ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4718 評判気になるさん
太陽光やめてエコキュートをエコジョーズにすれば150万円減額できます。来年度はさらに売電価格下がりますし、蓄電池つけて防災目的とかでなければあまりメリットないですよ。

>>4720 匿名さん
アドバイスありがとう御座います、検討してみます。

>>4721 検討板ユーザーさん
アドバイスありがとう御座います、匿名さんと同じ見解ですね、検討してみます。規格商品で可能かどうか不明ですが。

>>4706 ミサワマニアさん
いつ頃購入したものですか。

>>4707 匿名さん
ありがとうございます。東京のサッシの標準はアルミ樹脂のアルゴンガス入りですか。
公式サイトをみていると樹脂樹脂になっており、少し騙された気分になっています。
東京のサッシの標準についてわかる方いらっしゃいますか。

>>4725: e戸建てファンさん

すみませんが、根拠となる
>>公式サイトをみていると樹脂樹脂になっており
のページを教えて頂けませんでしょうか？

調べてみた限り、今もAZサッシが関東以西は標準となるページしか見つける事が出来ませんでした。
自分は東海地方、築2年になりますが、当時も希望すればオプションで樹脂樹脂サッシを選択する事が出来ました。
家の窓全部樹脂樹脂にすると１０万円追加でした。
ただ、信頼している営業の方から、樹脂樹脂にしてもそれほどUA値が下がるわけでもなく、
樹脂樹脂は窓枠が太くなり見た目もスマートで無くなると言われAZサッシにしました。

うちを建てた（うちはミサワホームではないハウスメーカーです。)1年後に目の前の土地に外壁、外構、ブラインドまでうちそっくりな家が建ちました。土地探しの時点で我が家を見ていたから分かるはず。ましてや目の前に同じような家建てる？それを良しとするミサワホームもどうなの？いろいろあり得ない。注文住宅で建てたのにこれじゃ建売分譲。一生付き合える気がしません。先に建てた方が損するなんてあり得ない。しかもミサワに問い合わせたら法的なしばりは無いから余裕そうに、軽く笑ってあしらわれました。最低限の配慮すら出来ないどうしようもないハウスメーカーだと思いました。

>>4726 匿名さん

サッシ(窓枠)部分とガラス部分とではどちらの方が熱が逃げるのでしょうか？

>>4728 匿名さん
窓じゃないですかね。窓枠樹脂とガラスを触ると明らかにガラス部分が冷たいです。
なので同じ窓枠でも樹脂樹脂よりアルミガラスの方が枠が小さくてガラス部分が大きいので熱が逃げやすいのではないでしょうか。

笑える

>>4730 匿名さん
えっ逆なの？教えて

>>4728: 匿名さん

4726 匿名です
4729: 検討板ユーザーさん同様、窓ガラスだと思います。
今、AZサッシの窓枠とガラス窓と触ってみると
窓ガラスはそれなりに冷たいですが、
屋内側の樹脂窓枠を触っても冷気を感じません。

ペアガラスだと樹脂樹脂でもアルミ樹脂複合でもそれほど大差はないのでは？
そこまで窓に拘るなら、トリプルサッシにすれば良いのではないかと思います。
トリプルサッシはHM検討中に一条さんのを触った事ありますが、大変重かった記憶があります。

ミサワホームで雨漏りが起きています。昨年の4月に新築注文住宅を建てましたが住んで2ヶ月で雨漏り発生しました。
基礎水切りと外壁の隙間から雨水が漏れ出し、外部側パネル合板に大きな雨染みができ、さらに内部側合板にも雨染みができていました。外壁剥がして雨染み合板の部分交換、内部のリビング壁を壊しての内側合板の交換、雨漏り原因箇所の是正工事を行いました。
一度目の修繕工事を行なったがすぐに同じ箇所からまた雨漏り発生、原因がちがったと二度目の改修工事を行なったがまた同じ箇所から今週発生。一度目は屋根と外壁の取り合い部分から水がオーバーフローしたとの判断、二度目はベランダ笠木が取付時から歪んでいたため笠木の止水処理が切れてそこからの浸水との判断です。
1年も住んでいませんが調査と工事で通算6ヶ月ほど費やしています。その間こちらは騒音やら調査立会、工事立会と迷惑をかけられています。が、ミサワは直せば終わりというような考えです。
新築時からの施工不良が原因です。それはミサワも認めています。こちらが迷惑料の金銭を求めても棄却されました。
こちらとしては欠陥住宅を引き渡されていて、全額支払っていることが馬鹿馬鹿しくて仕方ありません。
瑕疵担保責任の仕組みを理解はしていますがどうしても納得できないのです。建て替えを要求しても建築費の返金を要求しても叶わないことも理解はしています。でしたので迷惑料として要求したのですがそれも叶いません。
もはや金銭をもらうことでしか腹の虫が収まりません。
なにか手立てはあるでしょうか？

>>4733 通りがかりさん
すでに契約しているものです。これから建築するので、心配です。
どこのエリアになります。ちなみに、こっちは東京23区です。

>>4734 e戸建てファンさん
東北です

>>4733 通りがかりさん
腹の虫がおさまらないのであればブログで公表してもよいかと聞いてみればいかがでしょうか？事実であり、ミサワ東北の対応がおかしくないのであれば否定しようがないですよね。

なんか、アレよね。
東北と関西西辺りからあまり良くない噂が時々此処で聞かれますよね。
残念なのが事です

>>4733 通りがかりさん
本当に腹がたちますね
ちなみにセンチュリー、ジーニアス、スマスタどれで建てられたんでしょうか？

>>4738 匿名さん
センチュリーです

はじめまして。
相続対策で、庭にアパートを建てようとしています。ミサワホームの蔵はかなり気に入っていますが、木造なので、一階と二階の音が大丈夫か気になってます。その辺りに詳しく方教えてください。

MJの展示場で本体価格は75からと言われて諦めて帰ってきたのですが、地域差でしょうか。
東京で見積もりを取られた方はいらっしゃいますか。

>>4741 匿名さん
おそらく外構を除いた付帯工事を含めた坪単価だとそれくらいになると思います。わかりやすく付帯工事も含めて坪単価を教えてくれたんじゃないですか。

>4740さん、

知人がパネルで賃貸併用住宅を建てました。オーナーとして一階部分に住み、二階と３階を賃貸にしたのです。結論的には、入居者の生活音が響くと嘆いています。担当営業さんからは遮音しなくても大丈夫と言われ、特に何も入れなかったそうで後悔しているようです。家族の生活音で有ればまだしも、他人の生活音は気になるみたいです。特に間取りが賃貸部分と違うので、洗濯機の音が響くらしいです。もし建てるのでしたら、防音対策をしっかりとされた方が良いみたいです。

蔵は収納として狭小の家の場合は良いですが、賃貸として建てるならその分金額が上がるのでどうでしょうか。単に収納だけで有れば、庭に物置を建てる方が安いと思いますが。

>4742さん、4741です。ありがとうございます。
その辺りはしっかりと聞きました。附帯工事費は別で本体価格のみの金額との事です。
40坪位の本体価格のみで、MJは75万円から、パネルは85万円からとの説明でした。
地域差ではないでしょうか？

>>4744 匿名さん
かなり高く感じますね。まだ書面での見積ではなく、口頭での参考価格ですよね？オプションをある程度見込んでるのと値引き額を大きく見せるためのいわゆるふっかけと思います。ふっかけがあるので値引き額は差がありますが過去スレや自身の経験からMJ は税抜本体坪単価60万円前後です。パネルは企画であれば70万円前後からだったと思います。地域差はほとんどなかったと思います。例えば人件費が安い東北や北海道はその分断熱仕様が異なっていたりします。地域差があったとしても同じ仕様で坪2?3万がいいところだと思います。見積取って同じような価格帯の積水ハウスノイエやダイワハウスグランドウッドも検討していると言えばすぐ値段下げてきますよ。

>>4740 ハリー7889さん
パネル工法はモノコック構造となり壁の振動が他に伝わりやすいので在来に比べて音が響きやすいです。ミサワがよければ在来ベースのMJ wood も賃貸でありますので蔵は作れませんがパネルより安く作れますよ。

センチュリーとセンチュリープリモアの違いってなんですか？

>4745さん、ありがとうございます。参考価格ですか。最初に入ってみた建物で、どのぐらいの金額なのか見学して聞いてみたのです。坪75だから、35坪だと本体価格と附帯費で3000以上と言われました。外構やオプション、あれこれ3500行くかなと胸算用して、無理そうなので帰りますと名前も書かずに出ました。その後、パネルも行きませんでした。ミサワで門前払いだった印象しかないです。60だったら、ずいぶん違いますね。残念な気持ちです。

予算が最初から６０万だと、諦める事が多くて打ち合わせ初期段階から残念な気持ちにしかならないと思いますよ。

>>4748 匿名さん
あくまでMJの坪60万円はオプション少なめなので展示場を見た客が60万円の仕様だとがっかりすると思ってオプションをある程度見込んだのかもしれませんね。MJ Wood とはいえカタログや展示場の立派な仕様だと高いですからね。MJ の建売を見に行って注文だといくらかと聞けば60万円くらいという回答をもらえた可能性あります。いずれにしろ展示場で聞いた場合は高めの坪単価を伝える傾向にあるようです。

>>4748 匿名さん
展示場となことなのでカタログにもあるMJ FLAMEシリーズかもしれませんね。MJ Wood だと安いイメージありますけどこれは廉価版という感じがしないので坪75万円くらいしそうでした。

MJとパネルと全く同じ耐震性との説明はどうなのでしょうか？
素人なので、なんとなくツーバイのようなパネルの方が耐震性が高いのではと思えてしまいますが。

>>4752 匿名さん
MJもパネルも耐震等級3が取れるので同等という表現なのでしょう。MJも柱と梁だけでなく構造用合板でモノコック構造となってますが大地震となると柱や梁に負担がかかるのでパネル工法の方が強いと思います。

4753さん、ありがとうございます。納得です。

>4733さん、

雨漏りは情けなくなりますね。雨漏りは直りましたか？我が家も大雨が降った時から、屋根と窓からの雨漏りが止まりませんでした。連絡するとその都度直しに来てくれたのですが、何度やっても直りませんでした。ミサワではもう直せないのだと分かって、とうとう地元の業者さんにお金を払って直してもらいやっと雨漏りは無くなりました。多分ですが施工が甘かったのだと思いますし、直す技術もないのだと思い諦めました。慰謝料はどうでしょうか。何も答えになっていなくて、すみません。

初心者マーク付けて悪口書かれても、写真貼って欲しいな。

４７３３さんミサワは自分の会社が不利になることは、認める会社では、ありません。
私も欠陥住宅で泣かされました。家屋調査会社に依頼し欠陥住宅である証拠を調査してもらい　
最終的には裁判に持ち込むしかないと思います
証拠を突き付けても素直に修繕など認める会社ではありません。ミサワのペースで事がいかなくなると弁護士を立ててきます
はったりに負けないように、ミサワはお客様の事より自分の会社や自分たちの立場を第一に考える会社です

>>4756 匿名さん

悪口と言うけど真実です。大切な家の雨漏りなんて情けないし、腹立たしさしかないです。
しかも、何度も来てくれても全く直せない。雨が降るたびに雨漏りでした。
家の内装にはしっかり雨漏りの跡があります。壁紙も剥がれかけているままです。

>>4758: 匿名さん

4756: 匿名です
本日２３ヶ月点検に来てくれました。壁紙が縦に10センチほど浅くめくれかけた所があり、そこだけ修正して貰っただけで、外回りも含めあとは問題なしです。
次は10年点検ですが、設備保証が切れる5年目に一度点検にお伺いするかもとの事でした。
それまでの期間、施主側でメンテナンス出来る情報とか、注意するべきなど豆情報含め談笑した２時間でした。
ミサワホーム大変満足しています。東海地方のディーラーです。

当方東海地区ですが住んで3年です。
小さな修正でも相談にのってもらえるので
安心して住んでいます。
雨漏は本当にお気の毒です。
センチュリーって書いてあるので
ミサワでも高級ブランドですよね。

どのHMも似たり寄ったりかもしれませんが
ディーラー制なのでその地区のトップの
意識によって差が出てるみたいだしそこを
当然ですが全てミサワが！になってしまうので
満足している施主にとっては残念です。

新潟ではローコストビルダーを除くとミサワホームが1番着工件数があるので存在感ありますね。ただ近年人件費と資材費高騰の中シェアを維持しているのでパネルは高すぎて買える層が限られているので年々MJ Wood の比率が高まっているらしいです。着工件数が多いので余裕があるからなのか契約を急かしたり、現場の管理も行き届いているのか悪い評判は聞かないですね。
シェアが低い地域は評判が良くない傾向にあるのでその地域の着工件数を見て高い会社を選べばトラブルになるケースは少ないと思います。（ローコスト除く）

すみません、どなたかセンチュリーとセンチュリープリモアの違いを教えていただけませんでしょうか。HPではいまいち分からず…

こんばんは。ミサワのモデルハウス建売で、間取りや設備が非常に気に行ったのですが、場所や周りの家と比べるとなかなかのお値段でして…
外構や設備等は込みなので建物自体の坪単価は計算し辛いですが、土地が820万程なので坪単価106万程でしょうか。予算ギリギリの400万値引きでお話はして頂いてるのですが、妥当な金額かの判断がなかなか…皆様のご意見が頂ければと思います。通勤は今の住まいより15分程延びるだけなのですが正直便利な場所ではありません。家選びって悩ましいですねホント。
ちなみに下で検索すると出て来ると思います。


【ミサワホーム】マストガーデン糸島６２号地

>>4763 戸建検討中さん
検索しましたがスマートプライムという商品みたいですね。スマートプライムのプラスリリースに参考価格書いてあって37坪で本体価格税込2520万円と書いてます。これに付帯工事と最低限の外構100万円、エアコンや照明など建売に付随するものが概算で税込600万円とすると3120万円です。土地が820万円ほどと言うことで足して4000万円弱、おそらく参考価格の仕様には蔵がないので300万円ほど追加して4300万円ぐらいになると思います。
建売　34坪4460万円値引き400万円で4060万円
自分で建てる場合37坪4300万円

この比較だと値引き後の金額が妥当か建売を考慮するとやや高めだと思います。完成が昨年6月とずいぶん経過してますし、4月年度初めに住まなきゃいけない事情がない限り自分なら建売ではなく、土地から購入して建設しますね。


モデルプラン(37坪西入りタイプ)の床面積は1階が61m2、2階が59m2、本体参考価格(税込み)が2520万円。

>>4763
大手ハウスメーカーの建物は高いです。どうしてもその場所が良いというのでなければ、気に入った土地を探して中小ハウスメーカーや地場の工務店などでモデルハウスを真似た家を建てれば良いのではないでしょうか？その方が安くて高性能な家が出来ると思います。
ただし、大手ハウスメーカーの名前に魅力を感じる人は、高くても大手ハウスメーカーで建てた方が満足のいく結果になるでしょう。割高な物でも買えるという事が自己顕示欲を満たして満足感を与えてくれる。それこそがブランドの価値ですから。

>>4765 匿名さん
確かに大手は高いけど割高って訳じゃないですね。
何か根本的に思い違いをしてるみたいですね。
価格が安いってことは安いなりのものってことです。
「コスパ」なんて言葉に騙されてる方の典型だと思います。

価値ってのは分かりやすいものだけでは無いです。特に住宅は様々な要素が絡むものなので余計分かりづらいです。

割安では無く、「単なる安物」です。
お間違い無きように

>>4764 名無しさん

ご回答ありがとう御座いました。4763です。大変わかりやすく有難いレスです。
外構も駐車場3台有り結構気に入ってます。家電も必要な物はそのまま、テレビなど余計な物は無い状態なので、モデルハウスという事と、経過日数を加味してもう少し値引き交渉してみようと思います。
仕事柄各部屋にLan端子があるのは凄く魅力的でしたし、隣家とも適度に離れてますので今の所第一候補です。

>>4766
価値ってのは分かりやすいものだけでは無いんですね！
価格に見合ったミサワホームの価値を、ぜひ素人にもわかるように具体例をあげて説明して頂きたいです。

>>4768 匿名さん
そんなものは自分で勉強しましょう！

たしかにミサワ等の大手ハウスメーカーの価値って、断熱等の数字で言うのは難しいですよね。断熱はローコストメーカーや工務店でも、仕様を変えればいくらでも上げれますし。
個人的に簡単にミサワの価値をいえば、パネル工法による構造体だと思いますけど。
あと細かい点を言えば、保有している特許があるので、ミサワでしかできない仕様がちょこちょこあることですね。
そこに、ローコストや工務店との金額差分の価値があるかどうかは、個人の価値観という感じですかね。