ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

619,620へ。
素人さんが、素人さんに、素人よばわりされとる。
ツーバイフォーは、パネルじゃなければ、2x4の角材使った軸組とでも？ワロタ。

＞６２１さん、専門家のご意見に素人が口を出すのはおこがましいですが、ミサワに行って色々と聞きました。木造の壁式工法でも、三井は２x４で、ミサワはパネル工法だそうです。実際にネットでもパネル工法と２x４の違いは結構出ているようです。

ミサワのサイトから、https://www.misawa.co.jp/kodate/kakusyu/situmon/kouzou/faq01_p.html

＞壁工法という点では同じですが、2×4工法というのは、プレハブ住宅ではなく、現場で施工する工法です。具体的には、2×4工法の壁は片面壁パネルですが、ミサワホームの壁は両面壁パネルになります。また、2×4工法 が現場で壁をつくるのに対し、ミサワホームは工場で断熱材も装てんしてつくります。このため使用する金物の種類、接着剤の利用など、壁の施工方法も異なりますし、壁の強度にも違いがでます。

また、住宅工法の基礎知識のサイトでも別の工法として紹介されています。

http://www.ii-ie2.net/knowhow/kouhou.html

勝手に笑ってくださいな。

>>626
施工した工務店が下手すぎ(゜〇゜;)
これじゃパネル全取っ替えるだね！

フランチャイズですから、確かに施工不良も多いのかもしれないですし、地方では温度差がありすぎです。明らかに新築当時からの不具合は多いですし、中古のメンテナンスはやる気もない。連絡してもなしのつぶて。

もう〜フランチャイズ止めたら！って言いたくなります。東京だったらもう少しましなのかもとは思いますが。もっときちんと指導なり監督なりして欲しいです。本社に言ったって、施工は地元の工務店だからその後嫌がらせされそうですし、止めておけばよかったなんて思ってしまいます。悲しいですよ。

東京の方が評判悪いみたいですよ。
夜から朝まで徹夜で家の前でで待ち伏せしたり・・

そこまでさせる体育会系のノリって凄まじい気がします。
今はそういうことないのかな？

ミサワにしなけりゃよかった
4年前に買ったのにまだ不良や不具合を直せてない
全然話と違うし頭おかしいのかこの会社の奴
毎回せっかくの休日を潰される身にもなれよ
休日補償払えよ

パネル工法は施工が難しいのでしょうか。施工にバラツキがあるように思えますが？
あるいはフランチャイズですから、施工会社によって色々ということなのでしょうか。不安になります。

工場で木質パネルは作られるので不良品はまず出ないと思われます。
可能性があるのは現場施工。
なにせ、接着剤と釘ですから、フランチャイズで技量差があるのは有名な話。
展示場なんて、解体しやすいように接着剤しか使っていないって営業が言ってましたよ。
大工が鵜呑みにすれば釘で手を抜くだろうね。接着剤だけで強度が持つそうだから。

>>631
自分で選んだんだからしかたないよ。

契約までの強引なやり方に危機センサーが働いたので私は切りました。

あのまま契約してたら大変なことになっていた。

なにせ間取りもきまっていないのに500万円引くからあと1週間で契約しろって言われた。

このサイト見て、驚きました。
我が家は、不良個所、不具合等一切なし。何の問題もなく、快適に暮らしてます。ミサワホームは他の大手HMと違って、フランチャイズ制であるため、地域差が顕著に出るのでしょうか？

私は、木造軸組みの主要構造材やコンパネを風雨にさらす従来の建設方法に疑問を持ったことと、建設業に努めているので、近年、屋外仕事よりも体が楽とのことで運送業へ人員を取られて、相対的に大工の腕が落ちてきているということを肌で感じていたので、構造的な欠陥は避けたいと、施工者の腕の差が出にくいプレハブ工法のHMで検討し、ミサワホームと契約しました。

施工管理技士の資格を持っていることもあり、基礎から上屋まで、すべて自主検査を行ったものの、施工不良等は無く、結果的に、希望通りの安心感と満足感を得たわけですが、私のように安心感を買いたくて、ミサワホームを選んだ人もいらっしゃるでしょうに、それを裏切られるのは許せませんね。

ミサワホームから不具合があったオーナーさんへ、早急に対応していただけることを切に願います。

ミサワホームはフランチャイズだから地域差は絶対でしょ。
マニュアルがあるだけだからね。
ミサワは材料（木質パネル・接着剤等）提供するだけだから。
ミサワの試験センターみたいなところ？あれもフランチャイズが
お客を案内するのに使用料を払っているぐらいだから、ミサワと
ミサワホームは完全に別物だよね。トヨタとトヨペットみたいな感じだな。

資格を持っている人はアピールしておけば手抜きできないでしょ。
分からない人には施工者側の妥協点が出ることはあるかもね。

＞＞637
施工管理士の資格があるということは、建築関係のしがらみの中で生計を立てているということ。

そういう人が、ミサワの下請けでもないのにミサワと契約するわけがない。

よって書き込みには作為的なものを感じざるを得ない。

そうでしょうかね、ウチにも建築関係の家族がいますが、やはり工場で仕上げてきているから大丈夫そうだとミサワを選びました。人それぞれですからね、一概にご自分の判断で物を言わない方が良いかと思います。

木造にしても鉄骨にしても材料は工場で作るからまず間違いない。
ﾎﾞﾝﾄﾞ塗り忘れ、釘の打ち忘れ、ボルトの締め忘れ、図面の見間違い、雨天決行、測量等は
現場の施工班だからね。
最後は大工などの職人で左右するよな。

＞＞639さん
確かに建築関係のしがらみのなかで生計を立てていますが、業務上、ミサワホームとの接点は皆無ですね。私の会社は、企業相手の建設が主であり、個人様の邸宅を建てるような事業は扱っていないので、競合他社になることもありませんし。

640さんや641さんの例と同じく、工場製品であるが故の安心感を選んでミサワホームで建てたハズなのに、その期待を裏切った挙句、対応が遅れているということに対し、同じ建設業界に携わる者として、憤りを覚え、書き込みました。

他のスレで読んだのですが、こういったサイトには時折、営業や関係者が見ているとのことでしたので、そういった方の目に入れば良いと思った次第です。

フランチャイズだからやりたい放題、言いたい放題です。約束も何もすっぽかされて無視されました。本社に言ったって、結局は数字だけの世界みたいに思えます。住宅業界の体質なのかもしれないですが、有りえません。

＞６４４さん、そうは思いませんけど、私も６３６さんと同じ意見です。

貴方こそ６３５さんと同じ方ですか？ミサワの複数のスレに、年代を変えて同じリンクを投稿されていますよね。最初は私も驚き半分拝見させていただきましたが、あちこちに同じリンクがあり、正直ちょっとうんざりしています。ミサワを攻撃したいお気持ちは分かりますけど、ここには入居者さんもいます、検討中の方もいます。いい加減止めたらいかがですか。

夜の10時半ですか・・
時間から察すると社内で書いてるのでしょうか・・営業さん。

http://profile.ameba.jp/masu20090707/

この人気ブログにＭＩＳＡＷＡさんのこと色々かいてあるyo

ミサワホームの人間はミサワが大好き！
ミサワは南極基地でも使われています、多摩川増水で流されても原型をとどめていました、東日本でも津波に耐えました。
わい「いや、そんなこと聞いていない。」

改めて展示場に向かうと
ミサワは南極基地でも使われています、多摩川増水で流されても原型をとどめていました、東日本でも津波に耐えました。
わい「だから…」やめます。話にならん。

映画で原型のまま流されていく映像を見ました。だから、それで安心して建てたいと思いました。以上です。

あの映像ね
まずは土地探しが重要だと思い知らされました
流される以前の問題だよね

先祖伝来の土地ですとなかなか動くわけにもいかないですし、調査の結果突然近所に断層が見つかった等とあることも。それに近年のゲリラ豪雨や巨大地震を考えますと、何はともあれ災害に強い家が一番だと思います。

災害に強い家が確かに一番だと思います。
でも、災害に強い家にしようと思うとそれなりに値段も跳ね上がってきます。
どちらをとるかは難しい問題です。
坪数を最低限にして、少しでも災害に強い家に近づけるしかないのかな？って思っています。

月亭八光がミサワで家を建てるらしいね

30代で建てる30坪の家について質問です。

資料には間取りや空間をカスタマイズできますって書いてあるんですが、
どの程度できるのか？がわからないんです。
例えば（有料ですが）ニッチを作れます窓を増やせます、なのか
カスタマイズという名の複数ある間取りのうちから選択できるだけなのか
ミサワのウェブサイトを見ても見つけられない・・・
実際建てた方、またはどなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

私も何度か営業マンに聞いてみたことがあります。でも、その度に窓を付けられないし間取りを変えられないからこの値段だと言われたり、別の人には窓一つ二つなら大丈夫と言われたり、更にまたよく分からないと言われました。結局は営業マンに具体的に聞いた方が良いのかもと思います。

営業マンにはWEBダイレクトでも注文と全く同じ施工と材料と言われましたので、間取りや大きさが気に入ればお買い得だと思います。

同じものを多く作ることで材料コストが下がるメリット。
間取りが決まっているため、強度計算などやり直す必要が無い経費削減のメリット。
壁一枚だって入れたら、家の重心ずれるし、抜いたら強度が無くなる。つまり計算し直し。
材料だって使用量一緒だしね。金額も一緒っでいくらって出せるはずだよ。
↓
桧屋も一緒だよ。
決まったことを数多くできることが削減できる理由。

659です。お答えいただきありがとうございます。
間取りを変えられないなら建て売りといっしょだと思ったり
いやいやこの値段で地震に強い家が建てられるんだからと思ったり
うーん複雑ですが、実際どうなのかは営業の方に確認してみないとわからないのですね。
もしかしたらそこらへんはディーラーによって違うなんてことがあるかもしれないですしね。
ありがとうございました。ちょっと聞いてみようと思います。

＞６６０です。訳分からない事を書いてしまい混乱させてしまいましたらお詫びします。間取りは全く変えられないと思います。窓一つ位は大丈夫とは言われましたが、それは多分＞６６１さんが仰有るように構造計算しなくても良いような場所とかある程度の大きさでの話なのかと想像できます。

また、WEBダイレクトで見てみますと、自由空間の場合は商品を選び、間仕切りは変更でき、キッチンや浴室の仕様を選んでいくと外部造作で三種類の窓が追加で選べるようになっていると思います。あまり大きくない窓でアクセントスリムサッシ２つと丸窓だけですが、多分その範囲でならOKなのかもとは思います。

今、ちょっとやってみたのですが、Just Plus ３０は仕様とかも選べないような感じでしょうか。もしかしたら何も変えられないような感じもしますね。やはりご希望の窓の位置や大きさを具体的に、きちんと担当の方に相談された方が良いと思います。出来ない事と出来る事が早く分かった方が検討しやすいですよね。

そうですね、建売と同じと思った方が良いかと思います。敷地に対してぴったりの大きさで、好きな間取りがあればお買い得ですが、それがなかなかないものです。ココに窓が欲しいとか、和室はこちら側が良い、とかどうしても出てきてしまいます。一方、同じハウスメーカーなのに注文になると数百万円は値上がると思った方が良いと思います。それでも、今後数十年毎日その家で寝起きする訳ですから、こだわりがあれば好きな間取りの家に住みたいものですよね。

なかなか難しいですね。大いに悩んで、頑張って良い家を建ててください！

ミサワのHPより
【最も高い基準が、「壁倍率5倍」であるのに対し、ミサワホームの木質接着パネルは、両面を合板で接着することで、壁倍率8.5～11倍相当の強度を実現。】

構造計算（耐震等級）を計算するときは「壁倍率5倍」を使います。
この結果が、第三者機関であるところが認定する「住宅性能表示　耐震等級」につながるわけです。

しかし、ミサワは8.5～11倍に相当するからとその数値で計算する場合があります。
もちろんものすごい数値になります。耐震等級５相当なんて！！
開放的な広いリビングでも、木質パネルなら耐震等級３相当です！って、説明する場合があるんです。
気を付けなければならないのが、耐震等級○相当です。
これって、自社基準ですよ。３までしかありませんし、第三者が認定しなければ、等級なしの住宅です。

ただ、ごく普通の6畳程度で2階建ての間取りなら、大手HMで耐震等級３を作ったとしたら、ミサワが一番頑丈だと思います。
単純に他メーカーが5倍壁を入れるところに11倍壁が入ってるんですからね！

http://www.misawa.co.jp/kodate/tokutyou/pop-up/mgeo/about/structure/

ここからの引用ですね。確かに数字だけ見るとすごい事になりますね。
パネルの家は家族の生活音が響きませんか？これは過去の話でしょうか？
それにしても、災害に強そうなのは魅力的です。

659です。すみません、私が勘違いしていました。
窓は位置によってはいけるかも、間取りの変更はできない、のですね。
丁寧にありがとうございます。
ミサワの間取りって生活動線等よく考えられていて十分すぎるほど良いなあと思うんですが
ほんのちょっとここをこうできたら・・・！っていう所があるんですよね。（ただの好みなんですが）
ただ、そこまで間取りにこだわるんならやっぱり注文にした方がいいんだろうし
予算もあるしで・・・ホント家を建てるのって大変ですね。
ジャスト30って間取りにあまりこだわりない、でも構造にはこだわるって人には
コストパフォーマンスすごく良いと思います。
前に男性一人暮らし用の家を出したのってミサワだったと思うんですが、
確かにそういう人向けかもなあと思いました。
自由空間の方は坪数の関係で諦めて見てもいなかったんですが、
検討できるならしてみようかなあと思い始めました。（土地がまだなので）
ちょっとネットで見てみます。
良い家に住む為に色々調べて頑張ります。アドバイスありがとうございました！

＞６６６さん、土地がまだでしたら、まずは良い土地を探してくださいね。日当たり、風通し、駅近か、地形的に見て高台か（豪雨の時の排水とかを考えて）。巡り会う土地はご縁だと思います。探している時にはなかなか出会えなくて、ちょっと一息ついた頃に、ポンと巡り会えたりするものです。今日から根気よく、あせらず、ゆったりと探した方が良いと思います。本当に気に入った土地、良いと思える土地はなかなかないものです。良い土地は皆さん欲しいですから、値段も高いです。

今のお住まいの近くで探すなら、いろいろな事が分かっていると思いますが、新たに探すとなると、更に、お子さん（いらっしゃるか分かりませんが）の学区とか、通学や通勤に便利か、買い物に便利か、年を取って車がなくても暮らせるような場所か、便利な所、とかきっと色々と気になる事はありますよね。

気に入った土地があれば、あとはお金さえあればいくらでも建て直せますから、まずは良い土地を購入して、それから家ですね。その土地に合わせた間取りを考えた方が良いと思います。南道路か北道路かで玄関の位置も変わりますから間取りも変わりますね。もし、大手ハウスメーカーの注文住宅ですと平均坪単価７０〜１００万円ですからちょっと大変です。

でも、ミサワのWEBダイレクト以外でもダイワとかパルコンとかでも規格物を出しています。それらはもう検討されたのでしょうか。予算次第では、それらの規格物を建てるか、或いは地元工務店で建てても良いと思いますよ。ミサワは確かに《箱》みたいな家ですから耐震性はあると思いますけど、最初から一つに決めないで幅広く検討されたら如何でしょうか。工法は違ってもそれなりに耐震性はあると思いますし、以外と他社さんの間取りや仕様が気に入るかもしれないです。

これから色々と大変ですが、頑張ってください！

宅地造成、特に山谷を切り開いた系には注意！
「盛土を買うな！切土を買え！」
土を捨てるとお金がかかるので、単純に高い山の土は低いところに埋めます。
施工はしっかりとやっているとは思いますが、切土をえらぶことで心配事が消えます。

沢や田んぼを埋め立てた土地ではありませんか？
地盤改良等のキチンとした施工がおこなわれた記録を確認しましょう。

坂道等の土地で擁壁やブロックの上に建てるような土地ではありませんか？
建物は頑丈でも、それを支えているのは地面。その地面を抑えている擁壁やブロックは
建物の地震に耐えうる力と同等の耐力を持っているか確認しましょう。
また、保証は建物だけでしょうから、その擁壁やブロックの経年劣化や地震等の損傷は
自分持ちです。建設計画時の地盤調査はHMがやるとおもいますが、
擁壁が壊れて、地面が崩れた時には建物の保証してくれるのかはわかりません。

利便性や間取りを考慮した地形は重要だと思います。
ただ、その地域を知ることで、見えない何かがあると思います。
ゲリラ豪雨の時、道路や下水の排水は大丈夫かなど
近くに氾濫する可能性のある川があるかなど
一生ものですから、じっくり、自分の足で調べることも必要だと思います。

そうですね、土地の履歴が分かっていれば安心です。住宅地なら前の住人がどんな方で、どんな理由で手放したかもチェックしたいです。例えば、何か事故や火災があっての理由だったら、気にしない人なら別ですが止めた方が無難です。

切り崩した土地は擁壁の下ですと怖いです。上の土地の排水の状況も気になります。また、埋め立てた土地もどんなものが埋まっているのか見えませんし、土地自体が柔らかいですから少なくとも建築まで数年は放っておきたいものです。出来たら、平坦な土地で住宅や畑だった土地なら理想です。

ミサワには関係ないですが、土地を購入する時には慎重にしたいものです。

水や川、谷などが地名に含まれているときは大昔、何らかのモノがあったって言いますよね

川の近くでもなければ、水田も海も無い、水はけも最高
でも、最近の火災保険は水害が入っているのがほとんど
外すと結構安くなりますよ