注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
物件比較中さん [更新日時] 2024-11-19 11:03:41

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55

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ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 4801 匿名さん

    >>4798 名無しさん


    >>4589

    坪単価

    目安にどうぞ


  2. 4802 名無しさん

    >>4799 戸建て検討中さん
    >>4800 匿名さん
    ご回答ありがとうございます。
    関東になります。
    この価格は純粋に建物本体だけの税抜価格です。
    その他諸費用含めたら3800万くらいになりました。
    予算とかけ離れていてビックリしました。

    他メーカーに話しましたら4800さんと同じことを言われました。ふっかけなんてあるんですね…

  3. 4803 名無しさん

    >>4801 匿名さん
    ご回答ありがとうございます。
    この目安を見ていた上での見積りでしたので目を疑いました。
    4800さんの回答を見て納得です。
    何回か商談したあとでしたので正直なお値段を提示してほしかったのに何だか悲しいです…

  4. 4804 戸建て検討中さん

    見積の詳細をよく見てから契約してください。
    嘘を平気につく会社です。

    大幅に値下げして、月末の契約を責めらます。
    低い仕様のものが入ります。
    確認する余裕も与えません。

    いつもの手口です。

    モノコック工法は制限が多いので、狭小地は作れないので、かならず、完璧な図面がでてから契約してくださいね。

  5. 4805 匿名

    >>4802 名無しさん
    契約前には、仕様の細かいところまで明記してないから高めのグレードで見積して金額が厳しそうな客には大幅値引きして明記してないグレードを下げる。そして契約後に標準仕様が物足りない人は追加費用として値引き分を戻す。ミサワホームに限らず大手ハウスメーカーならどこでもこんな感じです。


  6. 4806 ミサワたけぇよ

    ミサワホーム規格住宅スーパーリミテッドで建てた人いたら教えてください。
    現在スーパーリミテッドで検討中です。
    30坪の30-2SE?だったと思います。
    多少のドアの位置や収納の位置は変えられるとのことです。
    間取りの大きさの変更は価格が上がるが変更可能と言ってた気がします。
    気がかりなのがバルコニー部分が飛び出てて屋根で隠れていないため雨などが降った場合濡れてしまうことです。
    風などがあればどの道濡れてしまうのですが…
    自由設計なら部屋の大きさを小さくしてバルコニーを中に入れるなどしてキューブ状な形で屋根で隠すようには出来ますが予算的に自由設計は厳しいです。
    問題点はそこだけです。
    エムジェイウッドも考えましたがそちらの方が100万ほど高かったため悩んでます。
    どうしたらいいですかね?

  7. 4807 名無しさん

    >>4804 戸建て検討中さん
    >>4805 匿名さん
    ありがとうございます。
    高すぎだと言ったら、今は設備が良いもので見積もってるからグレード下げたら下がりますと言われました。
    お二人の言ってることそのままじゃないですか…
    次の商談もあるので、そこで一気に攻めてきそうですから、慎重に判断します。
    決算月にどうしても契約したいのがすごい見えます。

  8. 4808 匿名

    >>4806 ミサワたけぇよさん
    スーパーリミテッドは制限多いですし、標準仕様も低いのでMJの注文で建てた方が満足できそうですね。

  9. 4809 ミサワたけぇよ

    >>4808 匿名さん
    予算的にエムジェイ厳しいんですよね?
    エムジェイが32坪なのでスーパーリミテッドと同じ30坪ぐらいにしたら多分同じ価格ぐらいにはなりますが2坪減らして間取りがいいようになりますかね??
    部屋の大きさは極力小さくしたくないからホールとかのスペースを削るとか出来るのかなぁ?

  10. 4810 匿名

    >>4809 ミサワたけぇよさん
    2坪減らせば100万円ぐらいは減額になると思います。水廻りはスーパーリミテッドより高いグレードになっているので妥協できるところは低グレード仕様に変えてもらうとかですかね。MJの注文であればホールとかのスペースを削って極力部屋を大きくしたりはできます。

  11. 4811 建てて2○年目…

    ミサワホーム建てて
    建てた当初から窓に結露が
    それも片面だけ…2部屋が
    他の家でもあるらしい?

    1. ミサワホーム建てて建てた当初から窓に結露...
  12. 4812 匿名

    シングル
    何処の地域でしょうか?

  13. 4814 通りがかりさん

    4811さん
    投稿を見ました。
    こんな事ってあるんですね?
    ミサワの事は、良くは知らないのですが、ミサワは、確かロスナイ付いてましたでしょうか?
    季節にもよると思いますが、外気温と室温の温度差が大きくて、室内の湿度が高いと、窓の結露は、一般的に起きます。
    人が、一人二人で就寝しているだけでも、室温が低いと窓の結露は、起きます。
    室温により露点が違いますので、結露の仕方も違いがあります。
     高気密と言われている住宅は、室内換気口が設置されていない事が多いので、空気の入れ替えは、ロスナイが主になるでは、無いでしょうか?
    そうなると、ロスナイの性能低下や初めからの能力不足による事も考えられます。
    また、古い住宅のペアガラスは、今ほど、性能が良く無いので、窓ガラスに手を近づけるの、ヒヤっとするのは、湿度の調整をしないと結露するのでは、ないでしょうか?
    他に、各部屋の入口が、開放になっている場合は、1番湿度の上がる可能性のある居間やキッチンの室温を何度か下げると、1番温度の高い部屋での飽和水蒸気量が減るので、温度の低い場所での結露は、心待ち減るのでは?と思います。
    画像を良くみると、窓が凍りついていますでしょうか?
    ペアガラスでしょうか?
    ちょっとびっくりしました。
    室温は、如何でしょうか?
    室温の低い部屋ほど、結露します。
    あまり、お役に立てなくて、すみません。

  14. 4815 わんぱくさん

    土地代と外構費抜きで30坪ぐらいの家の総予算が2600万ぐらいで建てるのは厳しいですかね??
    自由設計、規格、MJどれも不可能ですかね?

  15. 4816 匿名

    >>4815 わんぱくさん
    MJの自由設計とオプションなしならパネルの規格も可能かもしれませんが設備面でMJに劣ると思うのでその予算ならMJの方が満足できると思います。

  16. 4817 わんぱくさん

    >>4816 匿名さん
    なるほど。
    スマートスタイル、スーパーリミテッドの2つの規格がありますがどちらも設備面で劣る感じですか?
    具体的にどの辺が劣りますか?
    水回りやドアとかです?

  17. 4818 匿名

    >>4817 わんぱくさん
    MJの注文タイプは標準仕様というか予算と要望を聞いて営業が建材を選んで提案してくれたのですがスマートスタイルの標準より安い金額でしたが、スマートスタイルではトイレタンク付きだったり玄関収納も小さいものだったのがMJではタンクレストイレだったり、玄関収納もクローゼットタイプだったりキッチンや風呂もグレードが高かったです。玄関ドアもタッチレスになってましたし。スーパーリミテッドはもっと簡素化されたものなのでもっと差があるのかもしれませんね。

  18. 4819 匿名

    >>4815 わんぱくさん
    30坪なら土地と外構除いて最低2800万円はかけれないならMJ選んだ方が満足するよ。

  19. 4820 通りがかりさん

    各種性能はmjよりパネルの方が良いのは間違い有りません。
    標準仕様もスマスタの方が良いです。
    mjは在来工法なので簡単に自由度は上がりますがパネル工法でも結構自由度高いですよ。
    ミサワはその辺で差別化してます。
    スマートスタイルシリーズではかなり限定されますがジニアスや完全注文住宅のセンチュリーシリーズではパネルでもかなり細かく変更がききますので強度もあり自由度が高いです。
    上でミサワは自由度低いから狭小住宅には無理と有りますが規格住宅に限った話しですよ。
    注文住宅のセンチュリーシリーズでしたら狭小地でも楽々建てれます。

  20. 4821 匿名

    >>4820 通りがかりさん
    たしかにそうだが30坪くらいで外構土地代抜きで総額2600万円しか予算ないならMJ以外キツくないですか?

  21. 4822 通りがかりさん

    >>4821 匿名さん
    土地外構抜きの建物本体建築に関わる総額って事ですよね?
    かなりギリギリとは思いますが標準仕様に近い二階建てのスマスタならいけませんかね。
    坪75万として2250万円、350万円を給排水工事やその他諸経費で。
    地盤改良なったら無理そうですが…
    何にせよ標準仕様枠から外れてオプション追加すると厳しいのは間違い無いです。

  22. 4823 匿名

    >>4822 通りがかりさん
    照明、カーテン、エアコンなどもありますし、建築条件付きで気に入った土地があるなどミサワで考えていてその予算ならMJにして多少オプションつけれる余裕あった方が満足できると思います。もちろん構造体としてパネルが優れているのは変わりませんが設備を最低限にしてまでパネルにする必要があるかどうかですね。

  23. 4824 通りがかりさん

    >>4823 匿名さん
    安く買うならミサワの建売か分譲地のモデルハウスを買う方が安いでしょうね。
    最低限の家具家電、カーテンなどもモデルハウスならセットでくれますし。
    あと余談でその他の地域では判りませんが当方地域ではパネルをやってるミサワホームと別組織なのでミサワホームの分譲地なのにMJ woodは建てれないと言われました。
    当時気になり調べた所、確かにミサワホームMJ株式会社と言う別会社が販売しており営業所もパネル系のミサワホームとは別でした。
    MJ woodを建てる場合は今でもパネル系を建てているミサワでは無くMJ専門のミサワホームMJ(株)に依頼する事になるんですかね?
    当時アフターなども全て別になるので全く関わりが無いと言っていたのを記憶してます。

  24. 4825 匿名

    >>4824 通りがかりさん
    東京はミサワとミサワMJで別れてますが、自分の地域ではミサワがMJを取り扱っていて営業や建築条件の土地で差別化はなかったです。

  25. 4826 わんぱくさん

    >>4822 通りがかりさん
    いろいろ営業さんに見てもらいましたがスマスタでは難しいです。
    まずベーシックタイプでギリギリラインですし、
    水回りや全体的な設備がMJより劣っています。
    しかも規格だと壁紙はオプション、MJだと標準です。
    耐震性は木質パネルが圧倒的です。

  26. 4827 通りがかりさん

    >>4826 わんぱくさん
    そうでしたか。
    スマスタでは平均成約坪単価が70万から80万くらいだったと記憶してましたのでギリギリかなぁっと思ったんですが。
    水回りの住設備はmjもスマスタもミサワオリジナルでは無いのですか?
    壁紙のオプションも良く判らないですがミサワ営業マンが難しいと言うなら厳しあのでしょう。
    予算増額とかは更に厳しいのですか?
    個人的にスマスタのパネルの方が絶対良いと思いますが下手なハウスメーカーの木軸在来の家を建てるよりかはMJの方が良いかなと思いはします。

  27. 4828 匿名さん

    mjって坪単価80万くらいですか?
    一条よりは高いようですけど

  28. 4829 匿名

    >>4828 匿名さん
    消費税や付帯工事を入れた建物総額なら坪80万円くらいじゃないですか。一条のアイスマイルと同じか若干安いくらいの金額帯だと思います。

  29. 4830 匿名さん

    >>4829 匿名さん
    ありがとうございます。現在商談中なのですが、来年度内竣工が難しいと言われましたので同じ価格帯のHMと比較して総合判断しようと悩んでたところでした。

  30. 4831 匿名さん

    センチュリーでほぼ標準仕様、間取りも一般的な4LDK。
    蔵なし。太陽光なし。
    32坪。税抜き2300万ほどでした。

    ジニアス、スマスタ?の話は全く出てこなかったのですが。

    標準仕様ならこんなものでしょうか。

  31. 4832 匿名

    >>4831 匿名さん
    値引き前の本体税抜価格なら安い方かもしれませんね。水廻りを規格のオリジナル仕様で積算されているかもしれませんが。

  32. 4833 匿名さん

    >>4832 匿名さん
    値引き後になります。

  33. 4834 匿名さん

    >>4831 匿名さん
    自分も値引後のセンチュリーで似たような金額です。
    最近の契約ならこの辺りの金額に落ち着くと思いますよ。
    自分は、総2階で節約して、その分の金額で外壁をアレニスカにして、34坪で税抜2400万ぐらいですよ。

  34. 4835 マンコミュファンさん

    >>4834 匿名さん
    この金額は付帯工事や諸経費など全て入れた金額ですか?
    それとも建物本体のみの価格ですか?

  35. 4836 匿名さん

    さすがに建物のみ税抜き価格ですよね
    その他諸々込みだったら税込4000万くらいが妥当な気がします

  36. 4837 戸建て検討中さん

    >>4820 通りがかりさん
    現在プランをミサワと詰めています。パネル工法になります。都内狭いでなかなかプランが入らなくて困っています。パネルは制限が多いので、やめた方が良いです。わかしも、今週プランの提案をみて、解約も考えております。騙されないでください。

  37. 4838 通りがかりさん

    >>4837 戸建て検討中さん

    私はセンチュリーで建ててますよ。
    非常に満足しております。
    何に騙されるのですか?
    注文住宅のセンチュリーでしたら細かい寸法のパネルも使えるので狭小地でも建てれる筈ですよ。
    規格住宅のスマスタ系では厳しいとは思いますが。
    スマスタ系はあくまでも規格住宅で細かくパネル寸法の設定が変えれない代わりにお安く建てれるシリーズです。
    パネル工法はツーバイ系より遥かに、外観形状は在来工法並の自由度で更に大空間大開口を実現出来る強度です。
    家も好き嫌いや好みがあるのでスレ主さんが不満なら解約すれば良いと思います。

  38. 4839 匿名さん

    >>4835 マンコミュファンさん
    4384ですが、税抜の建物本体価格のみですよ。
    ちなみに土地と外構除いた税込みの総額は3200万ぐらいですね。

  39. 4840 匿名さん

    >>4839 匿名さん
    蔵なし太陽光なしとはいえ、センチュリーにしてはかなり頑張ってる金額だと思います

  40. 4841 通りがかりさん

    >>4840 匿名さん
    確かに安いですね。
    総2階で建物形状に凹凸をつけなかったのが良かったのかも知れませんね。

  41. 4842 匿名さん

    4834、4839です。
    皆様コメントありがとうございます。
    この金額は、変更契約時点なので、全て込みです。
    ちなみに契約時は、32坪でコミコミの2800万ぐらいでしたので結構上がりました。
    契約前は、30坪コミコミ2700万の提案もあり、総2階にすれば、センチュリーでもお手頃な金額になるので、皆様の参考にしていただければと。

  42. 4843 匿名さん

    センチュリーモノコックというのはパネル厚は90?120?
    どちらなのですか?

  43. 4844 匿名さん

    >>4843 匿名さん
    120です

  44. 4845 評判気になるさん

    MJWOODって推されてるんですか?

  45. 4846 通りがかりさん

    >>4843 匿名さん
    今は120のみだけなんですかね?
    私が建築した2年前迄は両方選べました。
    私の場合は温暖な地域だったのとパネル厚を120にすると室内が建物外寸法比較で単純に狭くなるのでパネル厚は90を採用し中身の断熱材を通常のものよりグレードアップしハイグレード24kに変更しました。
    屋根裏には遮熱パネル、天井裏には300ミリロックウールで断熱性には体感で満足してます。
    遮熱フラット瓦が効いてるのかも知れません。
    ただ夏季は日没から時間が経過しても外壁タイルが結構熱を持った状態で触ると明らかに外気温より暑いです。
    室内は快適ですが。

  46. 4847 匿名

    >>4845 評判気になるさん
    近年資材費や人件費の高騰でパネル工法が高額化してしまいこれまでターゲットにしていた層が多くローコストや中堅メーカーに流れてしまったので最近では力を入れているみたいです。

  47. 4848 匿名さん

    UA値が0.54だったので、標準仕様のセンチュリーは90mmなんでしょうね。違いますか?

  48. 4849 匿名

    >>4848 匿名さん
    UA値は間取りや窓の大きさや家具、種類によって変わってくるのでUa値だけではパネル厚は判断できないです。

  49. 4850 匿名さん

    昔は知らんけど今のセンチュリーは120のみだよー

  50. 4851 匿名さん

    本体仕様見たら120になってました。
    今は120が正しいようです。

  51. 4852 匿名

    よくテンプレでメーカー別の樹種と◯×が書いてあるのでミサワホームはホワイトウッドで×と書いてましたが、MJ woodはオウシュウアカマツなんですね。

  52. 4853 戸建て検討中さん

    >>4851 匿名さん
    場所はどのあたりですか。

  53. 4854 匿名さん

    >>4853 戸建て検討中さん

    関東エリアです。

  54. 4855 戸建て検討中さん

    >>4854 匿名さん
    私は東京ですが、なぜ分からなく仕様は90cmになっています。東京の狭小地は道が狭くて120cmのパネルが搬入できないと言われています。ちなみに、角地で、両面道路4mあります。ちょこちょこ嘘を言っているので、あまり信用していないです。わかる方いらっしゃいますか。

  55. 4856 匿名さん

    >>4855 戸建て検討中さん
    クレーンの釣り上げができないような場所なら、そもそもパネルの工事自体ができないような…
    他の理由だと隣地との斜線制限と軒出の関係でギリギリ厚くできないとか?センチュリーではなく、客に内緒で規格の商品で積算して単価落としてるとか?ですかね。

  56. 4857 匿名さん

    センチュリーは標準が120なだけで90もあるんですかね。ちなみに坪数と予算はどのくらいで伝えていますか?

  57. 4858 戸建て検討中さん

    >>4857 匿名さん
    34坪ぐらいです。他社と競合させたら、大幅に値引きしてきて、実際の値引きではなく、スペックを落としてきているかもしれません。
    兎に角、約束を守らないです。


  58. 4859 匿名さん

    >>4858 戸建て検討中さん
    相見積もりで設備のランクを落とすのはあり得ると思いますが、さすがにセンチュリーでパネルを90にするのは謎ですね。

  59. 4860 匿名

    2年前東海でセンチュリー建てましたが、当時は90、120両方選べました。
    わずか3センチの差ですが、東西南北で変わりますから設備によって90がお勧めの場合があるかもしれませんね。
    90だとGWの厚みが70、120だと100mmだったと思います。
    東海は90で十分ですが、他メーカーとの競合で120も選択肢として選べるようになったと当時説明を受けました。
    建坪にもよるでしょうが、我が家の場合は、90、120の差額が100万ほどと言っていました。

  60. 4861 匿名

    それと、今後は120だけになる予定
    90との差額はお客様負担になるので、営業としては更に大変になるような事も漏らしていましたね。

  61. 4862 匿名

    連投ですみません。
    なので、予算が厳しい、だけどパネル希望であれば、今でも90、120選択出来るという事は
    それはそれで嬉しい提案ではないでしょうか?
    僕は営業の提案をプラスに考えますね。そもそも今から疑っているのであればミサワ辞めたら?と思います。

  62. 4863 匿名さん

    たしかに今の時点で営業に対して良い印象がないなら辞めたほうがいいですね
    これからも永遠疑念を抱きますし、そういうのは相手にも伝わり結果として自分が損します

  63. 4864 通りすがり

    営業さんが信用できないのであれば担当を変えてもらうことはできませんか?
    我が家は信頼できる方でメリット、デメリットをきちんと
    教えてくれました。
    検討していたとあるメーカーの営業は売りたいがために嘘ばっかりで
    条件付きの土地を今殺到しているから早く決めないと
    損とか言ってきて結局そこに家が建ったのは2年後でした。
    営業があの人じゃなかったらそこのHMは(地場中堅)安くて良かった
    ですが。
    我が家は3年前で90です。東海なので90で良いと言われましたが
    120が良かった。差額が上の方と同じく100万円ほどでした。

  64. 4866 匿名さん

    最近このままミサワさんで良いのか悩んでます。
    皆さんはなぜミサワさんにしたのか決めてがあれば、教えて欲しいです。
    良い点、ブランド、保証年数、工場加工の躯体。

    気になる点
    キッチン等の設備、サッシ、断熱性、床材
    標準がローコストとほとんど変わらない。
    耐震性
    最近は実験していないので、阪神淡路を基準にした、古い実験結果しかない。
    値段
    坪単価15万以上は高い。

  65. 4867 匿名さん

    >>4866
    気になる点は全てお金で解決できる項目かと思います。
    ブランドとは、実際にかかる妥当な金額よりも高いお金を出して購入出来る事を自慢し満足する為にあるものです。

  66. 4868 匿名

    >>4867 匿名さん
    同感です。ブランド力の高さとコスパは相反するものです。

  67. 4869 匿名さん

    >>4867 匿名さん
    ありがとうございます。
    確かに他人にどこで建てたか聞かれた時に、なんか言いづらいメーカーもありますから、私にもある見栄的な部分ですね。
    ただ、ブランドの本質って、良いものを高く買うことに対する値段の信頼であって、同じ質のものを高く買うのとは若干違うような気がします…

  68. 4870 匿名

    >>4869 匿名さん
    厳密にはまったく同じ品質というものはないですからね。なんとなく、おそらく同じような原価と思われるものがブランドという信頼によって高くなるみたいな。ブランドに価値を感じないのであればコスパは悪くなるのは当然です。
    見栄の部分があるのであればそれにいくらかけられるかだと思います。お金をかけたくないのであればローコストを選べばいいだけの話。

  69. 4871 匿名さん

    >>4869
    >ただ、ブランドの本質って、良いものを高く買うことに対する値段の信頼であって、同じ質のものを高く買うのとは若干違うような気がします…
    確かに品質や性能はかけるコストに比例する傾向がありますから、高品質、高性能なものはどうしても高くなってしまうのは仕方がありません。しかし高いからと言って必ずしもその値段に見合った高い品質や性能を備えているという訳ではありませんよ。
    だから、目利きする力が無く知名度をブランドだと勘違いして有難がるような人は、宣伝広告に上手く乗せられて見合わないものに喜んで高い金額を出してしまうでしょう。そして、そういう人がいるから企業は品質や性能に寄与しない宣伝広告に多額の費用を投じるのです。

  70. 4872 匿名さん

    >>4870 匿名さん
    そうなんですよね。お金をかければ、自慢できる良い家になるのはすごく分かりますし、ミサワさんの価値をどう感じるかなんですよね。

    >>4871 匿名さん
    私はおそらくそこで悩んでいて、4866で書いた以外にミサワさんが高い理由が知名度のみなのかそうでないのかと、考えてしまっている感じです。

  71. 4873 e戸建てファンさん

    ハウスメーカーのブランド力などCMが作ったものであり最近作られただけで、奈良時代から山の大工=匠の建てる建築物(家含む)が、良い木造建築物として語られていると思いますけどね。
    和歌で詠まれてますよ。
    金持ちが木造住宅を建てる場合は、山の大工=匠ではなく、宮大工を使うだろうけど。

  72. 4874 名無しさん

    >>4873 e戸建てファンさん
    奈良時代ってw
    無関係の素人のさんの意見は飽き飽き

  73. 4875 通りがかりさん

    >>4866 匿名さん
    パネル工法なので現場の方々の腕の差にそこまで影響が出ない&単純に物凄く頑丈な家になるだろうなと思ったのが決め手でした。制振装置のMGEOもさらに安心感を与えてくれます。後はこれは建ててから気付いたことですが、こちらがいちいち言わなくてもディテール部分まで拘ってもらえたと感じる部分も結構ありました。ただし坪単価は余裕で100万超えでした。

  74. 4876 通りがかりさん

    私はミサワホームで建てて満足していますが、もしかしたらローコストメーカーで建てても満足できたかもしれません。なので比較検討されているメーカーの家を見学に行かれて、実際に建具を見て触れて、違いが分かるならミサワ、分からないならローコストメーカーでもよいのではないでしょうか。

  75. 4877 e戸建てファンさん

    >>4874 名無しさん
    ほーん。
    ハウスメーカーでは建設不可能なC値0.3前後(性能を謳っている一条で0.7くらい)を普通の施工としてあっさり出すパッシブハウスを建てれる会社は、山間の会社、寒地の会社が多いはずだけど。
    古くは朝貢、そして現代に至るまで一族郎党代々大工をやっている職人の腕を舐めすぎですよ。

  76. 4878 名無しさん

    >>4877 e戸建てファンさん
    工務店スレをたててやって下さい。

  77. 4879 匿名

    やはり工場生産の為の工場の維持費、人件費と後々の補償の部分で高いのかと思います。
    そこに価値が見出せるかじゃないですかね。
    24時間体制のお客様相談室があるのもありがたいです。

  78. 4880 匿名さん

    >>4875 通りがかりさん
    4875さんの言う通り、ミサワさんのディテールの拘りは確かに打ち合わせをしていて、とても感じます。ただ、決めた仕様をCGとかで時々でも見せてくれれば、まだイメージできるんですが、建てるまでほとんど分からないことが、すごく残念です。ただ、結果的に満足できるというのは、すごく参考になります。

    >>4876 通りがかりさん
    ミサワさんの展示場は見ましたが、実際の仕様については、建売等が近隣になく、注文の物件もコロナの影響で見学NGなんですよね。でも、確かにローコストの建売は見学できるので、ローコストの建具を実際に触れてみようと思います。

    >>4879 匿名さん
    確かに24時間の相談センターは、大手のメリットですね。その他の部分は、自分も同じように感じてまして、やはり保証と人件費ですよね。大手の中でもミサワさんの人件費の割合は、良くも悪くも特に高いですもんね。

  79. 4881 匿名

    >>4880 匿名さん
    ミサワホームの保証やディテールの拘りが気になるならMJ WOODはいかがでしょうか。ローコストとまでは安くないですが、一般的な工務店や中堅メーカーくらいの価格で建てれますよ。

  80. 4882 匿名さん

    >>4881 匿名さん
    実は私も過去にMJも検討しまして、価格は確かにかなり魅力的でしたが、在来工法と保証期間とできない仕様が複数あるのがどうしてもネックになり、選択肢から外しました。ただ、私もかなり検討した、魅力的な提案の一つでしたね。

  81. 4883 購入経験者さん

    >>4880 設計の方が3DのCG画像で見せてくれたりとかは無かったですか? ここの構造がどうなっているかわからん、とかはっきり言えば、ちゃんと見せてくれる設計担当でした。ただ、言わないとそのまま細かく見れないまま進んでしまった気もしますね。

  82. 4884 匿名さん

    >>4883 購入経験者さん
    かなり時代遅れの3DのCGは何回か見ました。確認したい場所を言うと、家を貫通したり、床や壁が伸びたり、全然参考にならないCGでした。
    CGが分かりにくいと指摘しても、良い家ですから絶対大丈夫ですとしか言わないので、外観や内観の状況も何も良く分からなくなってますね。

  83. 4885 匿名さん

    不満があったり、納得ができないなら辞めたほうがいいんじゃないかなと思ったりします。

    CGなんてGPUも入ってないPCではどこも一緒だと思います。
    ブランド捨ててローコストにしても、同じ部分で不満でるでしょう。自分の要望を満たしてくれる工務店でも探したほうがよいかと。お金の面でもミサワほどにはならないかもしれません。

    建売見ても、当たり障りない一般受けするようなものでしょうから参考にならない気もします。

    建具はショールームで確認はできないのでしょうか。
    ミサワオリジナルもあるので全ては確認できないでしょうけど。

    最近はインスタで建具名で検索すれば、建てた後の写真や雰囲気、使用感なども確認できることもあります。

  84. 4886 e戸建てファンさん

    >>4882 匿名さん
    在来工法+パネル工法であれば
    ちゃんとした設計であるという条件付きですが耐震性能はツーバイと遜色ないですよ。
    設計がちゃんとしていないといけないのはツーバイも同じくですけどね。

  85. 4887 戸建て検討中さん

    ミサワと契約しましたが、三ヶ月に経っても、手書きの図面でやっています。工務店以下のレベルです。契約解除を検討しております。

  86. 4888 匿名さん

    確かに在来+パネルは耐震性等に優れた良い工法ですよね。それゆえに、現在は、どこの工務店でもやっている良い工法なので、過去に比べてミサワさんの工法のメリットが大分無くなってきた印象ですね。

    >>4887 戸建て検討中さん
    ミサワさんの工事請負契約は、図面から細かく部材の材料費を積算して出してくるので、図面が手書きとは、まだ設計依頼の契約ですかね?契約の段階と状況を詳しく言えば、皆さんからの良いアドバイスがあると思いますよ。
    個人的には、契約を解除するにしても、近々材料費が急激に上がるので、どのハウスメーカーにするにしても、次の契約急いだ方が良いですよ。

  87. 4889 口コミ知りたいさん

    >>4869 匿名さん

    イコールアイ工務

  88. 4890 戸建て検討中さん

    >>4888 匿名さん
    元々の図面は仮図面で契約していたので、契約後の図面には、あまり手抜きが多く、毎回毎回進捗のない手書きの図面で進めているような感じです。約束事項にも約束を守らず、困っています。営業と設計の風通しも悪いです。

    この会社は受注までは一生懸命にやりますが、その後、あまりの仕事の質の低さに唖然とします。

  89. 4891 匿名さん

    >>4890 戸建て検討中さん
    営業が仮の設計を書いて、確定したら設計が構造計算するみたいな感じです。設計は、図面が変わる度に面倒そうに構造計算をやり直してます。
    営業は、設計に文句言われるの面倒だから、さっさと決めた図面で行けよって感じですよね。
    その後は、社内のインテリアコーディネーターが淡々と単純な内装や電気設備を決めて、終了です。
    なので、図面だけでなく、構造に関わる内装についても、面倒だから今後は何の提案もなく、内部は建売みたいな家の完成です。窓の大きさや位置を変えるのも面倒そうな感じでしたし。
    坪単価100万超えてもこんな感じですねー。
    と正直に言えば私は感じてます。

  90. 4892 戸建て検討中さん


    4890さん、
    ありがとうございます。
    今、解約を真剣に考えながら、もしかしたら、少しでも今後の改善を期待していました。やはり、社風は金儲けだけで、顧客の満足度を度外視していますね。
    契約三ヶ月で手書きの図面だけでさすが、許されないですね。皆様の図面はどんなものですか。
    毎回手書きですか。

  91. 4894 匿名さん

    >>4890
    >この会社は受注までは一生懸命にやりますが、その後、あまりの仕事の質の低さに唖然とします。
    契約後に営業の熱意を感じなくなり、対応が遅くなった、態度が変わったと感じるといった話はミサワだけでなくどこのHMでも経験すると思います。なぜなら、契約して施主はさぁこれからだという気持ちなのに対し、営業は一区切りついたと感じてしまうからです。
    ご存じと思いますが、不動産営業の多くは契約件数によって褒賞金がでる歩合給です。褒賞の支給条件が”契約締結”ですから、営業が契約とったら仕事は完了と感じてしまうとしても無理はないのですが、これは注文住宅のリスクの1つです。

  92. 4895 購入経験者さん

    >>4892
    関東のミサワでしたが、印刷したA2?サイズくらいの図面(手書きではないです)に色々要望書き込んでいき、書き込みで埋まった頃にまた修正版を打ち出して書き込み、という感じでした。打ち合わせは設計メインが2~3回くらい、ICメインが10回近くだったでしょうか。各回3~4時間くらいは念入りに時間取ってもらいました。その他、メールでもかなりやり取りを重ねました(対応も早かったです)。皆、真摯に対応してくれたと思います。

    ご存知の通りミサワはディーラー制でエリアによって差があるのはもちろんですが、同じ営業所内でも、信用できない感じの人(ゴールドメダリストでしたが笑)もいましたので、こればっかりは運かもしれないです。信用できない人との打ち合わせは今後も苦痛でしかないでしょうし、思い切って契約解除されるのも手かもしれませんね。

  93. 4896 匿名さん

    >>4892
    >今、解約を真剣に考えながら、
    解約を真剣に考えているそうですが、どういう事態が待っているかわかっているでしょうか?解約を申し出ると、営業は解約させまいとまず下記①の行動をとると思いますが、最終的には②の厳しい対応になりますよ。
     ①解約を思いとどまらせようと改善を約束する
     ②多額の解約金を請求する事になると恫喝する

    トラブルを避けたいと思うのは当然なので、ほとんどの施主は営業の口約束を信じる事にして一旦は解約を思いとどまります。しかし大抵は施主が期待するほどの改善はされません。結局は多額の解約金を請求され困っていると再び相談しにくる事になるでしょう。
    解約するなら、契約金を捨てるのか、訴訟をしてでも契約金の一部を取り戻すかを決めてから行動して下さい。HMのやり方が良いとは思いませんが、訴訟は施主にとってとても大変な事なので、良く考えた上で覚悟を決めてから行動して頂きたいと思います。

  94. 4897 匿名

    4895: 購入経験者さんと同意見ですね。

    我が家は東海在住、ミサワで建てて満足していますが、
    解約を考えているならば、ココにアレコレ書く時間があったらさっさと解約してしまえば!と思います。
    多くの方はこれから長きに渡ってローンを支払っていくでしょうから、満足出来ない家に住みながら支払い続けるって拷問みたいなものです。

  95. 4898 口コミ知りたいさん

    図面が手書きとかCG無いとか信じられないですね。地方のお話しでしょうか?
    関東地方ですが1回目から間取、パース、立面出してくれましたよ。
    鉄骨にしたので、結局縁がありませんでしたがデザイン性のこだわりは感じました。

  96. 4899 戸建て検討中さん

    契約した途端に態度が激変し、嘘を言ったり、約束を守らなかったりして、永遠に手書きの図面を出されて、不審です。大きい会社でやっていることでありません。

  97. 4900 匿名

    ミサワはフランチャイズだってココで何度も出て来ているのにね、具体的な地域書かないとなんの参考にもならない。

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