ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3360 検討者さん

ご心中お察し申し上げます(笑)

ウチもライブナチュラルプレミアにしましたが、メンテが大変なんですか？
通常のフローリングと横並びにすると風合いが全然違ったんで採用しましたが、住んでからが気になるなぁ。

>>3362 戸建て検討中さん

風合いは最高ですよ。
満足度超高いデス

ただメンテナンスがですね。ちょっと面倒。
例えばヘルメットに艶消しブラックを塗ったとします。そのヘルに脂ぎった自分の顔を押し付けたとしましょう。脂が付いててかっていますよね。普通アルコール系で拭き取ると元の艶消しに戻りますが、乾拭きや濡れた雑巾ではなかなか元に戻りません。こんな感じのメンテナンスのメンドくささが待っています。

皮脂汚れみたいなのが光の加減で目立ちますね。
皮脂汚れなのと艶消しでマットな風合いのフローリングですので水拭きでも簡単に落ちません。
フローリングワイパーなどの洗浄剤を含んだシートもフローリングが水分を直ぐに吸ってしまい小範囲しか有効じゃないです。
見てくれと肌触りは非常に良いのですがメンテナンス性は普通のフローリングの方がかなり優れます。
室内では常にスリッパ履きなら防げると思いますが肌触りが良く冬でも冷たく無いのでつい素足ですごしてしまうのです。

ますます想像できないので質問ですが、
水分が染み込まれるということは、汚れも染み込まれてしまうのですか？
また、こまめに掃除をしないと汚れが染み付いてしまうのですか？

プレミアムの方は挽板なので表面の2ミリは本当の木材を使っています。
厚みのある分吸水性があると思いますので汚れ易いとは思います。
恐らくコーティングはされているので汚れは取りやすくなっているのでしょうが一般的なフローリングに比べては取り難いです。
無垢材と変わらないお手入れ方法になると思います。
純正の洗浄剤でこまめに拭き掃除すれば良いと思いますがズボラ家族の我が家では向いてなかったのでしょう。
濃い色を選ばれたなら目立たないかも知れません。
我が家はブラックチェリーです。
因みに日焼けでの変色、よく言えば経年変化がかなりありラグやソファーを置いている所と何も無い所では色が確実に変わります。

>>3366さん、詳しくありがとうございました。参考になります。

ライブナチュラルプレミアムは傷に対してはどうでしょうか？

非常に弱いです。
そこそこ強い力、例えばペットの爪などで線傷が入ります。
初めは傷の部分だけ色が薄くなるので目立ちますが暫くすると濃くなってくるので段々と目立たなくはなります。
傷よりも凹み易いと思います。
缶ジュースなどを落としただけで凹みます。
こちらも段々と色味がついて目立ち難くはなりますが凹みは復元しません。
家全体に採用するとなかなか高額なオプションですので綺麗に使いたいですが取り扱いは普通のフローリング感覚とは行きませんね。
でも見た目と雰囲気で来訪者にはかなり評判良いです。

ペットが居るならペット用フローリングを使いましょう
やや安っぽい物が多いですが
滑ったり傷が付きにくくなってます

たいした金額のアップではなかったのですが、その後のメンテを考えると採用は間違ったのかな?
けど今更言っても仕方ないので風合いと手触り、というか足触りが良いのならそれはそれで納得しようと思います。
アドバイス有難うございます。

>>3371 戸建て検討中さん

完成すればきっと満足するものになると思いますよ^_^

私は、徳島県に住んでいますが、家を建てる時に複数のモデルハウスを見て回り、営業マンの勧めでミサワセラミック（NEAT CHYLDER Ⅱ）に決めました。営業マンの説明では、セラミックの外壁・屋根等の外周りはメンテナンスフリー（コーキング・塗装等100年間不要）との事で1995年にセラミックの外壁の家（NEAT CHYLDER Ⅱ）を建てました。
ところが、2005年の台風時、リビングの天井にシミが出来ている事に気づき、ミサワさんに点検をして頂いた所、コーキング部からの漏れとの事でコーキングを交換、この時に外壁・屋根等塗装も傷んでいた為、塗装も行いかなりの出資（金額は忘れたが2018年の同じ見積もりでの額は約18５万円）となりました。
2016年頃～は台風が来る度に、（リビング・台所・洗面所・トイレ等）シミが増えてます。シミが発生（雨漏り）する度に応急修理（無料）はしていますが、漏れが発生した所はシミだらけの状態です。リビングのシミの原因は複数考えらています（①ベランダの排水口の隙間から漏れた水がリビングに回って来た②壁のコーキングの劣化③壁にクラックが発生）等詳細は不明との事です。
リビング以外の箇所は壁のクラックが原因の様です、凍結によるクラックが発生の投稿を見た時がありますが、我が家は徳島の平地に建てている為、凍結しはないので壁のクラックと凍結は関係無いと思います。
完全に修理をするなら前回（2005年）と同じ事を行う必要が有る（コーキング・塗装等）との事です。屋根も劣化しており、コーキング・塗装・足場等により、見積もり額は185万円超です。
天候・メンテナンス内容等の条件にもよりますが、セラミックにすると10年毎に185万円が必要と思って下さい。
ミサワセラミックのメンテナンスフリーは完全な嘘です。私はミサワホームに詐欺にあったと思っています？

チャイルダーってパネル工法の商品だと思ってたけど、セラミックでもあるのですか。

>>3373 匿名さん

残念ですが仰っている事が本当の話しなら営業マンの嘘になりますね。
当時の保証内容はどうでしたか？
ご承知と思いますがミサワのハイブリッドセラミックは鉄骨造に軽量コンクリート外壁を貼り付けた物になります。
セラミックと謳っていますPALC外壁は実際にはほぼALCと変わりません。
ALCの代表的な例はヘーベルハウスのヘーベル板とユニバーサルホーム外壁です。
ALCはコンクリートに沢山の気泡を入れ軽石の様に作られた外壁で軽くて強度もそこそこあります。
ALC板は旭化成グループを含む4社程しか作っておらず何れかの会社と提携して作った商品と思います。
ALCの特徴で水を吸水する性質があり塗装とシーリングでの保護が命です。
塗装とシーリングの保護は当時の耐久年数しかないと思いますので1990年代は一般的に塗装は10年耐久になり、現在でも30年高耐久塗装になります。
恐らく今後も少し前の住宅の様に10年毎に塗装、シーリングするか高耐久塗装、15年程の高耐久シーリングを行うしか有りません。
普通のサイディングと比べて雨に弱いので定期メンテがシビアになります。
唯一の救いと言っては悪いですがヘーベルハウスの場合ですと定期塗装、シーリング打足し、屋根防水の定期メンテでヘーベルハウスに依頼すると300万から500万の費用が掛かり非常に高額になっています。
あと雨漏りで内装材にシミなどが残りますが木造みたいに致命傷には鉄骨造はなりません。
結果的に当時の保証内容などが判らないので何とも言えませんが今現在でもミサワセラミックはメンテナンスフリーを謳っていませんので20年以上前にメンテフリーだったと言う事が私はにわかに信じがたいです。

80mm厚のセラミックの外壁です。
30年程前はミサワホームが販売に力を入れていた商品と思います。

3373　匿名さん

ここは主に木質系の書き込みのようですので
私もその被害者の一人ですが「ミサワホームの鉄骨・・・」「ＡＬＣの弱点は？」にもレスしていますので
そちらをご覧になってください。

ありがとうございます。
了解です。

クローザーが地場の工務店に対抗意識むき出しなのか、FPとのはなしの結果なのか会話が出来ないレベルww
4000万用意しても38坪すら建てられないらしい
坪100万以上の豪邸になるわ
営業さんがいい人で考えていただけに残念だが
候補からはずれたww

上棟の足場が倒壊して電話してるのに出ねぇ。他の住宅メーカーは確認に来てるのに。
お隣さん車出せなくて仕事行けねぇって嘆いてるぞ～！