ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

東北の豪雪地帯、かつ気温はこの時期-10度くらいまで下がる地域に住んでるけど、ウチは結露と無縁の生活だけどなぁ。もちろんミサワで建てたよ。
24時間換気稼働してたら、結露？何それ？状態だと思うが…。

札幌在住でミサワかスウェーデンで検討してます。
スウェーデンだと壁の厚さ等特に心配無かったんですが、ミサワの壁の厚さに心配を覚え内側に付加断熱を依頼しました。
どなたか内側付加断熱された方いらっしゃいますか？

ミサワの家は冬はとても寒く、夏はとても暑いです。私は入居して1年になりますが、新築ブルーから立ち直れません。ミサワは絶対やめた方がいいです。効果があるのか分からない制震装置、30年前から進化していないようなドア枠のモール、信じられないくらい安っぽい巾木や鍵、アルミと樹脂の異素材をを組み合わせサッシなど入居してがっかりすることばかりでした。デメリットはまったく説明されず、設計に多くの制約があることを知ったのは契約後でした。プランも外観も金額も希望はすべて叶いませんでした。営業は契約したら終わり、それなのに契約直後から紹介を迫るような会社です。紹介って、家が完成して、住み心地に満足して初めて人にも勧められるはずですよね。普通の人は何度も新築なんてできないからリピート需要はなく、入居者の評判が悪くても売上には関係ない。コストを削った安い家を高く契約させることに全精力を注ぎ、施工不備が発覚してニュースになっても知らん顔、そういう会社です。

大手はどこも同じ。
地域に根ざしていないのが原因か、報償金制度が悪いのか・・・

＞５４さん、

＜設計に多くの制約があることを知ったのは契約後＞

ということは、間取りも決めないで契約されたということですか？実は私も契約後に間取りを決めれば良いです、と言われて迫られました。増税とか、決算とか、なんだのと色々言われてその時は結構悩みましたが、結局は止めました。そもそもそんな商売のやり方が問題だと思います。

契約前にちょっと粘れば、10％くらい追加値引きしてくれるのに・・
消費税のちがいなんてたった3％・・
しかも、増税後の色んな救済措置しらないの？

ミサワホームイング(株)でしかリフォームできないなんて！
しかも、信じられないくらい高い！

>アルミと樹脂の異素材をを組み合わせサッシ


いいものを使ってるのに、それが不満ですか？

いくら良いサッシだからといって、サッシだけで選ぶ施主もいないと思うが。

>53
内側断熱はわかりませんが、たしか寒冷地用の厚い木質パネルがありませんでしたかね？たしか通常は90mmで寒冷地仕様だと120mmだったような。、
ノーマルの木質パネルに内側断熱するなら、パネルの仕様を変えた方がよいかも？

＞54
そのサッシ今普通。アルミサッシが良かったの？

半樹脂サッシは坪単価38万円のところでも標準でしたよ。
もちろん口―イ－で。

この会社は恐ろしい会社です。

入居してしばらくして構造や建付けの不備がみつかり、クレームで対応を依頼したのですが、

当初営業担当が応対し謝罪したと思ったら、後から上司、設計等５～６人を連れてきて集団で取り囲み、ミサワの不備ではな

いとの一点張りで、お客の主張に全て反論し、集団で威圧するような対応で、全て居住者の責に強引に持っていかれ、無償で

は一切直さないという回答をされました。

誠実な対応がなされなければ当方は訴訟も辞さない考えだと伝えるや、前触れもなくいきなり顧問弁護士から通知が届き、こ

の喧嘩腰の対応に呆れるばかりで、全くお客様への誠実な対応ではない悪質会社です。

行動指針も最近変え下記の様な文言を書いていますが、デタラメの会社です。

■　良質で心のこもった商品・サービスを開発・提供します。

■　私たちは、誠実で適切な営業活動を行います。

他のスレでも欠陥なのに誠意ある対応をしてもらえなかったらしいですね。
そもそも接着剤だらけのパネルで出来ているのにどうしてこんなに高額なのでしょうか？
アフターとか保証があるから、と割り切って考えようと思いましたが、問題あり過ぎです。

最近の家はどこも接着剤だらけの集成材だ


積水はＣチャンで細くて貧相なのにどうしてこんなに高額なのでしょうか？
って聞いてるのと同じレベルのくだらない質問
大手ハウスメーカーはブランド料が高いのですよ、あたりまえじゃないですか。

>66さん
具体的にどのような内容なんですか？
先方が弁護士が出てくるなんて余程のことですよね。

>66
ここでHMの非難をする前に建築に詳しい人にトラブルの件を相談してみればどうですか？
結果HMの施工に問題があるのならその相談相手にヘルプしてもらい調停->裁判に持っていけばと思うのですが。
私は施工トラブルを最小に抑えるため第三者管理会社に施工中のチェックをお願いしました。　その会社は建築トラブルなどで裁判沙汰になった時などもサポートしています。

入居してしばらくして～全て居住者の責～

引渡しされて、構造の問題が居住者の責って、
何をどうすれば、居住者に過失があるのでしょうか？

車をバックして家にぶつけたとか…
家の中に１ｔする重量物を入れたとか…

日常生活であるのかねぇそんなこと。

一体何をしたの？？？

MISAWAの賃貸は最悪。
大き目のウ○コは流れない。溢れる。

あと、隣人がティッシュを取る音も丸きこえ。

毎晩みたいに震度3。

ダイヤモンドメゾンって名前でたくさんあるが、酷すぎる。
会社の体質が透けて見えました。

入居者なんかどうでもいいんでしょうね。

MISAWAの賃貸なんてあるんだ。

絶対にミサワでは建てない方がいい。
利益しか考えていない。

内覧会を必ず見て下さい。モデルハウスとまったく違うアパートみたいな感じです。

内覧会は豪邸じやなくて、庶民のミサワ邸を見ないとね。
小規模な工務店とか、ローコストとか色んな会社見ると、色々分かることあるよ。

カタログとかは、意味がないです。

原価と価格を意識して見て下さい。間違いなくMISAWAは高いよ。
だから値引700万とか可能なんだろう。
人によって値引が100だったり700だったり絶対おかしい。
建設条件付きなんて土地を安く設定して客を呼びこんで、建物の節操ない追加費用で回収してるように感じます。

あと、2Fの床を誰かに歩かせて1Fで音を聞いて下さい。音を指摘するとカ―ペットを薦められます(笑)

全て自己責任だから自分で判断して下さい。

モデルハウスとはまったく違うのは安い家だからでしょ
金ないのに大手ハウスメーカーで建てるからそういうことになるんだ

坪100万も出せばモデルハウスとそん色ないものが出来上がるよ

確かに金かけりゃいい家はたちますわな～。

普通はギリギリ予算けずるでしょ？
積水やら、ミサワやら、住友やらで契約するとアパートになる。

確かに営業マンによって、坪３０万円位の差がありますね。アパート仕様との分かれ目なのでしょうかね。４０坪だと１，２００万円も違うから、どちらかが吹っかけているか、低く言っている、のかなと思いますが。困った物です。

予算が決まってるなら、断然ローコストハウスメーカーで契約したほうがいい。
天と地ほどちがう。

ローコストなら半額で建てられるから、１０年住んだら建て直しも良いかなとは思いましたが、保証とかアフターとか色々考えると不安で踏み切れません。材料はどうなのかとも思います。でも、接着剤だらけのミサワの家もどうなのでしょうか？考えれば考える程、素人は結論が出ません。どなたかよいお知恵を！

今にあったおしゃれな坪単価40万くらいローコストで建てて、生活スタイルが変わった時に、建て直しか売却を考えれば？資金は1000浮いてる訳だから余裕あるでしょ？
老後は介護付ホームな訳だし。

ハイブリッド(鉄骨)のscenaがいいなぁ。

＞82さん

考えても結論は出ないですよね。。。
そんなときは、鉛筆でも転がしますか？？
というのは冗談ですが、分からないなりに判断するのは・・
自分が納得するのは何なのか？で決めるべきでは。
値段が気になるなら、いくら安くしてもらってもダメでしょう。
品質を保証してもらうなら、安い工務店はダメでしょう。

家に求める優先順位を決めて、それを提供してくれそうな
ところに建ててもらったら良いんじゃないですか。

＞値段が気になるなら、いくら安くしてもらってもダメでしょう。

ごめんなさい、値段が気になるなら、安い工務店にしましょう。

の間違いでした。

タックさん、

＞家に求める優先順位を決めて、それを提供してくれそうなところに建ててもらったら良いんじゃないですか。

８２です。アドバイス有り難うございます。ド素人ですので、どんな施工をしてくれるのか大手でも、増してや小さな工務店では尚更不安です。そうなると、アフターがしっかりしている大手しかないのかと思えています。

また、そうなりますとパネルとか軽量鉄骨も不安で、重量鉄骨しかないかと思えて来ました（笑）もう、こうなりますと金額がどうなるのか一番問題ですが、きっと家族に予算の面でどこかで止められると期待しています。鉛筆転がしても良いのですが（笑）

ところで皆さんはあまり悩まないですか？

現場施工の一番少ないユニットにしたら？


建てる前は気になってたけど、建て始めればそんなに気にならなくなった
時間があるかぎり現場見に行くしかないんじゃない

８９さん、アドバイス有り難うございます。ユニットは斜線規制が厳しい土地ですとなかなか大変で、どこのユニットのHMでも建て辛いみたいです。いくつか気になって検討したHMも数社ありますが、どこもユニットの高さがひっかかり小さくしか建てられないみたいで半分諦めています。増して我家は狭い土地ですので色々と大変です。

ユニットは工期も短いですし、耐震性もあり良いですよね。ただ狭い土地ですと間取りも決まりきったものしか出来ないですし、色々と制約が多すぎるみたいです。本当になかなか上手く行かないものです。

絶対譲れないところをハッキリさせて優先順位をつければある程度絞れるかもしれませんね。
予算枠、間取り、設備など…
どのみち契約後の打ち合わせで多少は盛られますから、契約前に整理することが後で契約後の不満が減ると思います。
ちなみに我が家の場合は耐震等級3級にしたいことと、敷地面積が狭く建蔽率の問題で間取に制約がありました。床面積に限りがあったため希望の間取を実現するには、収納部屋を蔵(天井高140cm)にするしかありませんでした。他のＨＭだとロフトか屋根裏収納の一つになってしまうのですが、蔵だと6畳を2部屋つくれたので、ミサワにしました。まあ、坪単価は高いですが狭い家なんで、当初の予算枠から100万オーバーくらいで建てました。

＞どんな施工をしてくれるのか大手でも、増してや小さな工務店では尚更不安です。そうなると、アフターがしっかりしている大手しかないのかと思えています。

ということは、まずは大手にしたほうが良さそうですね。

＞また、そうなりますとパネルとか軽量鉄骨も不安で、重量鉄骨しかないかと思えて来ました（笑）

答えが出つつあるようですね（笑

＞もう、こうなりますと金額がどうなるのか一番問題ですが、きっと家族に予算の面でどこかで止められると期待しています。鉛筆転がしても良いのですが（笑）

妥協できないところがＨＭ選びなようなのですから、納得のいくＨＭで、可能な家を検討されたら良いかと思います。結局は何か妥協しなくてはならないのですから、優先したいものを優先しましょう。

＞ところで皆さんはあまり悩まないですか？

悩みましたよ（笑）特に、優先順位がかみさんと違うモンですからね。
でも、夫婦で話しているうちに、何を優先させるのかでいろいろ決まっていきました。
もちろん、トータルバランスという観点もありましたし。

誰かに相談しても、財政も価値観も違いますので、ご家族での優先順位を優先してください。

話題変えちゃいますが…。

ミサワハイブリッドが気になってます。
ハイムとトヨタの3つで熟考中。

オーナーの方居ましたら、住んでみた感想などざっくりで構いませんので情報下さい。

９０です。９１さん、９２さん、アドバイス頂きまして有り難うございます。ここ数日忙しくてお返事が大変遅くなりまして申し訳ございませんでした。そうですね、予算もありますし、家族ともっと詰めて色々と考えてみたいと思います。と、言ってもかなりもめそうです（笑）覚悟して臨みたいと思います。

90さん、

ミサワで建てたものです。
ミサワのMJ-Mood はどうですか？軸組み＋金物＋パネルなので、設計の自由度はあるとおもいます。
Ｓ水のシャーウッドと同じ工法ですね。
耐震性に関してもミサワは信頼性高いとおもいます。

いい営業の方＋いい大工＋施主はうるさくチェック
は重要です。

ミサワは木質パネルを売りにしているので在来のＭＪっていわれてもな？
ＨＰみた？鉄骨よりも順序が下よ。
物件数からしてもかなり少ないんではないでしょか。力の入れ方が分かる。
所詮、ミサワはただの材料メーカーだからね。

ミサワの木質パネルの良さを押してミサワなら分かるが、
在来を押してミサワなのが分からん？？？
俺も木質パネルの展示場で「接着剤は信用ならん」て言ったら、営業が実はＭＪも…で初めて知ったよ（笑）

そもそもＭＪってローコストなんでしょ。ＨＰにも書いてあるし、シャーウッドと比較にならないよ。
木質パネルは結構高いし、予算の無い人ように木質パネル→ＭＪってなってるんじゃない？
ＶＳタマホーム！

ミサワのMJ-Mood は確かにパネルよりも安いみたいです。ただ、蔵は出来ないと言われました。

また、パネルの家を建てた知人がいますが、音がうるさいと嘆いていました。パネルの住み心地が良いとは言い切れないみたいです。耐震性や気密性は確かに良いみたいですが。あとはミサワという企業の安心感で選べば良いのではないでしょうか。

ミサワに限らず他の会社それぞれ外観などデザインとか違いますからね。そして
会社ごとの部材とか工法も違います。他にも大工の当たり外れや営業の対応なども
当たり外れがあります。この会社は良いとかは決められない状態と思っています。
やはり高い買い物ですから実際にモデルルームとか見に行ったりサイトなどで
情報を得ることが重要だと思います。

営業だけで言えば、ミサワは最低でした。やはりフランチャイズということでやりたい放題なのだと感じました。近くの他の支店へ行くか、営業マンを変えてもらえば良いだけですが本当に嫌な思いをしました。

お宅拝見で伺ったところに、施工業者問題ないか聞いてみて、良かったら同じ工務店にしてもらったらいかがでしょう。
多分ダメって言われるかもしれないけど、本気で契約するなら特約事項で記入してもらぐらいの勢いで。

各ミサワホームはミサワから材料を仕入れて、工務店にやらせる。
価格＝ミサワ（材料）＋ミサワホーム（管理？）＋工務店（施工）
材料はどこも同じだから、叩くところは管理費か施工費。
おのずと安かろう悪かろうの流れになる。
ミサワで管理監督者や工務店に当りはずれが大きいのはココだと思われる。