがとうございます。今年の2月請求分は32坪で3万円越え、来月の予定請求分は、4万円越えです。前の月は、2万円程度だったので、いきなり増えて驚いています。住まいの地域にもよるのでしょうが（都下です）‥。

>>4256 名無しさん
基礎の地面部分に防湿コンクリートを敷き、その上に押さえとして薄くコンクリートを敷くそうです。
そしてそのコンクリートから立ち上げ部分までの高さでぐるっと断熱材が入るとの事。

一応断熱材は地面に接する事がないので白蟻への一定対策になるとのことでした。

抑えのコンクリートのひび割れ、（存在するかは不明だが）基礎を登るシロアリに対しては完璧な対処は難しいのかも

>>4260 マンション検討中さん

補足

基礎断熱については寒冷地と温暖地で仕様が変わります。これは温暖地用

>>4259 名無しさん

4万は高いですね！設定温度は高めですか？地域にもよるかもしれませんが、うちは中部地方で延床40坪、1階2階にスマートエアーズありです。2階はほとんど不在なので常に18度か19度くらい、1階は不在時は17度、日中は22度、夕方から就寝までは23度に設定しています。食洗機は１日夜に一回、洗濯は電気代の安い22時以降にしています。今年は去年より寒いせいか去年よりは電気代が2000円位あがりました。

>>4262 通りがかりさん
詳しく教えていただき、ありがとうございます！やはり東京は高いですね。常に22度設定にしていたので、それがいけないのかも知れません。スケジュール運転できちんと管理したいと思います。

現在、新築建売を複数回っておりトヨタホームが第1候補に挙がっておりますが、複数あるハウスメーカーの中でトヨタホームにするメリットて何がありますか？
第1候補にトヨタホームが挙がっている理由として、内装外装のデザインが好みであること、鉄骨ハウスメーカーの中では安いこと、大手企業による保証等の安心感、などがあります。なお、建売のため全館空調は付いて無く第3種換気です。
しかし、他の近隣のローコストメーカー(ポラス、セナリオ、ヒノキヤ等)を見学したところ造りが安っぽくて好きになれませんが、お値段が安いため妥協する選択肢も残ってます。
なので、トヨタホームのメリットデメリット等、体感されてわかる方いらしたら教えて頂けないでしょうか。

>>4259 名無しさん
気密が良くないとかですかね。（これは家ごとに個体差があるので、、、）

300万の住宅券が当たったんだが
安く建てれるかな？
土地以外の諸経費込みで3000万で35坪くらい行けないかな？

>>4266 名無しさん
値引きがなくなるだけじゃないですかね。

ぶっちゃけ、全館空調って効果ある？

>>4268 名無しさん
何効果ですか？エアコンの生活とは感覚が異なりますね。２４時間つけっぱなしで、冬も家中同じ温度。トイレと浴室は、吹き出し口ないけど、寒くないですし。トヨタホームは、買い替えの全館空調の値段も65万円と聞いてますし、コスパ良いと思います。

>>4264 名無しさん
トヨタホームは、鉄骨で工場生産なので、建売でも耐震性など品質が保たれているところが一番のメリットではないでしょうか？うちは、注文ですけど、建売のモデルハウスも見に行きました。ブラインドとか、お洒落でインテリアも素敵だなと思いましたよ。鉄骨なので、エアコン生活だと玄関や洗面は寒いかも知れませんが、木造でも断熱気密にこだわってないところはそんなもんだし、気に入ったなら買いで良いのでは？と思います。
アフターメンテナンスについても担当の営業さんが把握してくれていて安心感がありますね。
難を言うなら、型式認定だから、メンテナンスがトヨタホームに依頼するしかなく、30年とか経って色々な箇所を補修するときに高額な料金を請求される可能性はありますね。それ言い始めると、どこのハウスメーカーもメンテナンスと保証の関係は同じですが。

スマートエアーズはトヨタホームのホームページにあるように125万円だと思っていたら値上がりで150万円近くになってるとのことで導入を迷っています。2019年に値上げしたと説明されましたが騙されてるような気がしています。

>>4271 名無しさん
2019年契約で2020年に完成でしたが、125万円でしたね。ただ、逆にその後に値上げしたと言うなら納得ですが。半導体不足してますしね。

スマートエアーズの価格は公式サイトで公開していますか？
価格を確認しようとコンテンツを探していますが、
『独立基礎を採用しているため、床下ダクトの設計が容易であったり、工場生産するユニットと一緒に輸送できる等、設備費用を抑えられる』だけで具体的な金額は見つける事ができませんでした。

トヨタホームで、３Fフラット屋根を建てましたが、3Fフラット屋根だと３Fの部屋が異常なくらい暑くて、最近暖かくなってきましたけど（３月半ば）、もうすでに暑すぎてTシャツになっています。
夏になるとエアコンを１日中かけており（不在時でも常にフル稼働）、そのせいかエアコンが壊れやすくなり何度か買い換えています。
3Fフラット屋根にしたことは建てた直後からものすごく後悔しています。

>>4275　販売関係者さん
うちもフラット屋根で建てる予定で、太陽光も載せるのですがﾊﾟﾈﾙが遮光がわりにならないかと思っています。太陽光は乗せていますか？それでも暑ければ断熱塗料も検討しようかと思います。

二階が暑くなる→屋根の断熱性能が低いのでしょうね。
トヨタホームは屋根の断熱は210mmのようなので、厚さとしては問題ないはず。
それでも暑いなら施工品質が原因かな・・・

>>4276 匿名さん
販売関係者ではないけど、「販売関係者」になってました笑

当時の営業の説明ですと、トヨタホームは天井が高いのが売りのようで、3F建てにすると法律上、3F建ての高さの上限がある為、フラットにしか出来ないと言われました。
太陽光は載せていません。
営業から勧められはしましたが断りました。
営業担当者や施工担当者等に詳しく聞いたほうがいいと思います。
今だったら、2F建てにしたと思います。
（横の面積比を広くするので駐車場は削られるけど、3Fの暑い環境を考えれば全然いいです）

とにかく夏は暑すぎて３Fでは寝られず、夏だけ２Fで寝ています。

断熱材210mmもあれば、フラット屋根が原因とか太陽光パネル乗せればマシにねるとかいう次元の話ではないですね。

本来は夏の暑さ対策どころか、フラット屋根が金属屋根だった場合でも、金属屋根の弱点の雨音消音すら見込める厚さです。

もうこの時期でも3Fは暑いくらいです。それは体感すれば分かる暑さです。

3Fは仕事部屋と寝室がありますが、今年は５月くらいにはデスクや仕事で使うものを2Fに移動する計画です。
2Fは涼しいので。

>>4274 匿名さん
こちらに記載あります。
https://www.toyotahome.co.jp/lan/smartairs/

>>4274 匿名さん

https://www.toyotahome.co.jp/lan/smartairs/

>>4281 販売関係者さん

何年ほど前に建てられた建物でしょうか。
拝察するに、いまの断熱仕様とは違うのだろうと思います。リフォームで、天井裏の断熱気密は出来ないか、聞いてみてはいかがでしょうか。

>>4285 販売関係者さん

まだまだ新しいですね。それなのに、何度もエアコン壊れるほどとは、、、この10年そこそこで、断熱性、もちろん上がっているとは思いますが、そんなに違うのでしょうかね？わからないです。できましたら、当日の天井裏断熱の仕様を教えていただけますか？

ソーラーパネル乗るなら、乗せたら直射日光で暑くなることはなくなるので、幾分、良くなるのではないでしょうか。あるいは、、可能なら屋上緑化とか？？展示場ではみたことありますが、実際、どうなんでしょう。自治体によっては、補助金でそうな気がします。

>>4286 エスパ施主さん
そうですよね。10年ほどでしたら断熱性能はそんなに大きく変わらないかもしれないですね。
天井裏の断熱仕様は、トヨタホームに確認しないと分からないかもです。
資料が残っていないかも。

三階が暑いのは、断熱とは関係ないのでは。
単に一階と２階の生活で生じる熱が溜まるからで、断熱を良くするだけだとかえって、暑くなる気がします。むしろ排熱がだいじでは？うちは、排熱してますから、あつくならないです。

うちは、外壁や陸屋根の塗装の時期になり、塗装があまりに高額でビックリです。。。家が良いと維持費もかかるというのは、計算外でした！

説明が不足してましたが、三階階段の踊り場天井に、排熱のためのファンがあり、設定温度を越えると、強制的に外に空気を出しています。これのつけ忘れでは、ないでしょうか。

>塗装があまりに高額でビックリです

大手は延長保証を立てにした、競合なしをいいことに
強気の見積もり出してきますからね

>>4289 エスパシオ三階に住んでますさん

良い家はメンテナンスも少なくなる構造や建材使ってますからランニングコストも少ないですよ。

>>4292 通りがかりさん
良い家て、どんな家ですか。

>>4289 エスパシオ三階に住んでますさん
いくらでした？心算のために教えてください！

>>4290 エスパシオ三階に住んでますさん

うちには、排熱ファンは付いていませんね、、、、
現状、３階が暑い、ということは一斉ありません。季節柄、当たり前だと思います。
2月引渡で、夏を経験していないので、今年の夏、どうなるか？ですね。

>>4294トヨタホームに身バレするので、ご勘弁くださいませ。

>>4296 エスパシオ三階に住んでますさん
概算でも身バレするなんて、よっぽど大きな家なんですか！？

はじめまして。現在シンセスマートステージ34坪二階建て全館空調無しで見積もりが土地以外で4000万円になっています。
これに土地入れたら6500万くらいになるのですが高すぎる気がしています。
建材高騰の影響もあり今検討中の人もこれくらいの見積もりなのか知りたいです。
よろしくお願い申し上げます。

断熱気密がね。

>>4298 トヨタホームラバーさん
コロナ禍前での契約でしたが、全館空調ありでそのくらいでした。ただ、トヨタホームのスマートエアーズは、割と安価なので、各部屋エアコン＋床暖なら、スマートエアーズ入れても同じくらいの値段だと思いますけどね。

>>4300 シンセ施主さん

ありがとうございます。ガス下水も引き込み無し、擁壁などもないのでだいぶ高いと感じてました。他の投稿者の方をみると2900万でコミコミやれたとか書いてあったので適正価格がわかりませんでした…

外壁の汚れについて教えてください。キッチン排気口など、黒くなったりしていませんか?換気口など白い外壁だと目立ったり汚れたりしていませんでしょうか。

>>4298 トヨタホームラバーさん
うちは昨年末契約でスマステ、30坪、2階建て、総二階、陸屋根、バルコニーなし、ソーラーなし、全館空調なし、値引き15%で2700万位でした。大手他社で同じ仕様ならもっと高くなるんじゃないでしょうか？

>>4299 評判気になるさん
気流止めが出来てある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると

日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割

さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。

>>4303 名無しさん
ありがとうございます。外構や諸費用含めてそれくらいでしょうか？すると凄いお安くて羨ましいです。

>>4298 トヨタホームラバーさん
私は3月契約のはぐみなので、建物仕様が異なるとは思いますが参考までに。
34坪の太陽光3.4kw,全館空調無し,瓦屋根で本体2400万(値引き約10％)その他500万(外講は抜き)の2900万になりました。昨年冬に仮契約しましたが、本体の値上がりは30万程度になると説明がありました。

>>4298 トヨタホームラバーさん

2021年12月契約。土地以外で3450くらい

シンセはぐみ、34.6坪、太陽光あり、全巻空調（基礎断熱版）あり、
地盤改良工事あり（100万）
土地解体費用あり80万


ここに大きなオプション入れて3700台になってます。

皆さんありがとうございます。
色んなサイトに書いてあるよりもやはり今はそれなりに高くなっていそうな感じなんですね。
実際に建てられた方の価格を知ってとても参考になりました。
スマステとはぐみでどれくらい変わるのかはわかりませんがそこまで高くないお見積もりな気がしてきました。

木造もかなり値上がってますので、相対的にコスパは良くなっているかもです。某ローコストHMの見積もりと200万くらいしか違わず、営業さんが驚愕してましたよ。

うちは、21年7月契約のエスパシオで、土地以外諸々、8500でした。

68坪、3階建、太陽光あり、全館空調なし

そのうち、地盤改良、解体が350万ほど。

皆さん、意外に安くてびっくりしています、、、

ちなみに、本体工事は15%ほどの値引きでした。

>>4310 匿名さん
エスパシオよりシンセの方が割安ではありますよね。エスパシオの方が間取りの自由度は高そうですが。

エスパシオはシンセと坪単価が10万くらい違うと思いますよ。シンセやLQはユニットなので安くなるはずです。

こちらのスレッドを読ませていただき、おおよその価格感が把握でき参考になりました。
施主さんにより価格が大きく異なっておりますがウッドショックによる値上げと言うよりは商品グレードの違いによる価格差になるのでしょうか。

直近はウッドショックだけではなく
戦争による超円安、世界的な経済の混乱による値上がり。
どこも300-400万上がってます。

>>4313
オプションが高額なのはあると思います。水回りはLIXILの物なら割引率は高いですが、他はかなり追加費用がかかってきますし、床は標準仕様だと基本的にシートです。外壁にタイルを使用したり、全館空調を採用すると更に値段は上がっていきます。窓の費用も種類によってはかなり高額になる場合があります。ただ、打ち合わせの度に詳細見積もりを出してくれますので、値段の把握はしやすいですよ。

>>4315 匿名さん

標準仕様ってのが、特に決まっていることは無いと思います。ただ、標準設定品で一番安いのは、シートのフローリングでしょうから、安くしろといえば、それになるでしょう。

トヨタホームの名誉のために、、、標準設定品、は、シートのフローリングから、無垢材まで、かなり幅広く選べます。価格帯も3000円台から20000円超えまであったように思います(もっと高いのあるかも？)。相見積もりの時点で、何も指定しなければ、一番安いもので見積もりを出してくる、というのは、、ありそうな話です。ただ、それも必ずしも、ではなく、営業さんの考え次第ではないかと思います。

私の営業さんの場合、何も指示していないのに、シャッターは電動、トイレは全部タンクレスで見積もりしてました。地盤改良費など、未知の部分は実際より多めに見積もりしてあり、後出しで価格が上がって嫌な思いをさせないように、気をつけてくれていたようです。

床材やキッチンは、予め、グレードを指定していたので、朝日ウッドテックの挽板、リクシルのリシェルSIが入っていました。
いま、見積もり比較されている方は、設備や仕様について、各々指定をして見積もりをすることをお薦めします。

私の場合、実際には、標準設定品はあまり使わず、メーカー・部材を指定して、特注で入れるところが多かったです。床材について言えば、標準設定品は、平米単位で材工込で見積もりされるので、狭い部分には有利です。逆に、広いところになると、特注で見積もりをだしても、リーズナブルな価格で施工できました。標準設定品にない輸入タイル、大理石、Pタイルを使ったり、無垢材でヘリンボーンにしたりも、できます。

掛け率は、リクシルもTOTOもトクラスも、変わらず、よかったです。タカラスタンダード、アドヴァン、サンワカンパニーなどは良くないですが、これらは、トヨタホーム以外でも、掛け率が良くないメーカーと言われています。

展示場が、特注のオンパレードで作られています。という訳で、ホントに、何でもできますし、やってくれます。トヨタホームのエスパシオはとても自由度が高いです。その分、価格の上振れも大きくなります（≧∇≦）

シンセがどの程度まで、自由が効くのかは、わかりません。工場でも特注できるのか？特注は現地施行のような気もします。

エスパシオは高級仕様なので、最初から設備グレードが高くなっているのはありそうですね。
シンセも特に設備に縛りはなかったので、施主の意向で色々入れられるとは思います。ただ、風呂場等現地施工になる設備もあるので、工場生産のメリットに魅力を感じる方は確認か必要かと思われます。

トヨタホーム最悪でした。
実家が古くなって、結婚もあり兄弟でそれぞれ建てることにしたが、奥側はできたけど、手前は雨天延期で遅れに遅れた。天気はしょうがないけど、いざ据付やろうとしたら、基礎が間違ってた。予定より半年以上入居が遅れた。
補償は微々たるもので、建物代数万値引きだけ。さらに、外構はコンクリートのシミが酷い。

トヨタホームとうほく（鉄）の社長が、子会社（木）の役員が社長になるって本当ですか？

3階建て建てられた方、おいくらぐらいでした？

>>4320
役員任命での他の販売店への異動はトヨタホーム 販売店間では良くある話だよ

>>1711の天井崩落さんはその後どうなったんだろう
トヨタホームじゃないハウスメーカーだけど多分同じ原因で雨漏りして参ってます。
本当に火災保険（風水災オプション付）って意味なかったですね。

関西でのユーザとして、ハイユニット、スケルトン階段で1本背骨の製品について教えてください
上り下りをするにあたり、ギイコ、ギイコと音がします
また、上り下りをするに当たり、揺れを感じます
同じユーザの方、いかがでございましょうか？

トヨタさん未だに納期遅延なんてやってるのか。。。数年前に自分が建てた時も納期遅延してたよ。常習犯だな。

数社プラン頼んで他のHMはとっくにプラン出来てグイグイ押して来るけどここは遅いね。
プラン出来上がる頃には他と契約してるかも。

建売住宅について本年度建築された物件を購入したのですがこどもみらいの補助金は受けられないと説明されました。
建売を今年買われた方で、補助金貰えた人いらっしゃいますか？自分で調べた限り貰えると思うのですが…。

エアコンの畳数について、ご意見伺いたいです。
トヨタホームでLDK20畳程度にリビングエアコンを設置します。最近の家の断熱気密性能を考えると何畳タイプのものがお薦めでしょうか？
HM側からは20畳タイプを提案されていますが、オーバースペックな気がして迷っています。

>>4328 検討者さん

こんにちは。私も同じ事を考え、約21畳LDKには14畳用4k、11畳洋室は6畳用2.2kをつけました。今年の猛暑も何の不満もなく、エアコンの出力は余裕です。冬場は一瞬しか経験していませんが、能力不足は感じませんでした。
尚、断熱は高断熱仕様のエスパシオ(zehクリア)、季節による日射取得を考えた庇などは備えています。換気は第一種熱交換。ハイ天井で、傾斜天井もあり、天井高2.6-3.5mですので、通常天井であれば尚更余裕かとは思います。

ご参考まで。

>>4329　えすぱ施主さん
ありがとうございます。私はシンセタイプ通常天井で吹き抜けもないzeh住宅です。14畳タイプで大丈夫だろうと思っていたので、ご意見とても参考になりました。

トヨタホームの保証期間は60年だそうで二世代に渡り保証していただける内容だと思いますが、よくある有償メンテナンスを受ける事が条件ですか？
平均的なメンテナンスの費用、また40年目以降は有償点検となるようですがそちらの費用も知りたいです。

>>4331 匿名さん
屋根材の選択により補償内容が異なります。
また、トヨタホーム自体がまだ歴史の浅いメーカーなので、40年の点検を受けられた方はいないと思われます。
有償メンテナンスに関しては、20年目に防水のメンテナンスが必要です。(バルコニーを採用した場合。)30年目に外壁のメンテナンスが必要です。(総タイルの場合は無いと思われます。)
値段は営業さんに問い合わせるとすぐに出してくれますよ。防水で40万程度、外壁塗り直しで300万程度かと。
何れも、点検の際に必要だと判断された場合のみです。

4332さんのお話を伺うと外壁の再塗装の費用はかなりかかりますね。
平均的な外壁再塗装の予算を調べてみると30坪の建物であれば80～125万円前後だそうで
それに比べると倍以上になりますが確かな費用なのでしょうか。

教えてください。
トヨタホームで全館空調を採用しませんでした。
基礎断熱入れたとして。
エアコンって記載されてる畳数そのままの性能が
必要でしょうか。
冬は60センチほど雪が積もる地方に住んでおります。
暖房冷房をエアコンで賄いたいです。

>4329エスパ施主様

もし可能であれば、お住いがどの辺か教えて頂けませんでしょうか。太平洋側（三重、静岡、愛知）の暖かい地方なのか、岐阜（北部）、長野とは冬の状況が異なるので参考にさせて頂きたいのです！

>>4335 戸建て検討中さん
うちは、東京です。雪が60センチ積もる地方ですと、もっとパワーが必要だと思います。推測で申し訳ございませんが、都市部ではないと１階リビングが多くなると思います。
個人的には、その場合、床暖房はあった方がよさそうに思いますが、いかがでしょうか。

また、間取りによってですが、廊下玄関に通せるエアコンの配置も考えておくと、寒暖差の小さな家になるかと思います。

高断熱仕様（床は、設計さんが木を使わない施工を推奨したため通常断熱）にしてあり、特注でかなり断熱も追加していますが、玄関廊下は、エアコンからの空気を通さないと、冬寒く、夏は暑いです。無論、20~30年昔の家屋とは比べるまでなくマシではありますが、マンションに比べると、やはり寒暖差は感じます。

全館空調って本当にエアコンいらないですか。2階も快適ですか。
戸建は夏は暑く冬は寒いイメージです…雪が積もる地域ではない、平均的な気温の地域です。

みなさん据付の際に差し入れされましたか？
した方はどんなものしたか知りたいです。

>>4339 名無しさん

Amazonのギフトカードを差し入れました

快適ですよ。夏は２階はやはり若干暑いですが、温度や風量の設定（温度で言えば１度くらい）を調節すれば良いので。冬は、暖かい空気は上に上がるので、床暖のような暖かさを求めると物足りないかもしれません。それでも家全体が同じ温度なら、22～23度設定で十分暖かいですが。
寒さに弱い方は、床暖房も併用して入れると良いかも知れません。

>>4339 名無しさん
蓋付きの缶コーヒーとビスケットや煎餅など食べやすそうなお菓子を差し入れしました。

教えて下さい。
もしトヨタホーム岐阜の方がいらっしゃいましたら
電気工事屋さんを教えて頂けませんでしょうか。
某トヨタホームで契約したのですが、
電気工事に遠隔地費用を請求されそうです。
なので業者に直接お願いしようと考えてます。トヨタホーム経験のある工事業者にお願いしたいのです。よろしくお願いします。

>>4343 戸建て検討中さん
契約したならその契約に含まれてるので電気工事の施主支給はできないよ

トヨタホームで建てたけど外壁に不必要な穴がある
是正を求めてるけどひと月経ってもこのまま

営業が最低だ・・・質問しても返答がおそすぎ。商品しらなさすぎ。トヨタホームで決めようと思ってたけど他社と営業のレベルが違いすぎて断念しそう。

どんなトラブルがありましたか？！

うちもトヨタホームの営業だけレスポンス悪い
同じくらいの時期に見積もり頼んだのにトヨタだけ放置状態。営業が悪いのか、内部の問題なのかは知らんけど。

他社（パナホーム以外）からトヨタホームやセキスイハイムの全館空調は絶対やめたほうがよいと言われています。壊れたらトンデモナイ金額が必要になるし、性能が一昔まえのエアコンレベルらしい。全館空調どうしても入れたいならエアコン本体を変えられるPanasonic一択だって・・・これは本当なのでしょうか？
パナソニックホームは高いからここを候補にしてましたが迷っています。

床下浸水とかしたら壊れそうだよな

>>4349 評判気になるさん
何にでもデメリットはあるものです。他社に聞けば、そりゃ競合先の肩はもたないでしょう。全館空調の性能で見れば、三菱地所のものが1番良いです。ただ、トヨタのも１.２階で機械が別なので温度変えられるし、スマートエアーズでうちは快適に暮らしてます。トヨタは全館空調の買い替えも他社のよりリーズナブルです。営業の人柄や仕事ぶり、間取り、全体の価格‥全て加味して総合的にどこがいいかでハウスメーカーは選んだ方が良いと思います。
うちは、トヨタホームが1番バランスが良かったです。
トヨタは床下にダクトを這わせたくなかったら、天井にもできますよ。その分、天井は下がりますが。これは他社でも同じです。

そのパナソニックホームのスレにもこんなことが書いてあったよ


全館空調はやめた方がいい。
個人住宅では各部屋個別が一番、マルチエアコンも良くないし、隠蔽配管三問題多くて、壁の中の配管の周囲がカビだらけになったりするよ。
一旦トラブったが最後、いつまでも不具合は解決しないから、空調のまともに機能しない家での生活を強いられることになって、地獄を見ることになりかねない。
うちは似たような状況で地獄を見せられたよ

>>4349 評判気になるさん
トヨタホームもパナソニックホームズも全館空調システムの仕組みは同じ
一台で家ごと面倒見るパナソニックホームズの方がリスクもデカイ

パナホームは普通のでかいエアコンをうまく全館空調に転用してるから
エアコンだけ変えるなんてこともできるのがウリ。
トヨタやセキスイハイムとは違うよ

>>4354 職人さん
トヨタホームのも単なるデンソーの業務用エアコンを付けてるだけ
それだけ交換可能ですよ

上の人の言う通り業務用エアコンの転用だから部品だけ交換可能
業務用だけあって対応も早い

>>4350 検討板ユーザーさん
室外機のないエアコンじゃない限り全館空調だろうが個別空調だろうが同じこと
水害の最大のリスクは室外機だから

>>4354 職人さん
こういう適当なことを言う人ってなんで存在するんだろ

なにが適当なのか具体的に言わないと単なる荒らし

少し上の書き込みも読めない？
嵐行為は通報します

トヨタホームというネームバリューから信用して他の見積もりは取らず建ててしまいました。結果は、最悪。床はきしむ、クロスのボードの継ぎ目は、浮き出てくる。何度、直しても同じ。営業は、売ったら売りっぱなし。打ち合わせ段階から時間は遅れるは、融資の手続きは、遅くなるは、引き渡しは、遅れるは、もう最悪で最後は、ブチ切れました。しかも支店長が来て営業の評判が、悪いのでなんとかアンケートをよく書いてくれという改ざんの要求まで。このことをアンケートに書いて送ったがなんの音沙汰もなし。本当のことを書いているのにたぶんクレーマー扱いされてるとおもう。本当にこれを読んだひとは、トヨタホームだけは、やめた方がいい。人生で一番の買い物です。ここは、やめた方がいいです。

>>4346 マンション検討中さん
トヨタホームだけは、やめた方がいい。後悔ばかりです。

>>4347 通りがかりさん
営業が最悪。時間に遅れる。引き渡しは、遅れる。床は、きしむ。クロスの貼り方は、最悪。
絶対にここはやめた方がいい

>>4351 シンセ施主さん

自作自演

うちもいろいろ見積もりとってる段階だけどトヨタだけ出してこない。
土俵にも乗りたくないようだ

どこが？正真正銘施主ですけど。寒くなったから、2日間だけスマートエアーズ暖房にしました。冬の時期になると、やっぱり暖かくて全館空調最高だなと思います。今日からまた気温が上がったので、送風に戻しましたけどね。

トヨタも販売店によっては、内装仕上げに差があって後悔してる人もいるようですね。うちは、丁寧に仕上げてもらって満足です。営業さんは建てた後のメンテナンス依頼の把握もしてくれて助かってます。

>>4366
電気代どれくらい？

>>4366
どこに住んでいるの？
まだこんな時期に空調つけないといけないような寒い家なんだね

>>4370 坪単価比較中さん
鉄骨ですからね。高気密高断熱の木造住宅には負けるかと。先週、木金の気温知らないのですかね？11月並みの気温だったんだから、暖房入れるのも普通かと。故意に貶めるような書き込みやめたほうが良いですよ。
電気代は、家中全部の電気とスマートエアーズ合わせて１万円～４万円。電気代高騰で冬場の電気代は痛いですが、その分快適なので致し方ないと考えています。

その電気代だと太陽光大量に積んでないときびしいな

>>4372 eマンションさん

>>4372 eマンションさん
そうかも知れないですね。うちは4kw弱積んでて毎月3千～8千円ほどを売電収入として得ています。

そんなもんなんですね。トヨタじゃないけどセキスイハイムで全館空調つけても太陽光でプラスになるくらい稼げますから電気代気にしなくてよいとか言われた。

https://ameblo.jp/y-seniors-life/entry-12481720915.html

この記事パナホームのだけど同じような感じですかね？

>>4374 坪単価比較中さん
都内6㌔の太陽光発電っていう条件だけど、年間だと数万円のプラス
もちろん太陽光発電の導入コストがあるから得した気にはならないけど

>>4375 口コミ知りたいさん
全館空調の吹出口を増設しても冷暖房パワーが上がるわけではないので、本体から見て手前に配置された吹出口からの風が強まって、逆に奥が弱まるから全体としてみればほとんど変わらないはず。
エンジンのタコ足と同じで等長で配置して効率化するのが良いと思うし自分は可能な限り総配置してもらった。

全館空調にするなら少なくとも太陽光5キロは必要

電気代って地域差あるんだなと思いました。同じスマートエアーズなのにトヨタのある愛知は電気代安いプランがあって羨ましい。東京は何でも高いんだなと実感。

そもそもトヨタホームはトヨタとその関連会社の社員向けみたいなもんだからな。その人たちには値引きすごいし

>>4380
どれだけ値引きあるの？

値引きの最高は、25%ぐらいです
ここにいかに近づけられるかでしょうね

トヨタ社割って取引先くらいでもいけます？

トヨタ関連以外で買う人はかなり少ないかと

ここって断熱性よいの？

鉄骨でよいとこなんてあるの？

断熱材はふつうのグラスウールを使っていて、他の断熱材には変更不可とのこと。外壁の標準はサイディングなので、これで鉄骨だと冬はかなり寒いのではないかと思う。ua値も個別でしか出していないとのことだった。断熱にはあまり力を入れていないように感じた。
坪単価は80万からとのこと。

>>4387 通りがかりさん

勝手なイメージで判断していて笑える

住友林業とトヨタホームで迷っています。
価格は同じくらいだし、決め手がないんだよな

住友林業なんて高いだけで中身ともなってないよ

＞4386 口コミ知りたいさん

鉄骨の冬が寒いは一昔前の話。
今は鉄骨住宅でも断熱等級6や断熱等級5程度は当たり前。

トヨタホームのua値は？

ホームインスペクターの先生がトヨタホーム酷評してた・・・

住友林業とかもディスってたな

うちは、3年前ぐらいのモデルでUa値は0.54。
全館空調入れれば、問題ないよ。
今は仕様も少し変わってるし、断熱等級も変わるらしいから、改善を目指すのかな。

Ua値は0.54って木造だとローコストでも実現するレベルでは？

全館空調の吹き出し口は床なのですか？すぐほこりがたまるような…

猫のゲボがはいったら地獄らしい

鉄骨で全館空調は効率わるいからやめた方が良いよ

鉄骨とか木造とか関係ないだろ
UA値0.54あれば5地域までであればまったく問題無い