ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4640 匿名さん
外構を除いた付帯工事や消費税を含めたコミコミ価格はそれくらいが目安でしょうね。

>>4638 匿名さん

朝の室温と湿度、外の気温が知りたいですね。
結露してない方は室温14度、外1度というのとなので、もし、湿度が50%ならサッシが4度、40%ならサッシが1度にまで温度が下がらないと結露しないので、外が1度ではまず結露しないですよね。

>>4642: 通りがかりさん

そうなんですね。
今朝７時半で外４度、内１７度、湿度３８パーセントです。

>>4643 匿名さん
結露はしてますか？
その環境であれば、結露部が4度弱にならないと結露しないはずなので、もし結露しているのであれば何か原因がありそうですね…

>>4644: 通りがかりさん

>>結露はしてますか？

入居してもうすぐ2年。一度も結露を見たことありません。
快適です。

我が家も築2年センチュリーでAZサッシですが基本的に結露はしません。
AZサッシはLIXILのサーモスXでは無いですかね？
ミサワオリジナルでは再生ウッドを混ぜ込んでエコと性能を両立してると有りましたが。
しかしながら我が家では条件が揃えば窓ガラス下が薄らと結露してます。
我が家の場合ですとかなり加湿していますので室温24度ほど、湿度50%ほど、外気温が0度近く、ロールカーテンをきっちり閉めている状態だと窓の1番下部分が薄ら結露します。
ただロールカーテンを少しだけ開けてやっとくと結露はしません。
結露は条件次第じゃないですかね？

>>4646: 名無しさん
>>結露は条件次第じゃないですかね？

僕もそう思います。
ここは匿名掲示板なので、発言者その人の過去発言を追いにくいですが、
僕は東海地方在住、築2年、センチュリー、暖房はエアコンのみ
計測時間、外気温、室内温度、湿度など読み手に出来るだけ参考になるよう条件を書いたつもりです。

ミサワホームさん打合せ多くないですか？

よく言えば、詳細まで詰めてくれてる。
悪く言えば、ダラダラやってる。

皆さんはどうでしょうか？

先日ミサワホームの展示場に行き少し話を聞き、私の予算を伝えるとMJ woodを勧められました。
MJ wood 、規格住宅で、延べ床27坪で太陽光約3.5kw搭載、MGEOも付けて、建売本体価格のみで1700万円なら妥当な価格でしょうか。
土地代と外構は別、付帯工事や事務手数料などの諸経費を含めると2300万円くらいになりそうです。
ローコストメーカーと変わらない価格でミサワホームの保証付きなら後々安心な気がしますが、
MJ woodについて評判などがあまり分からないのですが、ご意見よろしくお願い致します。

>>4649 評判気になるさん
値引き後の価格でしょうか？値引きはいくらでしたか？自分はMJ WOOD 注文　延床面積32坪太陽光4.00kw、MGEO付きで本体税抜価格1900万円くらいでしたから小さい建坪だと割高になるので妥当な金額のような気もします。ちなみに値引き100万円適用後の価格です。

>>4650 e戸建てファンさん
値引きは初めに金額の高い見積書を提示されたあと300万円ほど安くなった見積書を見せられて
特別にこんなに安くやらせていただきますよ。
と言われましたが、それはただのパフォーマンスで、
MJwoodならだいたい皆さんこのくらいの金額で建てられるということですよね。
これ以上の値引きは難しそうです。
妥当な価格と教えていただき前向きに検討したいです！

>>4651 評判気になるさん
最初の見積だいぶふっかけられたみたいですね。
値引きでいうと自分100万円、4651さん300万円ですが値引き後の坪単価で見ると4651と自分でほとんど変わり無いですもんね。自分は企画ではなく、注文ですし。最初の見積はどうにでもなるので値引き後の価格で比較しないといけませんね。

>>4648 名無しさん
それがそこそこ高額な大手ハウスメーカーの良い所では無いですかね？
細かな要望も打ち合わせで聞いてくれる。
施主は当然と思われている仕様打合せですが打合せ時間はハウスメーカーからすれば時間が掛かり人件費コストが嵩みます。
建売はこれを省きローコストハウスメーカーは時短でコスト削減が基本です。
ローコストハウスメーカーでは打合せは次々に進行され考える余地も余り無いほどです。
大手ハウスメーカーには仕様の選択肢もローコスト系に比較してかなり多く打合せ時間も数倍時間を掛けて施主の満足のいく家になる様に努力されています。
私の場合は訳あって新築3回目ですが現在のミサワは1番打合せが長く1年弱煮詰めました。
1番初めの地場大手ハウスメーカーなんて流れ作業で何が何だか判らないまま次から次に決めさせられ完成してから残念な事が多かったです。
打ち合わせが苦手な方はスマスタなどの規格住宅が打合せも少なく済んで良いと思いますよ。
因みに我が家を建てた2年ちょっと前で
MJウッド坪65万から70万
スマスタ坪70万から80万
ジニアス坪80万から90万
センチュリー坪90万から120万
建物本体価格のみ税別の平均成約単価でした。
因みに我が家の場合はセンチュリーで税別坪105万でした。

ミサワホームで契約して打ち合わせ中です。
設計士さんが図面を書き直すのを嫌がります。
契約前の約束も無かったことにされました。
両親が足が悪いので廊下が多いから直したいと伝えたら、設計士「運動になるから遠い方が良いです」
キッチンが狭いので無駄を省いてもう少し大きくしたいと伝えたら、設計士｢狭くありません｣
リビングとキッチンを離していたので、
くっつけて大きくしたいと伝えたら、
設計士｢はじめに離すと言ったんだからブレないで下さい｣
何を言っても却下され嫌になってきました。
プライドがあるから直したくないそうです。
同じような方いらっしゃいますか？

>>4645
一度も結露を見てないというけど、
さすがに浴室の窓は結露しない？
浴室内も一切結露しない？

>>4654 戸建て検討中さん
うちも今打ち合わせ中ですけど、間取り等の大きな変更は、毎回営業さんを介して依頼してるので、設計士の方はこちらの要望を聞くのみって感じですね。
契約して2ヶ月経ってから間取変更しても、設計士は嫌な顔せずに、応じてもらって助かってます。
おそらく、営業さんが焦らせて、中途半端な検討で契約させたんでしょうから、営業さんを介して依頼してみてはいかがでしょうか？

>>4656 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
設計士さんも営業さんも
打ち合わせの度に、何を相談しても丸め込もうとされて、不信感がいっぱいです。
知り合いから
キッチンから洗面?お風呂がかなり遠いと
毎日使いにくいよと指摘され
それを伝えても遠い方が運動になるや、
ありえないやっつけな提案をしてきます。
無駄な空間がたくさんあるので、節約したいと伝えても、してくれません。

焦らされて何も決まってない状態で契約してしまい
契約後に色々ついてない事がわかり、
追加追加で大幅値上げになりました。
決めないまま契約した私がバカだったので、
キャンセルする場合の返還金がいくらになるかを今問い合わせしました。

>>4657 匿名さん

4656です。
自分もミサワと契約してますが同じ対応されたら、間違いなく解約しますね。
言葉は汚いですが、自分の思い通りにならない注文住宅なんて、楽しくないし、要らないです。
一般的には使い勝手がイマイチでも、自分の家族のことを色々考えて、注文住宅は建てたいですね。

仮に解約されたとしても、4654さんの思いを何も考えない営業さんの自業自得だと思います。こちらの思いを聞いて、何も提案できない営業と付き合うのは、めんどうですね。

契約の時期にもよりますけど、別の住宅メーカーと契約して、グリーン住宅ポイントが追加でもらえるようになれば、違約金等はプラマイゼロって考えればよくないですか？

>>4657：匿名さん

2年間結露見た事ないって書いた入居2年目のミサワオーナーです。
僕のところも工場にパネル作成依頼する直前まで真摯に細かい修正まで対応下さいましたよ。

僕ならさっさと解約手続きしますね。
解約するとなると面談した回数分キッチリ請求されますので辞めるなら早いにこした事ないです。

現在建築打ち合わせ中（契約済）の方のブログで外壁の標準仕様として提示されたのがケイミュー親水コート14mmらしいですが、標準だとこんな低仕様なんですか？ローコストでももっといい仕様ですよね？この方はパネルの注文と書いてあったのでジニアス以上だと思います。

>>4660: 匿名

>>ローコストでももっといい仕様ですよね？

いい仕様って、どう仕様なんでしょうか？

>>4661 匿名さん
説明不足でしたね。14mmのサイディングではなく、16mmの金具留めのサイディングが主流ですよね。

>>4658 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
解約の方向で進めます。
なんとなくですが、
契約金額から下がらないようにミサワホーム側がしてる気がします。
無駄なスペースが多いので小さくしたいと言っても却下。
玄関が2個あるから1個にしたいと言っても却下。
勝手口が不便な所にあるのでいらないと言っても却下。
逆にガレージの屋根を付けたいと言えば採用。
吹き付け部分を1部レンガに変えたいと言ったら採用。
高くなるものは採用されます。

九州でミサワホームのスマートスタイルS、34-2S E-1-S又は、スマートスタイルB、33-2W-1-Bを検討中です。これらの費用は本体価格税込2200万くらいは妥当なのでしょうか？

>>4664 匿名さん
安い方だと思います。値引きはいくらでしたか？

>>4495 買い替え検討中さん

その金額は税抜きでしょうか？

>>4665 匿名さん

元々の金額かは分かりません…なので適正かどうかがわからないのです…正式に見積もりは取ってないのでわからないのです。通常は、最初の見積もりから何パーセントくらい下がるのでしょうか？

>>4667 匿名さん
だいたい5%から15%が多いと思いますが最初にふっかけて値引きを大きく見せるケースもあるので値引後の金額で判断した方がいいと思います。ミサワホームは本体価格に太陽光を含んでたと思いますが上記金額は太陽光含まれてますか？

>>4668 匿名さん
含まれています。
営業は、最初からかなり値引きすると言っていますが、定価がないのでそれが真実かは分かりません。
最初からかなり値引きをするとかあり得るんですか？因みに、実家がミサワホーム、職場がミサワホームと提携でそれぞれ3%安くなるらしいです。

>>4669 匿名さん
細かい仕様がわからないのでなんとも言えないところがありますがその条件であればお買い得のような気がしますね。

>>4669 匿名さん
太陽光込みで税抜坪単価60万円って在来のMJ WOOD並の価格なのでお得だと思います。

>>4662: 匿名さん
>>説明不足でしたね。14mmのサイディングではなく、16mmの金具留めのサイディングが主流ですよね。

質量が同じなら14mmのほうが軽くなる分だけ筐体には負担が少ないし、地震への耐性も上がるのでは？
我が家は築2年ですが、金具留めのサイディングです。

>>4672 匿名さん
今は14mmのサイディングでも釘付けではなく、金具留めなんですね。14mmより16mm、18mmと価格が高くなるので良いものと思っていましたが耐震性が上がるから14mmの方が優れているとは盲点でした。勉強になりました。ありがとうございます。

>>4663: 匿名さん

相変わらず自分達の都合の良いことは採用し悪いことは難癖つけ却下するあくどさが出てますね！
ミサワホーム〇国じゃないですか？
一生に一度？のいろんな思いがこもったマイホームです。
自分たちの想いを全くくみ取ってくれないHMとは皆さんがおっしゃってる通り解約した方がいいですよ。

＞＞決めないまま契約した私がバカだったので、
決めないまま契約したあなたは決してバカじゃありませんよ。
みんな素人です。知らないのが当たり前。
それをきちんと説明してお客様に納得していただいて、これからの幸せなライフ生活を送れるよう提案するのがHMの役目だと思います。
ここの掲示板読む限りミサワホームは自分たちの事しか考えてないHMだとつくづく感じましたし、事実、私もミサワオーナーですが、契約後色々もめました。
ミサワのいい加減で自分勝手な対応にうんざりしました。
(執行役員でさえもまともに謝罪しませんでしたし、所詮、部下もそんな人材しかないでしょう）
契約前でこれだけ対応に不信感があるならこの先、不信感でしかないはずです。
そんなHMで建てるよりもっとオーナーの立場になって提案してくれるHMがあるはずです。
それに目先の解約金よりこの先の安心・幸せを考えられた方がいいと思います。



　

>>4674 匿名さん
ありがとうございます。
関西の辺りです。
近々解約の返還金のお知らせを頂くので、
幾ら返して貰えるのかドキドキしてます。
金額が出たらまたお知らせします。
ミサワホームの素敵なお家に住めると思ってたので、
すごく残念です。

>>4670 匿名さん

逆に定価はいくらぐらいなんでしょうか？

>>4676 匿名さん
ミサワホームはディーラー制を取っており各地ごとに仕様や価格が異なるので定価というものはないのですがスマートスタイルだと本体税抜価格70万円／坪前後が一般的な価格だと思います。

>>4677 匿名さん

その坪単価って税抜きですか？

>>4678 匿名さん
税抜です。

隣で建てているミサワホームの現場。工事のスケジュールの案内もなく、建築がはじまったのですが、風が強いエリアなのでミサワホームの建築現場からゴミやら段ボールやら資材が飛んできて、お互い様だからと思い数回何も言わずに処分していましたが、５回目あたりで水にぬれたぐしゃぐしゃの大きな段ボールが風で飛ばされてきて、すごい不快でした。悩んだ結果、ミサワホームにクレームの電話を入れ、現場監督が謝罪にきたのですが、全く誠意を感じませんでした。

私が家を建てる時は着工の時に、ご迷惑おかけしないように挨拶周り（留守の方は手紙投函）などしっかり行ったのですが、挨拶周りもしないなんて、大手なのに驚きです。ミサワで建てた方は着工の挨拶をしないのですか？と、お聞きしたら「挨拶周りをするべきでした」とお答えになりました。腹立つ！

大手なのにダメだね現場監督もダメー

自分の地域は大手ハウスメーカーでミサワが1番シェアがあるのですが営業も現場監督も対応よかったです。周りの評判もいいですね。ディーラー制度である程度独立性があるためかシェアが低い地域はそれなりの対応なんでしょうかね。一般的に北海道から東北はよくて西日本はあまりよくないという意見が多いですね。

MJ Wood 標準でもUa値0.50ならいいですね。

まさに、今MJ woodで考えてます。

前のコメントで断熱のこと出ましたが

ということは安心ですかね？

>>4684 ヤキニクマンさん
北海道でなければ十分だと思いますけど心配なら付加断熱仕様もありますし。

https://www.misawa.co.jp/mj-wood/technology/amenity/dannetu/

これを見る限り悪くなさそうですね。
我が家はパネルですが、上のページ内に「壁内断面図」がありますが、
パネルとMJ woodでは①石膏ボード と②高性能グラスウールの間にパネルでは構造用合板が1枚多くあるだけの差だと思います。

>>4686 匿名さん

私は、今契約している者ですがサッシに関しては、内外ともに樹脂樹脂になっていました。
仕様が変わったんでしょうか？

他の方で同じような方いらっしゃいますか？

>>4687: ファンさん

我が家はAZサッシですと書いた施主ですが、2年前から
AZサッシ、樹脂樹脂と両方ありました。それと樹脂樹脂のトリプルサッシ
お勧め分けしていたと思います。
関東から西は「AZサッシ」
それより寒い北はUa値が少し高い「樹脂樹脂」
北海道は更にUa値が高い「樹脂樹脂のトリプル」
と言った具合です。

関東より西で樹脂樹脂だとすると、AZサッシの新しいタイプが出たのかもしれませんね。

ミサワホームさんは、トヨタホームやパナソニックホームの子会社になるんですか？

>>4689：匿名

>>ミサワホームさんは、トヨタホームやパナソニックホームの子会社になるんですか？

そう言われ始めて2年経ちました。
地場工務店のように潰れたら何処にアフター頼めば良いか分からなくなりより全然安心してます