ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

先日、スマートスタイルで契約しました。
第二地域ですがスマートスタイルだと
120mmパネルは選択出来ないと説明されました。

120mmを選びたかったですが差額が100万もかかるなら
結局90mmを選んだかもです。
120mmと90mmで断熱性能はどのくらい変わるのでしょうか？

私の場合、センチュリーですが、勝手に90cmで仕様に入っていました。

東京西です。

>>4999 購入経験者さん
そうです。聞いたこともないような工務店でした。
営業は、ミサワホーム建設で施工するって話してたのにって感じです。
こんな、下請け工務店の当たり外れが嫌だから、ミサワにお願いしたのにって思ってます。

>>5003　そうなんですね。。それは残念ですよね…
もう動き出してしまっていて業者変更も難しそうですので、せめてなるべく頻繁に現場に行って細かくチェックしていくとか、気持ち切り替えていくしかないですね。

ミサワホームで契約しましたが
価格について皆さんの意見を教えてください。

スマートスタイルH　34坪
仕様のダウン、アップ等の差額でオプション+180万程度で
本体+オプション+付帯工事のみで2700万円でした。

この価格なら妥当でしょうか？

>>5005 戸建て検討中さん
オプションと付帯工事（若干高めに200万と仮定）を引くと本体価格が2,320万円ですので、オール標準と考えれば税抜きなら妥当で税込みなら安いですね。
価格的に蔵なしだと思いますが、仮に蔵ありなら税抜きでもかなり安いです。

>>5006 匿名さん
5005です。
ありがとうございます。
付帯工事(諸経費除く)はもう少し安かったので
蔵あり税込み本体価格で2370万円でした。

ただオール標準ではなく仕様は色々ダウングレードしています。
MGEOレス、外壁変更、窓数減　等です。
アップグレードもかなりしていて差額が180万円となっています。
あと、標準？でパネルは90mm、太陽光3.5kw、シャッターなしでした。

>>5007 戸建て検討中さん
5005ですが、個人的にはかなりお得だと思います。
ここからは、ただの感想なので、聞き流してください。
シャッターの有無は防犯ガラスとの差額で付けてもそんなに金額変わらないので、付けてもいいかと。
外壁は、メンテナンスを考えると、サイディングでも厚めの高耐久を選んだ方が無難です。
窓の削減は、個人的には大正解です。ただ、天井高を生かす窓を意識してください。

話聞きに行ったら、大手HMなので価格は安くないが光熱費が月々3千円で済むって言われたんだけどほんまかいな？

>>5009: 戸建て検討中さん

信じられないなら辞めましょう
我が家はソーラー５K、オール電化、子供たちも巣立って夫婦２人暮らしで年間プラスマイナスゼロですね。
ちなみに静岡

>>5008 匿名さん
ありがとうごさいます。
とても参考になります。
そうですね、せっかくの高天井なので南の大開口窓とその上の
コンビネーション窓はそのままにしました。
外壁はタイルと迷いましたが金額と見た目に惹かれて
アレニスカに変えました。

細かい部分もこれから検討しないとですね。

>>5010 匿名さん
参考になります。
子供がまだ小さいのでプラマイゼロとはいかないまでも、3千円は嘘じゃないみたいですね
検討してみます。

>>5012: 戸建て検討中さん

ただ、太陽光導入もただではないので、要検討です。
2年前の我が家では太陽光１キロ３０万円、５キロ入れたので１５０万円の投資です。
それまで月、光熱費が２万円だったので、償却するのに150/2=75ヶ月かかります。
その間のメンテナンス費、壊れた後の撤去費など考えると微妙な存在です。

１５０万あれば、スレート屋根から河原に変更出来たはず、瓦だと維持管理費がスレートよりずっと安くすみます。
どっちが得だったか？今でも悩むところです。

>>5013 匿名さん
売買価格は太陽光パネルの平均価格から計算されているそうです。
毎年、損も得もしない程度にFIT価格が設定されているので金銭的なメリットは少ないのかもしれません。

>>5013 匿名さん
75ヶ月で回収できるならよかったんじゃないですか？FIT期間がまだまだ残ってますし、メンテナンス費用やその他費用、リスクを考えても悪くないと思います。FIT期間を超えてようやく回収だとつけるメリットがあまりありませんね。

MJ wood typeS 規格住宅検討中です。
33坪、太陽光4.5kw搭載 MGEO付き、
キッチンやお風呂などの設備はLIXIL縛りありで、外構別、税抜き建物本体価格のみで、1850万円は安いですか？
意見をください。

>>5016 口コミ知りたいさん
太陽光はこの本体価格に含まれています？含まれているなら安いと思います。今契約ならパネルと同じ保証内容ですし。

>>5016 口コミ知りたいさん
付帯工事費も抜きですか？

>>5018 名無しさん
付帯工事抜きの建物本体のみの価格です。
太陽光は含まれています。
付帯工事や消費税など全て入れると
土地代別で2400万円程になるそうです。

>>5019 口コミ知りたいさん

私はセンチュリーですが、太陽光なしの31坪で2200万ほどだったので、センチュリーと比べたら大分安く見えますね。は

他に検討してたローコスト系の自由設計在来木造メーカーでも建物は太陽光なしの1800万だったので良い価格かと思いました。

>>5020 名無しさん

回答ありがとうございます。
規格住宅なので間取りは決められた中から選ぶ感じですが、MGEOや太陽光も含まれていて
建物総額2400万円程なら、ローコストメーカーと変わらない価格なのですね。
ミサワホームの保証付きという安心感もありますし、前向きに検討してみます。

>>5021 口コミ知りたいさん
この価格は値引き後ですか？値引きはいくらでした？

>>5022 匿名さん
初めに提示された価格よりも建物本体価格を300万円程値引きされましたが、たぶんパフォーマンスだと思っています。
MJ woodの口コミがあまりないので不安ですが、ミサワホームの保証付きなら良いかなと思い検討中です。

>>5023 口コミ知りたいさん
4月から保証がパネルと同じくなった分高くなったと聞きましたが自分が去年建てた時と同じくらいの金額なのでお買い得かなと思いますね。ウチは300万も値引きなかったですが値引き額の大小よりも値引き後の金額のみで判断した方がいいと思います。

多湿な日本なのに、ここも構造材にホワイトウッド使ってるんですかね？　腐朽菌やシロアリの影響が心配ですわ。

>>5026 匿名さん
自分はオウシュウアカマツでした。

ミサワで、２世帯・完全分離で検討しております。
１、２階延べ床合わせて５０坪で希望していますが、本体のみで約4,500万円くらいだと言われました。
確かに完全分離なので、高くなるのは分かっていましたが、外構工事なり諸費用を合わせると軽く6000万近くになりますが、ミサワホームでは妥当な金額なのでしょうか。

妥当ですね

>>5028 名無しさん
設備の状況がわからないので何とも言えないのですが、単純に総額で1,000万円前後高いですね。まあ、その後に営業から、今契約すれば特別に1,000万円引いて契約を迫るいつものパターンですかね。こうなると、ハズレ営業の可能性大です。

このスレで言うのもなんですが、その坪数なら、セキスイで建てた方が色々良いと思います。

>>5028 名無しさん
設備やシリーズがわからないのでなんとも言えないとこですが、やや高めだと思います。ミサワで金額抑えたいならMJ WOODシリーズにすれば税抜本体価格3000万円ちょっとで可能だと思います。

>>5029 職人さん
妥当なんですね。。。少しミサワを甘く考えてみました。

>>5030 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
役職の営業の方に対応していただきました…。ハズレ営業…残念です。

まだ詳細な見積りはいただいておりません。次回、見積りをいただきますので、交渉してみます。
設備は、全館空調や太陽光発パネルはナシで、一階に床暖房くらいの希望です。
セキスイも現在、見積りを依頼しておりますので、考えてみます。

>>5031 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
希望は、ジニアスです。これから詳細な見積りをいただきますので、価格や設備を他社と見比べて、検討していきたいと思います。

>>5033 マンション検討中さん
分離二世帯で割高な部分はあると思いますが、ジニアスで二軒建てるより高い金額は異常です。

ちなみに本当に良い営業は、一発目から妥当な金額を提示してきます。役職とか良い人そうとかの部分は、あんまり信じない方がいいですよ。

>>5035 匿名さん

コメントありがとうございます。
実は、最初に担当していただいた営業の方のゴリゴリ営業に合わず、担当を変えてもらった経緯があります。。。
厄介な客だと思われたのかもしれません…。

正直、私も金額が妥当だとは思っていませんが、ミサワの家が気に入っていただけに残念です。。。
他のメーカーを含め、新たに探してみようと思います。。。

ウッドショックの影響で、MJの提案はいったん止めているって、営業さんが言ってました…

はじめまして。
2年程土地探しをしておりやっと見つけた土地が建築条件付きミサワでした。最初の見積もりが土地、外構費なしで38坪3600万でもう少しコンパクトにして3400万以内なら検討させてもらいたいと伝えたところ36坪3360万の見積もりを出されました。妥当な金額なのでしょうか？

>>5038 ミサワ検討中さん
どの商品か？地盤改良が含まれているのか？設備の仕様がわからないのでなんとも言えませんがパネル工法のスマートスタイルなら妥当なところだと思います。MJ Wood なら高いような気がしますが注文タイプで仕様がよければ妥当のケースもあります。

>>5038 ミサワ検討中さん
立地重視で建築条件付きの土地で特別ミサワに思い入れがないならMJ woodがおすすめですね。坪数減らさないで38坪のままでも3000万円もかければ36坪3360万円の家より水廻りや建材のグレード高く作れると思います。

>>5039 匿名さん
コメントありがとうございます。
商品は木質パネルの自由設計のものです。
地盤改良72万込み、設備は標準？だと思います。

>>5040 匿名さん
ありがとうございます！
mj woodも興味があり保証期間が伸びたとのことだったので話を聞いていましたが高台にある事とウッドショックの影響が若干ある事でパネル工法をおされています。

>>5041 ミサワ検討中さん
おそらく120のパネルですよね。　
太陽光と蔵の有無で数百万円変わるので両方ともなしの標準装備の36坪として、本体税抜価格のみで2400万円前後ぐらいが妥当なラインですかね。

>>5043 匿名さん
太陽光も蔵もなしです！
なら少し高いんですかね。
これ以上値引きは、、、って感じで明日返事をする予定です。
ありがとうございました！

>>5042 ミサワ検討中さん
高台でMJ WOODだとなんかでデメリットあるんですかね？

>>5043 匿名さん
質問主さんではないですが
うちはスマートスタイルで検討して
34坪の値引き前の本体税抜価格が2500万円でした。

太陽光、蔵なしとはいえ120mmパネル(センチュリー？)で
36坪2400万円はかなりお買い得に感じますがそのくらいが妥当なのでしょうか？

>>5046 戸建て検討中さん
ジニアスの値引き後の本体税抜価格なら36坪2400万円なら可能だと思います。そのかわり水廻りなどの設備や建材はスマートスタイル並みですが。

>>5046 戸建て検討中さん
5043です。
混乱させたらすみません。
邸宅みたいな形状にしなければという条件ですが、センチュリーでも36坪で値引後2400万ぐらいになりました。
もちろんそこからオプションで結構上がりますけど…
スマスタならウェブのミサワダイレクトの価格を参考にしてみてはどうでしょう？
結果的にこの価格が結構参考になりますよ。

>>5047さん、5048さん
5046です。
ありがとうございます。
センチュリー36坪でその価格はすごいですね。
太陽光と蔵の違いがあるとは言えうちの値引後のスマートスタイルの
坪単価より安いです。。。
しかも120mmパネルと自由設計と考えると。。。
かなりお買い得ですね。

ここのサイトの内容、面白いですね。
ミサワの壁パネル120なんですね？
少し前のレスで、ねびいてくれたら、100？の壁パネルになってて、説明がなかったり、とか。
ちなみに、床パネルは？あるんですか？
現地作りですか？
120だったら、びっくりですね。
昔は、工務店や公庫なら在来や2バイで150や200の時代にミサワは、100でした。
天井は、現地での屋根組ですか？
ミサワの現地工事は、怖いです。
値引き=手抜き？
そんな簡単に100マン単位でねびかますかね。
一条は、現地組ですかね？
何処が、、信頼できますかね？

>>5050 通りがかりさん

大手HMが値引きが当たり前になってるでしょ。

もう少し自分で調べてから書き込みしたほうがよいかと思います

>>5045 匿名さん
東海地方な事もあり裏がちょっとした坂のようになっているのでパネルの方が地震に強いってことを言ってたような気がします。
あと多分ウッドショックをこちらが気にしていたので影響のない方をおしてきているのかなと思ってます。

今日日は工務店ですらパネル工法。
パネルをはらない昔なからの軸組は逆に探さないと見つからないくらい。

ミサワホーム近畿キャンペーンに申し込まれた方おられますか？
次点らしいんですけど、みんな次点ですかね?

築15年、外壁の釘留めの部分から水が侵入して雨漏り発生。修理依頼したら外壁全面張り替えで5百万超の見積もり。15年程度で外壁全面張り替えする羽目になるようなハウスメーカーなんてあるのかな。15年間隔で5百万超のコストがかかるようなところですのでお勧めはしませんよ。

>>5056 PorkerFaceさん

15年間隔とありますが近年は金具が主流なので今回張り替えたらもっともつと思いますよ。

>>5056 PorkerFaceさん

外壁がミサワオリジナルでなければ同じ外壁メーカーの同じ製品であれば他のメーカーや工務店でも施工不良が原因でなければ同じじゃないですか？なのでそれだけを理由にミサワがダメといい切るのは？

釘留めするのは基本的に14mm厚の安物サイディングですからね…
15年前当時も16mm厚以上は選択できたはずなので、メンテ費を取るか、材料費を取るか、って感じですね

ミサワって布基礎何ですか？なんで木造なのにいまだに布基礎を採用しているんですか？なんかメリットあるんですか？
メーカーの説明だと結構ありますよ！みたいな逃げ方で明確に、答えないんですけど。
ほとんどの木造メーカーはベタ基礎なんですけど。

>>5060 検討板ユーザーさん
一条工務店も標準は布基礎です。
シャーウッドも布基礎だったかと思います。

ミサワのスマスタB36を契約しました。
税抜き2530万から200万ほど値引きを受けました。しかし、MGEOなどはついていません。値引きしてもらったから外されてのてしょうか？
そもそもの価格が不透明で本当に値引きなのかか、なにかを削られたのかわかりません…ご意見伺いたいです。

>5060
積水シャーウッドも布基礎ですよね。
そこは疑問で色々聞いたり調べたりしました。
積水へも同じ質問をぶつけました。
両社から理由を説明してもらったのですが忘れました、
ごめんなさい。
同じ説明でした、両社。
ミサワのHPに確か説明があった様に思いますが
また調べてみてください。

>>5060 検討板ユーザーさん
地盤が良好な地域もあるのでベタ基礎を標準にすると損する人もいるからでは？それと軟弱地盤で鋼管を入れる場合もその部分以外に重量がかからないように布基礎の方がいいですし。防湿コンクリートをすれば特に問題ないかと。

パネルは基礎の上に面で乗っかるので布基礎で十分
MJ-WOODは在来工法の柱を立てるためベタ基礎。
ミサワホームは建物の種類によって基礎を変えています。

我が家は布基礎で床下が防湿シートだけが嫌で２０万追加して防湿コンクリートをうって貰いました。
布基礎からベタ基礎へ変更してもらうに１００マンほどかかると言われました。
せっかくパネルで建てるのに必要のないベタ基礎は勿体ないと営業と設計に強く言われた事を覚えています。

>>5063 匿名さん
詳しい設備仕様が分からないと元々が安い高いは何とも言えないですね。蔵の有無や太陽光の有無で数百万円変わりますし。
蔵なし太陽光無しの標準仕様なら値引後の値段で妥当ぐらいですね。
でも標準仕様ならMGEOは付いているので、その分ちょい高です。他にも標準から削られたりダウングレードが有れば、その分割高ですかね。値段が大幅に変わる外壁、水場、屋根には気を付けて確認してください。

ざっくり言うと、土地は安く感じて、家は高く感じました。
家は見た目が理想にならなかったので最初は納得いかなかったが、後からゼロエミを通す事が出来たり、言う通りにしておいて良かったと思った。顧客の希望イメージより、機能を重視するように感じました。
結局、高いなりのものを入れれば高くなるし、安い部材を使えば安くなる。
高くはなったが、長く住むことを考えたら良かったと今は思います。

2021年3月竣工予定、外部建具の打ち合わせに入りました。玄関ドアに断熱引き戸（MFI-品番GSC3、格子の2枚扉です）を採用したく検討していますが、妻はぜひ電子錠を付けたいと。ミサワの電子錠は引き戸に対応していないとのことで、後付けしかないかと考えております。
2枚引き戸はあまり採用実績ないようで、営業担当さんに聞いてもはっきりわからず、WEBでも引っ掛かりません。メーカーに問い合わせてみるしかないかと思っております。
採用された方、もしくはドアメーカーご存知の方、お知恵ください。

>>5067 匿名さん
ありがとうございます！
因みに、屋根や壁は通常どんなものなのでしょうか？
私は壁はスプリットレイヤーでした。

>>5070 匿名さん
屋根の標準はコロニアルグラッサです。スプリットレイヤーも標準（サイディングの中では高耐久）ですね。あとはキッチンがパナのラクシーナ（カップボードの有無や立ち上がり壁の有無でそれぞれ数十万円違います）ですね。
あと防湿コンクリートも削られている可能性もあるので、確認した方がいいですよ。

>>5066 匿名さん

そうなんですね。標準だとシートだけなんですね。あれを見てるとなんかすぐ破けそうですものね。

残土客土について、どのぐらいの請求がきておりますか。100円以上の見積もりがきまし。
>>5070 匿名さん

>>5058 匿名さ
15年で外壁全面張り替えが普通と言いたいの？標準よりちょっと良い外壁だったと記憶してますが。

>>5059 購入経験者さん
14ミリは釘留めで16ミリは金具留め？全部金具留めにすればいいだけの話じゃないの？

>>5075 PokerFaceさん
14mmの厚みがないものだから釘打ちできるんですよ。
14mmは厚みの問題から金具には不向きなので釘打ちになるのです。


知らないうちに安物選んでたんでしょうね…
残念でしたね。

>>5073 戸建て検討中さん
残土客土で160万円の見積がきています。
建築面積は48平米。高低差は50センチあります。ぼったくられていると思いますが、アイディアをいただきたいのです。

>>5072 口コミ知りたいさん

>>5072 口コミ知りたいさん
余談ですが私の場合センチュリーは標準で防湿コンクリート仕様でした。
当時オプションだったラチス梁を採用したからかも知れませんが。
近所のスマスタは防湿シートの上に天然チップ砕石を入れて有りましたので何にせよ防湿シートのまま終わりでは無いと思われます。

>>5074 PokerFaceさん

>>5074 PokerFaceさん
普通では無いと思いますが外壁サイディングはミサワ製では無く外壁サイディングメーカーのニチハやケイミュー製になり大半のハウスメーカーと同じになります。
失礼ですが釘留め工法のサイディングは各社厚みが最薄の14ミリのサイディングのみで1番最低ランクの外壁材のみになります。
弊害として経年劣化の影響を受け易くサイディングに反りが出易くなったり浮いたりし易くなったりします。
標準よりワンランク上げると16ミリサイディングとなり金具による引っ掛け工法で外壁に釘は有りません。
更に上は吹付け塗装仕様や塗装も必要ないタイル張り、シーリング目地の打ち替えも必要ないタイル張りもあります。

スプリットレイヤーは19ミリで厚さもありいいと思います。

>>5074 PokerFaceさん
個人的には気持ちわかりますよ。ほんと相手の説明次第ですよね。
建築当時にミサワから、ダメになりやすいですよとかの説明があれば納得できますけど、耐久性高いから大丈夫ですよって言われてたら納得できないですよ。

>>5078
私もセンチュリーで普通に何も言わずに防湿コンクリートうってました　おそらく標準なのでしょうね

そうですよね。今時どこの建て売りでも防湿コンクリート　　　いやいやベタ基礎が標準じゃないですか。さらには基礎断熱って感じでオプションがあるんじゃないの？

>>5083 評判気になるさん
大手ハウスメーカーの様にオリジナル躯体や高強度躯体などで勝負出来ない中小企業の売りとして大手では基本しないベタ基礎やってると思いますよ。
ただ鉄筋の太さや数、基礎立ち上がりの厚みなどが全然違います。
気になるなら追加払ってベタ基礎にも出来るし地盤が軟弱でない限り必要ないと思います。
ミサワは床面荷重の掛かりかたも連続布基礎と合っていますよ。

オリジナルでなくとも
構造計算
国産桧
で勝負しているビルダーや工務店もありますけどね。
梁の太さが段違いに太い。

失礼します。
ミサワホームで建てられた場合、ソーラーパネルは屋根一体型か、据え置き型どちらを選択される方が多いのでしょうか？

https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/314860.html
過去に屋根置き型の方が火災リスクは小さいとニュースになった事がある。

大阪のミサワホーム、どうですか？

子供時代、素敵と思う家は必ずミサワホームでした。家を建てる際に住宅展示場に行ったのですが、押しが強くないと言うか、元気がないと言うか、影が薄くなっていてびっくりしました。

ご近所さんでも見ないです。一軒だけ小さい家がありますが、昔みたいに輝いていない。

私はミサワホーム好きなので、気のせいとか、地域によると思うのですが、皆様の地域ではどうですか。関西の方は、どう思われますか。

勢いがあれば
パナホーム、トヨタホームと経営統合しないでしょう。
他木造系、鉄骨系におされミサワホーム、パナホーム、トヨタホーム3社とも勢いがない。

>https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/314860.html
>過去に屋根置き型の方が火災リスクは小さいとニュースになった事がある。

2019年春、屋根一体型施工の施主です。
関連性があるのか不明ですが、監督が「急遽ステンレス板を本社の指示でパネル下に施設するようになりました。」と言っていた事を思い出しました。上記の対策かもしれませんね。

5090: 匿名です

最近話題になっていました
布基礎に防湿シートの上に防湿コンクリートを流す前の写真がありましたので、掲載します。

5090: 匿名です

あと「深基礎」
写真手前の立ち上がりの基礎が３０センチ深くなっています。
斜めの土地ではありません。駐車場をできるだけ水平に作りたいという希望を申し上げたところ、
では基礎の下駄（正式名が？）を深く作りましょうとなった写真です。
当時、近所で分譲住宅のベタ基礎を見ましたが、我が家の布基礎に惚れ込むいい機会でした。

5090: 匿名です

あとミサワに限りませんが
我が家はエミールJHWというのを設置して貰いました。
念の為、そのメーカーの回し者ではありません。
２０万かかりましたが2年経っても効果は薄れていないようです。
水道元栓の次に接続され、元栓同様地中の中に設置されますので、普段ある事を意識しません。
敏感肌の方にはお勧めです。詳細はHPを見て下さい。
給湯器やエコジョーズなど内部にカルキなど付着して製品寿命10年とか言われていますが、それも伸びるようです。

https://www.kenko-mizu.com/e58.html

契約前は一体型で話しが進んでいまさしたが、なぜか契約時には据え置き型のソーラーになっていました。
理由としては屋根が小さい場合、据え置き型の方が容量を多く置けるからと説明を受けました。

>>5094 匿名さん
据え置き型の方が大分安いから誤魔化しの説明ですね。それで値段据え置きなら最悪ですよ。据え置き型は何と言っても見た目が悪いですし。
ちなみにセンチュリーは据え置き型を選べないようです。

>>5095 匿名さん
太陽光発電に関しては住宅ローンとは別枠になっていますので恐らく値段が据え置きということはないのではないかと思います。
1キロワットあたり約32万円弱です。

ジニアス、約30坪、ロフトつき
本体工事費＋屋外付帯工事で約2千2百万円というのは高いのでしょうか？値引き後です。
太陽光、照明、エアコン、カーテン、地盤改良などは別途です。
契約してよいものでしょうか？
高いようであればもう少し交渉してみようかと思います。
どうでしょうか？
よろしくお願いします。

>>5097 匿名さん
安いのではないでしょうか。スマスタと変わらない金額です。

>>5097 匿名さん
工務店と比べても百万以上安い。
断熱材とか耐震性能など削られてないのか疑うレベルの安さなので念のために確認した方がいいかも。

素晴らしいですね。配筋はどのくらいの太さですか？